虹裏img歴史資料館

1 17/05/14(日)01:16:44 No.426921310

まぁぶっちゃけ無理あるよね

2 17/05/14(日)01:17:45 No.426921538

この図の範囲・・沖ノ鳥島あたりまでだと普通に移住して日本になったよ

3 17/05/14(日)01:17:46 No.426921542

ここからもうちょっと行くとサイパン=アメリカなのがすごい

4 17/05/14(日)01:19:23 No.426921921

定住できるかもわからんのにこんな所に航海してった人はすごいな

5 17/05/14(日)01:21:03 No.426922300

見えてる島ならともかく何もない太洋に向かって漕ぎ出した昔の人は頭おかしいよ

6 17/05/14(日)01:21:58 No.426922525

そもそもどうして行ったってのは東南アジアやオセアニアの方も… なんかあるって絶対対岸からじゃわからないだろあれ…

7 17/05/14(日)01:22:16 No.426922593

>見えてる島ならともかく何もない太洋に向かって漕ぎ出した昔の人は頭おかしいよ ポリネシア人凄いよね

8 17/05/14(日)01:22:24 No.426922620

ここいらからもうちょっと先のカロリン諸島とかマーシャル諸島はベルサイユ条約で貰った

9 17/05/14(日)01:22:30 No.426922643

海は広いけど案外琵琶湖ぐらいの大きさかもしれないし

10 17/05/14(日)01:22:42 No.426922684

南鳥島はアメリカが先に見つけてその後に日本が見つけて入植したのもあってアメリカがうちが先なんですけど！うちの領土なんですけど！と開拓しようとしたから先んじて軍艦派遣したりしてるな

11 17/05/14(日)01:23:01 No.426922752

人外魔境読むといい

12 17/05/14(日)01:23:34 No.426922874

>昔の人はどんな手を使って日本の領土にしたんだろう 小笠原諸島には江戸時代には一人も代官も置いていなかったから アメリカ人が勝手に入植者入れてることにも気づかなかったよ 後からそこうちの領土なんですけおおお！！って訴えてアメリカに譲ってもらった 今でもアメリカ人入植者の子孫がいる

13 17/05/14(日)01:23:47 No.426922909

>南鳥島はアメリカが先に見つけてその後に日本が見つけて入植したのもあってアメリカがうちが先なんですけど！うちの領土なんですけど！と開拓しようとしたから先んじて軍艦派遣したりしてるな アメっち寛大だな

