虹裏img歴史資料館

1 17/05/16(火)10:12:54 No.427404848

三式

2 17/05/16(火)10:13:32 No.427404913

書き込みをした人によって削除されました

3 17/05/16(火)10:14:19 No.427404982

長い砲塔がとてもカッコイイ 見た目はチハより好きかも

4 17/05/16(火)10:14:44 No.427405026

今でも駐屯地に置いてあるの？

5 17/05/16(火)10:14:53 No.427405037

正直かっこいいとは思うんだけどどうして馬鹿にするんだ

6 17/05/16(火)10:15:23 No.427405084

内装式防盾？

7 17/05/16(火)10:15:50 No.427405129

砲塔大きくない？

8 17/05/16(火)10:15:52 No.427405133

砲手がトリガー引けないし…

9 17/05/16(火)10:16:21 No.427405177

>正直かっこいいとは思うんだけどどうして馬鹿にするんだ 活躍できなかったのと 当時世界的に見てまだまだ劣る部分が多数あったからかな？ けどこれは仕方ない部分が大きいけどな 自分も三式と四式とか大好きだけどね

10 17/05/16(火)10:18:10 No.427405342

>砲手がトリガー引けないし… これってバネで紐引くとかなんとかならないの？

11 17/05/16(火)10:18:25 No.427405371

>砲塔大きくない？ 小さめの車体に無理矢理七糎半乗せてるから結構アンバランス

12 17/05/16(火)10:18:28 No.427405377

これもそれも海軍が予算持って行ったのが悪い

13 17/05/16(火)10:19:00 No.427405423

強そうなのに駄目なの？

14 17/05/16(火)10:19:09 No.427405434

レベルでいったらイタリアのP40と同じぐらい

15 17/05/16(火)10:20:25 No.427405558

どうせ装甲は期待できないんだから巡洋艦の砲塔地上走れるようにした感じのものでも作れなかったかな

16 17/05/16(火)10:20:58 No.427405603

紐で引くのも最後の方は改良されてたとかなかったっけ

17 17/05/16(火)10:22:00 No.427405696

>レベルでいったらイタリアのP40と同じぐらい トゥラーンⅡレベルじゃねえかな…

18 17/05/16(火)10:23:15 No.427405830

>>レベルでいったらイタリアのP40と同じぐらい >トゥラーンⅡレベルじゃねえかな… 実戦経てないしそれらより上ってことはないと思う

19 17/05/16(火)10:24:17 No.427405918

>これもそれも海軍が予算持って行ったのが悪い 陸軍の戦車抑制は陸軍航空隊の大拡充の所為だよ

20 17/05/16(火)10:25:44 No.427406054

最初期のⅣ号くらいには…

21 17/05/16(火)10:26:10 No.427406092

>トゥラーンⅡレベルじゃねえかな… あいつは40mm砲か75mm短砲身だし…

22 17/05/16(火)10:26:23 No.427406114

>強そうなのに駄目なの？ 結局実戦で使えなかったし

23 17/05/16(火)10:27:10 No.427406185

良いエンジンと砲があれば米アサルトガン的な運用も出来たんだろうなあ

24 17/05/16(火)10:27:25 No.427406205

P40はお二人様砲塔とリベット装甲なのがかなりマイナス

25 17/05/16(火)10:27:51 No.427406238

パンツァーフロントの本土決戦マップで使って悲しくなる戦車 …相手が悪い

26 17/05/16(火)10:27:53 No.427406241

大陸へ偏ってるけど戦車装備数そのものはそれなりに揃えてたのに一気に陳腐化する

27 17/05/16(火)10:27:59 No.427406252

これが出来た時にはすでに前線にこれ運ぶ輸送手段もないし 無情だし

28 17/05/16(火)10:28:40 No.427406301

>パンツァーフロントの本土決戦マップで使って悲しくなる戦車 シャーマン相手ぐらいならなんとかなりそうなん？

29 17/05/16(火)10:29:10 No.427406337

スマホ以上の技術的な更新頻度だもんなあ

30 17/05/16(火)10:29:56 No.427406417

前面装甲薄々過ぎて不安になる 砲も強力とは言えないし…

31 17/05/16(火)10:30:02 No.427406423

載せてる砲はM4相手でも戦える攻撃力は持っていた

32 17/05/16(火)10:30:33 No.427406468

三式、P40もトゥラーンⅡも本格的に数そろえてガチンコで使うまでに戦争が終わったのは同じ

33 17/05/16(火)10:31:03 No.427406513

シャーマンはなんとかなってもパーシング相手は無理だっただろうね

34 17/05/16(火)10:31:29 No.427406551

とりあえず砲塔が回ってシャーマンを正面から打ち抜ける戦車ならなんだって良い戦車だ じきにISシリーズやパーシングがやってきて泣く

35 17/05/16(火)10:33:06 No.427406683

>パンツァーフロントの本土決戦マップで使って悲しくなる戦車 >…相手が悪い ｼｭﾅｲﾀﾞｰ75mmでは正面だと750以内でないと76mm長砲身ｼｬｰﾏﾝに歯が立たない 僚車や火点の抵抗を囮に煙幕と地形起伏で隠れて500前後の接近戦挑むしか･･･

36 17/05/16(火)10:33:18 No.427406697

>陸軍の戦車抑制は陸軍航空隊の大拡充の所為だよ 陸自身が車両は航空機で潰すものってドクトリンだし 襲撃機、お好きでしょう？

37 17/05/16(火)10:34:30 No.427406791

1km先からシャーマンの砲塔側面抜けるならワンチャンあるで！ 三号戦車対T34はもっと苦行だったし

38 17/05/16(火)10:34:42 No.427406810

某戦車シムだと日本でもようやくまともな戦車に乗れる！と涙が出る これで使えるのが1944年10月からじゃなければさらに良かったのに

39 17/05/16(火)10:35:07 No.427406848

シャーマンと三式だと発射速度が倍ぐらい違うから初弾で撃破できないと三式の勝ち目は薄い

40 17/05/16(火)10:36:19 No.427406960

>前面装甲薄々過ぎて不安になる 正面から機動戦を仕掛けようとは考えて無かったよ 基本は待ち伏せ攻撃で撃ったら反撃が来る前に逃げて射撃位置変えてまた攻撃って感じ

41 17/05/16(火)10:36:23 No.427406971

パーシングなんて独重戦車とやりあうためのモノなんだからどうしようもないのは当たり前

42 17/05/16(火)10:37:25 No.427407072

トゥラーンはまだトゥラーンⅢがあるし…

43 17/05/16(火)10:38:21 No.427407159

M4やT-34を正面から撃破できるだけで嬉しいよ... もう47ミリ砲を側面からやたらめったら撃ち込まなくて済む

44 17/05/16(火)10:38:55 No.427407218

日本の地形でパーシング持って来て活躍できたのだろうか

45 17/05/16(火)10:39:24 No.427407265

そもそも体格的に中の人が75mmですら運用しんどかったそうだし早期開発できても色々と駄目だった気がする

46 17/05/16(火)10:39:44 No.427407295

ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌﾛﾝﾄだと76mmM1は1300位でも三式の前面をサクサク抜いてくるのに 75mmｼｭﾅｲﾀﾞｰではA1ｼｬｰﾏﾝの溶接接合の車体抜くのがすごくおつらぁい

47 17/05/16(火)10:40:48 No.427407390

正面から撃破できるつっても理論上で600ｍ確実に撃破するなら300ｍ以下まで接近しないと無理だけどね

48 17/05/16(火)10:40:53 No.427407399

徹甲弾の質がヘボチンなので実際はパンフロ以上の大苦戦必至とかお辛い過ぎる

49 17/05/16(火)10:40:53 No.427407400

>陸軍の戦車抑制は陸軍航空隊の大拡充の所為だよ そして戦車の装甲板で今度は潜水艦を作ると言いだす陸軍上層部 もはや何が何やら

50 17/05/16(火)10:41:39 No.427407464

まぁチハで相手するよりは遥かにマシだし… マシなはずだし…

51 17/05/16(火)10:41:53 No.427407480

steelfuryだと3式が使えるのが最速でフィリピン戦から... 4式が最速で沖縄から... 5式は本土決戦から... つらあじ

52 17/05/16(火)10:42:58 No.427407594

つうても海軍の手が回らない補給作戦に使う潜水艦だから別におかしくもないだろ

53 17/05/16(火)10:42:59 No.427407598

M26の撃破が不可能から困難になるだけチハやチヘから乗り換える価値あるんやな

54 17/05/16(火)10:43:51 No.427407676

チハに比べれば本当に大分マシ

55 17/05/16(火)10:43:53 No.427407678

剥き出しの駐退機に男らしさを感じる

56 17/05/16(火)10:44:34 No.427407741

じゃあこのオイオイオイ！

57 17/05/16(火)10:44:36 No.427407744

>徹甲弾の質がヘボチンなので実際はパンフロ以上の大苦戦必至とかお辛い過ぎる あのゲーム中の暗い照準器でもプレイヤブルな感じに明度はかなり補正されてると聞いて愕然となる