14 17/05/14(日)01:24:08 No.426922984

ハワイとかワンチャン日本の領土になってた可能性もあるんだっけ

15 17/05/14(日)01:24:57 No.426923165

アメリカがハワイを手に入れた手段は違法だったと オバマが認めてたな ハワイ王に返還されないのかな

16 17/05/14(日)01:25:08 No.426923210

まあ多くの場合は食べ物なくなったり居住地追い出されて仕方なく賭けに出たんじゃないかな

17 17/05/14(日)01:25:25 No.426923285

新島詐欺やらかした人もいた

18 17/05/14(日)01:25:42 No.426923341

ハワイまで手に入れてもそれこそ領海守るの大変そう

19 17/05/14(日)01:25:44 No.426923350

今更独立もないだろ無茶な…

20 17/05/14(日)01:25:44 No.426923351

>ハワイとかワンチャン日本の領土になってた可能性もあるんだっけ 先に見つけて国力が強大ならまあ いずれにしても現地人にとっては迷惑な話だが

21 17/05/14(日)01:25:48 No.426923368

>アメっち寛大だな ぶっちゃけ遠すぎだし

22 17/05/14(日)01:26:01 No.426923404

三国通覧図説フランス語版をこれへ！！

23 17/05/14(日)01:26:03 No.426923410

島流しにあった人もいるし

24 17/05/14(日)01:26:22 No.426923464

>ハワイまで手に入れてもそれこそ領海守るの大変そう イギリスが国土からめっちゃ離れた諸島群あちこち維持してるからへーきへーき

25 17/05/14(日)01:26:39 No.426923528

グアムやサイパンは現地人が現地語話しててアメリカ感薄いよ

26 17/05/14(日)01:27:15 No.426923670

ハワイは皇族が輿入れする可能性があった程度

27 17/05/14(日)01:27:43 No.426923762

>今でもアメリカ人入植者の子孫がいる 地味にすごいことでは…？？

28 17/05/14(日)01:28:10 No.426923853

小笠原諸島はアメリカの他にイギリスも領有宣言出してたはず

29 17/05/14(日)01:28:22 No.426923895

>>今でもアメリカ人入植者の子孫がいる >地味にすごいことでは…？？ 開拓して先に現地民になってたの連中の方だからな…

30 17/05/14(日)01:28:36 No.426923934

セブンイレブン沖ノ鳥島支店

31 17/05/14(日)01:29:12 No.426924053

>セブンイレブン沖ノ鳥島支店 なんか施設作ればいいんだあそこ こち亀のコーヒー園みたいに

32 17/05/14(日)01:29:22 No.426924081

アホウドリで一攫千金を狙って追いかけていったんだよ おかげで絶滅しかけた

33 17/05/14(日)01:29:29 No.426924101

忘れがちだけど北のほうもロシア(帝国)と領土取り合いしてるよね 武士とロシア軍が戦ったりしてる

34 17/05/14(日)01:29:44 No.426924152

領域的に遠すぎると管理できないからな 昔なんか特にだよ

35 17/05/14(日)01:30:08 No.426924239

このへんなんかより樺太もらいてえ

36 17/05/14(日)01:30:17 No.426924278

その辺の領有権問題は全部風雲児たちで読んだな…

37 17/05/14(日)01:30:24 No.426924296

>このへんなんかより樺太もらいてえ 千島樺太交換条約！

38 17/05/14(日)01:31:14 No.426924450

>>ハワイまで手に入れてもそれこそ領海守るの大変そう >イギリスが国土からめっちゃ離れた諸島群あちこち維持してるからへーきへーき アメリカが真似したら大艦隊の維持費で議会から突き上げくらいそうよね

39 17/05/14(日)01:33:50 No.426924980

>その辺の領有権問題は全部風雲児たちで読んだな… 林子平の著作のくだりは今では否定されてることだから注意ね

40 17/05/14(日)01:34:02 No.426925013

江戸時代の日本にすらロシア負けてるのが笑える

41 17/05/14(日)01:35:16 No.426925268

アメリカってコンキスタドールだよね…

42 17/05/14(日)01:36:06 No.426925438

明治時代にはアホウドリの羽毛を求めてミッドウェー島の利権を申請した人もいたと聞く

43 17/05/14(日)01:37:01 No.426925626

琉球王国の板挟み感いいよね…よくない

44 17/05/14(日)01:37:03 No.426925629

>見えてる島ならともかく何もない太洋に向かって漕ぎ出した昔の人は頭おかしいよ 何もない海上なら500キロだか3000キロだかくらい先に飛んでいる鳥も見えるらしい

45 17/05/14(日)01:38:30 No.426925908

イギリスもついに空母運用できなくなっちゃったね 今一生懸命新しいの作ってるけどちょうど空白の時が出来ちゃった

46 17/05/14(日)01:38:47 No.426925953

>>見えてる島ならともかく何もない太洋に向かって漕ぎ出した昔の人は頭おかしいよ >ポリネシア人凄いよね 絶海の孤島にたどり着くだけなら先史時代でもできるぜ！ 帰れるかどうかは知らない 主に海流のせいで

47 17/05/14(日)01:39:22 No.426926062

>絶海の孤島にたどり着くだけなら先史時代でもできるぜ！ 絶海の孤島にたどり着いたあと…どうなるんです…？

48 17/05/14(日)01:40:58 No.426926352

樺太の親近感と未知感に妙な感覚を覚える 領有放棄が凄いうやむやだったからだろうか

49 17/05/14(日)01:41:28 No.426926450

島の名前は忘れたけど古代文明の遺跡がある 何十年前かに調査されたけど最中に誰か死んじゃってそれ以来だれも調査してないとか

50 17/05/14(日)01:42:22 No.426926609

アラスカうっぱらった馬鹿ってあの後叩かれまくったのかな

51 17/05/14(日)01:43:18 No.426926770

樺太は豊原市と絡めて見ると親近感沸くし…

52 17/05/14(日)01:43:33 No.426926820

>アラスカうっぱらった馬鹿ってあの後叩かれまくったのかな ロシアもさすがにあそこまでは防備出来なかっただろうし 結果オーライだったんじゃ 買った方はすごいいい買い物だったけどね

53 17/05/14(日)01:43:47 No.426926867

https://jr-karafuto.jimdo.com/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E5%BA%81%E9%99%B8%E5%9C%B0%E6%B8%AC%E9%87%8F%E9%83%A8/%E8%B1%8A%E5%8E%9F%E5%B8%82%E5%B8%82%E8%A1%97%E5%9C%B0%E5%9B%B3/

54 17/05/14(日)01:44:17 No.426926962

>>絶海の孤島にたどり着くだけなら先史時代でもできるぜ！ >絶海の孤島にたどり着いたあと…どうなるんです…？ 入植者たちで島を開拓して新たな国を作るんだ 帰れない故郷は神話の地として語り継がれる

55 17/05/14(日)01:44:46 No.426927035

>今一生懸命新しいの作ってるけどちょうど空白の時が出来ちゃった 今がチャンス！アルゼンチン！ と思ってたらあっちもあっちでろくな戦闘機とか攻撃機が なくなってた…

56 17/05/14(日)01:45:01 No.426927083

>江戸時代の日本にすらロシア負けてるのが笑える とはいえ中央から滅茶苦茶遠いし…

57 17/05/14(日)01:45:14 No.426927122

>アラスカうっぱらった馬鹿ってあの後叩かれまくったのかな アラスカ買収を交渉した外交官は条約締結後の2年後に辞職してパリで過ごして資源が湧き出る前に病死した

58 17/05/14(日)01:45:52 No.426927222

>入植者たちで島を開拓して新たな国を作るんだ >帰れない故郷は神話の地として語り継がれる 首尾よく水と食料を確保できりゃいいが 絶海の孤島で大丈夫なんです？ あと近親交配が激しそう

59 17/05/14(日)01:45:52 No.426927225

竹島いい加減何とかしたいね

60 17/05/14(日)01:47:08 No.426927476

>>江戸時代の日本にすらロシア負けてるのが笑える >とはいえ中央から滅茶苦茶遠いし… 元々は不凍港取るための足掛かり以上の物ではなかったわけで 予算はもらえないし役人は左遷されてきたやつばっかりでやる気ない インフラはガタガタでいい車が無いと冬から春にかけて身動き取れない ソビエト崩壊時には日本に併合されてもいいんじゃねって考えの人もいたくらい

61 17/05/14(日)01:47:29 No.426927542

竹と北はもうどうあがいても帰ってこんだろアレ

62 17/05/14(日)01:48:16 No.426927679

>見えてる島ならともかく何もない太洋に向かって漕ぎ出した昔の人は頭おかしいよ 漁のついでに見つけたんじゃないのかな

63 17/05/14(日)01:49:58 No.426927986

単に事故で漂流して流れ着いただけなのでは

64 17/05/14(日)01:50:49 No.426928113

北方領土ちゃんは戦争負けたからまあ仕方ない…

65 17/05/14(日)01:51:09 No.426928169

>竹と北はもうどうあがいても帰ってこんだろアレ 竹は昔から日本のですって資料は延々島根の旧家の蔵から見つかったとかのが増え続けてるけど 韓国がそれを受け入れる時代は来ないと思う アイツラに実効支配取られた時点で負けだよ