58 17/05/16(火)10:44:58 No.427407784

>つうても海軍の手が回らない補給作戦に使う潜水艦だから別におかしくもないだろ そりゃそうなんだけどね それでまるゆ1号艇お披露目で見事沈没

59 17/05/16(火)10:45:08 No.427407794

>もう47ミリ砲を側面からやたらめったら撃ち込まなくて済む 50mmクラスから75mmクラスになるとホント世界がな違う

60 17/05/16(火)10:46:25 No.427407908

>徹甲弾の質がヘボチンなので実際はパンフロ以上の大苦戦必至とかお辛い過ぎる 偽装を完璧にして気付かれずに待ち伏せ攻撃！ 撃ったら移動！ これで何とかなるよ！

61 17/05/16(火)10:47:30 No.427408005

煽りで見るとびっくりするくらい砲塔デカい ガルパンで動いてるの見てキモい！ってなった

62 17/05/16(火)10:48:24 No.427408097

ねえこの子駐退機むき出しになってない？ 危なくない？

63 17/05/16(火)10:49:07 No.427408165

>ねえこの子駐退機むき出しになってない？ >危なくない？ あぶないよ？

64 17/05/16(火)10:51:02 No.427408347

WarThunderだと長75mmに換装したやつが無茶苦茶強い シャーマンだろうがT-34だろうが簡単に抜けてしかも炸薬たっぷりでワンパンできる 自分もワンパンでしぬ

65 17/05/16(火)10:51:12 No.427408362

>ねえこの子駐退機むき出しになってない？ >危なくない？ 妥協の産物なんで防盾で装甲化する余裕がなかったんやな 悲劇やな

66 17/05/16(火)10:51:21 No.427408370

これ駐退機に直撃したらどうなるんだろ 砲身シュポーンしたりするのかな

67 17/05/16(火)10:51:48 No.427408414

>じゃあこのオイオイオイ！ 埋まってるわアイツ

68 17/05/16(火)10:52:14 No.427408454

駐退器出てる車両は別に三式以外も普通にあるけどな

69 17/05/16(火)10:52:15 No.427408455

砲身どころか砲塔がシュポーンするのでは

70 17/05/16(火)10:52:41 No.427408493

ビス打ってるような戦車はダメ

71 17/05/16(火)10:53:13 No.427408541

1939年からずっと90式野砲を車載砲に改造してて 結局最期まで紐引いて撃つ方式から進歩しなかったぜ

72 17/05/16(火)10:53:41 No.427408595

>ねえこの子駐退機むき出しになってない？ >危なくない？ そこに当たるまで押し込まれてるならどの道何処に当たってもしぬ

73 17/05/16(火)10:54:35 No.427408686

三式中戦車は無理にでかい砲塔積んだからせっかくの機動力がね 個人的には二式砲戦車が好きだな

74 17/05/16(火)10:54:47 No.427408708

T34だって駐退機外についてるし

75 17/05/16(火)10:55:19 No.427408762

>1939年からずっと90式野砲を車載砲に改造してて >結局最期まで紐引いて撃つ方式から進歩しなかったぜ 砲を載せ変えたやつはそれ改善されてるよ

76 17/05/16(火)10:55:43 No.427408801

ゲームだと駐退機撃たれても砲が壊れないこと多くてな... 壊れないだけなら良いけどデカいから装甲換算してノーダメージにしたりするし...

77 17/05/16(火)10:56:20 No.427408871

>砲を載せ変えたやつはそれ改善されてるよ チヌもホニもみんな紐じゃね？

78 17/05/16(火)10:56:44 No.427408916

昔は駐屯地行けばスレ画いつでも見られたけど 近年はテロ対策とかで前々からの予約と案内人の自衛官が着くのが必須になっちまった

79 17/05/16(火)10:56:45 No.427408918

照準器は暗いし駐退器むき出し火力は微妙 装甲も心許ないし車体規模的に冗長性も微妙 取り巻く環境の急激な進化考えると頑張ってるけどやっぱりコレおつらぁい･･･

80 17/05/16(火)10:59:28 No.427409180

>近年はテロ対策とかで前々からの予約と案内人の自衛官が着くのが必須になっちまった それって個人が予約しても見せてくれるもんなの？

81 17/05/16(火)11:00:44 No.427409302

元が急造で本命が居た事考えれば仕方のない事だわな

82 17/05/16(火)11:01:01 No.427409325

冶金技術的にも正直装甲厚並みの防御力も発揮出来なさそうで…

83 17/05/16(火)11:01:47 No.427409392

>それって個人が予約しても見せてくれるもんなの？ おうよ 行ったのもう2年前くらいだけど俺と友達と自衛官の三人でぐるっと回ったよ 10式以外の歴代自衛隊車両全部と各種野砲とかシャーマンにチャーフィーもみれるぞい

84 17/05/16(火)11:01:56 No.427409407

そのくせいきなり105mm砲に飛ぶ極端さ

85 17/05/16(火)11:02:46 No.427409494

シャーマンを越える戦車で出て来たらには温存しておいた戦闘機を特攻させるから大丈夫っていうそういう作戦じゃなかったけ

86 17/05/16(火)11:04:10 No.427409618

大丈夫…大丈夫？

87 17/05/16(火)11:04:42 No.427409671

>>砲を載せ変えたやつはそれ改善されてるよ >チヌもホニもみんな紐じゃね？ チヌ2だかチヌ改だかはそこらへんも変わってなかったっけ？

88 17/05/16(火)11:06:42 No.427409857

所詮つなぎなのは陸軍自体がいちばんわかってたし… 四式の防御力あげた後期型からが本番 戦争おわった

89 17/05/16(火)11:06:45 No.427409865

地上侵攻されてる最中に特攻織り交ぜるて、それ本当に組織的抵抗できるんか･･･

90 17/05/16(火)11:08:49 No.427410054

>そのくせいきなり105mm砲に飛ぶ極端さ 第一次大戦の戦訓で3インチの野砲って中途半端じゃない？ってなって リソースの少ないドイツや日本は4インチ砲に注力したからしょうがないんじゃよ… 米とかソはいっぱい作っちゃったよ！余ってしょうがねえな！とかだったからとりあえず戦車に積むか…ってしてきた

91 17/05/16(火)11:09:04 No.427410078

帝国戦車は新型作る度に鋳造砲塔を試作して量産段階で諦めてるのが悲しい

92 17/05/16(火)11:15:00 No.427410674

日本が少々新型繰り出したとこで欧州と太平洋へ送り出したのと 同数がまだ積み出し待ちで米本土に山盛り残されてるｼｬｰﾏﾝ系の前に BUZAMAさせられると考えるとアメリカの物造りは頭おかしい

93 17/05/16(火)11:17:20 No.427410922

書き込みをした人によって削除されました

94 17/05/16(火)11:17:46 No.427410972

数がいっぱいある方が勝つ

95 17/05/16(火)11:18:04 No.427411001

チハだって登場した頃は最新鋭って言っても良い性能だったし！

96 17/05/16(火)11:22:35 No.427411442

>チハだって登場した頃は最新鋭って言っても良い性能だったし！ てか占守島見る限りじゃ 当初の運用である"対歩兵"用戦車としては十二分に問題なかったからねえ

97 17/05/16(火)11:22:57 No.427411481

シャーマン>チハだって登場した頃は最新鋭って言っても良い性能だったし！ T-26やBT-5の方が強そうだし…

98 17/05/16(火)11:23:40 No.427411570

しかしヤスリの話の真偽は本当にどうなのか

99 17/05/16(火)11:24:42 No.427411683

>T-26やBT-5の方が強そうだし… あんなもん機動力全振りしてるからペラいぞ 事実ノモンハンで一番装甲厚いのチハだし

100 17/05/16(火)11:26:48 No.427411924

チハの完成度はあの時点だと本当にすごい

101 17/05/16(火)11:27:52 No.427412056

>あんなもん機動力全振りしてるからペラいぞ >事実ノモンハンで一番装甲厚いのチハだし 自分の撃った弾は確かに命中するのでありますが、（中略） 多くがピンポン玉みたいに弾かれるのであります…な聞き取り報告いいよね 新砲塔に換装できた！