66 17/05/14(日)01:52:03 No.426928329

そりゃー一回支配したら力づくで取り返さない限り自分から返したりはしないだろ 誰だってそうする俺だってそうする

67 17/05/14(日)01:52:37 No.426928422

武力がないと島は維持できないよってイギリスが蛾みたいな飛行機飛ばしながら教えてくれたじゃん

68 17/05/14(日)01:53:11 No.426928520

今度は対馬ちゃんと守らないとな もう手遅れかもしれんが

69 17/05/14(日)01:54:11 No.426928672

北方領土は少しずつ返してもらうしかないのに四島一括とか言ってるのが ２島ならまあ…とか言い出してたのに

70 17/05/14(日)01:54:36 No.426928743

もう本州だけでいいんじゃないかな

71 17/05/14(日)01:54:42 No.426928761

流石に対馬がとられましたは大問題すぎるだろ… 竹島もガチでとられたら問題だけど

72 17/05/14(日)01:55:18 No.426928867

北硫黄島とか島民はどんな生活してたんだって思う

73 17/05/14(日)01:56:17 No.426929056

対馬は今のうちならまだなんとかなる

74 17/05/14(日)01:56:49 No.426929152

北方領土の話はまさはるになっちゃう…

75 17/05/14(日)01:56:50 No.426929158

法なんて理解しない国なんだからいつまでも国際法上はとか言ってる場合じゃないのに

76 17/05/14(日)01:57:13 No.426929211

>竹は昔から日本のですって資料は延々島根の旧家の蔵から見つかったとかのが増え続けてるけど >韓国がそれを受け入れる時代は来ないと思う >アイツラに実効支配取られた時点で負けだよ 乗られた時点で負けだよね もうその辺りスパッと割り切って 尖閣を全力で守るように人的金銭的資源を割り振ってほしいわ

77 17/05/14(日)01:57:22 No.426929235

対馬そんなやばいことになってんの？ 中国資本のホテルが立ってるとかいう話は聞いたことあるけど

78 17/05/14(日)01:58:40 No.426929455

>アラスカうっぱらった馬鹿ってあの後叩かれまくったのかな 持ってても維持できない上当座のお金がどうしても必要から売ったわけだし… まあ今でもロシアの領土なんですけお！！１！！ってけおってるロシア人はいる どこの領土問題でも同じだね

79 17/05/14(日)01:59:13 No.426929549

結局領土問題は解決するより残しといて相手がピンチになったら掠め取るほうが日本にとってはお得なんだよね 両者とも経済規模が日本より小さいから日本が譲歩するようなメリットが提示できない

80 17/05/14(日)01:59:41 No.426929618

>忘れがちだけど北のほうもロシア(帝国)と領土取り合いしてるよね >武士とロシア軍が戦ったりしてる 昨日読んだ本に江戸時代頃の奥能登に住んでた豪農が北樺太のアイヌと貿易してたってことが書かれててすげぇ…ってなった

81 17/05/14(日)02:00:31 No.426929760

領土問題で 話し合いで解決した例って過去にあんのかな？ 大体金か武力で解決してない？

82 17/05/14(日)02:01:53 No.426929977

>領土問題で >話し合いで解決した例って過去にあんのかな？ >大体金か武力で解決してない？ 実効支配認め合って国境線画定交渉とかはある

83 17/05/14(日)02:02:01 No.426930004

樺太・千島交換条約とかあるじゃん…

84 17/05/14(日)02:03:51 No.426930289

交渉も結局武力と経済が背景にあるわな

85 17/05/14(日)02:04:26 No.426930392

上でもでてる小笠原諸島の領有権も話し合いで日本の物になってる

86 17/05/14(日)02:04:57 No.426930483

一応近年だとインドとバングラデシュの飛び地解消が話し合いで領土問題解決した例になるかなぁ

87 17/05/14(日)02:07:47 No.426930946

昔のほうがよほどみんな平和的に解決してる気がするよ

88 17/05/14(日)02:07:57 No.426930980

ロシア領アメリカいいよね アラスカはやっぱりロシアの領土じゃねって歌もあったり https://www.youtube.com/watch?v=y_IObE7MIqs

89 17/05/14(日)02:11:33 No.426931582

フォークランドみたいにスパッと武力解決は今の世界ではできなさそう

90 17/05/14(日)02:12:15 No.426931699

北方領土は降伏直後にいきなり攻めてきて今でもなんであれセーフなのって理解できない

91 17/05/14(日)02:13:11 No.426931837

>島の名前は忘れたけど古代文明の遺跡がある >何十年前かに調査されたけど最中に誰か死んじゃってそれ以来だれも調査してないとか なんだっけこれ ググっても出てこない

92 17/05/14(日)02:13:43 No.426931918

だから揉めてるんだろうけど 小さな国はロシアに力ずくで取られた後何も言えずってとこも多い気がする…