102 17/05/16(火)11:28:34 No.427412124

>>チハだって登場した頃は最新鋭って言っても良い性能だったし！ >てか占守島見る限りじゃ >当初の運用である"対歩兵"用戦車としては十二分に問題なかったからねえ 対戦車ライフルにスポスポ抜かれてるのは問題じゃねーかなぁ… しかも砲塔や車体を

103 17/05/16(火)11:28:45 No.427412146

しかし本土決戦用に集められた戦車の写真見たけど 初期砲塔チハならまだしもハ号とかテケとかでこれは・・・

104 17/05/16(火)11:28:54 No.427412167

新砲塔までは世界標準レベルだったんですよ…ただ数が足りないとかインフレのほうが早かっただけで…

105 17/05/16(火)11:30:34 No.427412313

リソースも飛行機に振っちゃってたしな

106 17/05/16(火)11:30:36 No.427412315

>対戦車ライフルにスポスポ抜かれてるのは問題じゃねーかなぁ… >しかも砲塔や車体を 連隊長及び参謀以下中隊長3名に至るまで全員戦死しちゃう上に 部隊残余も車両数が3分の1になっちゃうのいいよねよくない

107 17/05/16(火)11:31:24 No.427412410

時速20キロじゃ前に爆弾積んで体当たりもできんな

108 17/05/16(火)11:32:16 No.427412491

占守島は歩兵と別離してしまって戦車隊がクソコテな挙動になったのも痛い

109 17/05/16(火)11:32:45 No.427412541

>時速20キロじゃ前に爆弾積んで体当たりもできんな 地雷だっけををくっつけてシャーマン体当たりで撃破したチハもいるぞ

110 17/05/16(火)11:33:20 No.427412603

>地雷だっけををくっつけてシャーマン体当たりで撃破したチハもいるぞ BF1942の世界からでもやって来たの…？

111 17/05/16(火)11:33:39 No.427412641

戦車兵からは散々なハ号でも騎兵隊からはTKより硬くて早くて信頼性もあるとか大好評だったそうだから対戦車出来ない以外は使い勝手は良かったんだよね…

112 17/05/16(火)11:37:04 No.427413039

そりゃ敵の歩兵を蹂躙するだけなら走って動いてある程度の装甲があって榴弾撃てればなんでも役立つからな 敵に戦車が居ないならの話だけど

113 17/05/16(火)11:39:01 No.427413278

>日本の地形でパーシング持って来て活躍できたのだろうか 沖縄だと戦闘終了直後になったが持ち込んで問題なく機動出来てたし ダウンフォール作戦には第一陣の戦車として投入される予定だった まあひどい事になってただろうね

114 17/05/16(火)11:39:35 No.427413344

海軍から爆雷もらってハ号にくくりつけて突撃とかもあったらしい

115 17/05/16(火)11:39:50 No.427413378

>そりゃ敵の歩兵を蹂躙するだけなら走って動いてある程度の装甲があって榴弾撃てればなんでも役立つからな >敵に戦車が居ないならの話だけど メリケンは歩兵大隊に戦車小隊がくっ付いてくるからな…

116 17/05/16(火)11:41:36 No.427413561

>占守島は歩兵と別離してしまって戦車隊がクソコテな挙動になったのも痛い それはそうとやっぱりあと＋10mmの装甲厚が欲しかった まあそんなでも近距離だとギリ抜かれるだろうけどな

117 17/05/16(火)11:42:38 No.427413671

歩兵戦車の本文だからなー歩兵の直接支援

118 17/05/16(火)11:42:58 No.427413705

>敵に戦車が居ないならの話だけど 中華民国「…」

119 17/05/16(火)11:44:12 No.427413832

FURYで出てきたドイツ軍の対戦車砲とパンツァーファウストと 機関銃が無いバージョンになるんじゃないかな…

120 17/05/16(火)11:45:05 No.427413918

BT-5は速度特化だしT-26はいうなりゃ砲強化したヴィッカース6tだし わりと両方とも尖ってるというか無難さではチハが一番かなって 互いにノモンハン戦訓のフィードバック対応はやってたんだけどその対応を戦力化するまでの期間の差が如実に表れた感じはする