17/05/13(土)09:41:43 ガチャ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1494636103489.jpg 17/05/13(土)09:41:43 No.426725465
ガチャこわい
1 17/05/13(土)09:42:58 No.426725620
お目当てにたどり着くまで他の当たりを無料で引けるから
2 17/05/13(土)09:46:49 No.426726067
なんで途中から特定のゲームの話になるんだよ
3 17/05/13(土)09:48:28 No.426726262
>なんで途中から特定のゲームの話になるんだよ 今一番オタクの中で人気のあるゲームだから
4 17/05/13(土)09:49:49 No.426726419
>お目当てにたどり着くまで他の当たりを無料で引けるから 無料はともかくこの手の検証で他の当たりが出てることを無視するのはいただけないと思ってる
5 17/05/13(土)09:50:53 No.426726564
欲しい子以外ハズレだよ
6 17/05/13(土)09:51:03 No.426726584
もはや検証でもなんでもなくね
7 17/05/13(土)09:51:53 No.426726692
普通のソシャゲはガチャはおまけでそれについてくる最高レア20%チケみたいなのが本命だし
8 17/05/13(土)09:52:17 No.426726754
>なんで途中から特定のゲームの話になるんだよ 一例でしょ 別に変な話じゃないでしょ
9 17/05/13(土)09:53:23 No.426726910
某の奴は本当に通常のレアガチャしかないから例えとして出しやすいってのもある
10 17/05/13(土)09:53:47 No.426726964
>普通のソシャゲはガチャはおまけでそれについてくる最高レア20%チケみたいなのが本命だし そういうのがあるのはもう旧時代のソシャゲってイメージがある
11 17/05/13(土)09:57:43 No.426727447
最新ソシャゲのガチャってただただ300円払って1回回すだけなの…？ なんか先祖返りしてね
12 17/05/13(土)09:58:57 No.426727605
10人で10回引いて9体しか当たりが出てないんだけど厳密に1/10じゃないって表したいのか 理論値の話してるのに意味わからん
13 17/05/13(土)10:01:14 No.426727882
でもこれ、15万注ぎ込んで当たらなかった！ とか言ってるヤツのSSで既に10万投資してるはずなのに☆3礼装にnew付いてたらしいな
14 17/05/13(土)10:03:34 No.426728166
>10人で10回引いて9体しか当たりが出てないんだけど厳密に1/10じゃないって表したいのか 外れ確率90%のガチャを10回連続で外す確率35%だから三人出てないんだろ
15 17/05/13(土)10:03:46 No.426728185
何がでもなのかよく分からんのでスレ画レベルでいいから計算式出して説明してくれ
16 17/05/13(土)10:06:10 No.426728450
>でもこれ、15万注ぎ込んで当たらなかった！ >とか言ってるヤツのSSで既に10万投資してるはずなのに☆3礼装にnew付いてたらしいな 低レアリティでも出ない時は出ないのでありえない話ではない まぁ星5鯖引くより低確率な気はするが
17 17/05/13(土)10:07:28 No.426728621
>>10人で10回引いて9体しか当たりが出てないんだけど厳密に1/10じゃないって表したいのか >外れ確率90%のガチャを10回連続で外す確率35%だから三人出てないんだろ この論を突き詰めるとどんなに回したところで出ないやつは出ない可能性があるから全員が引き当てることは不可能だよね
18 17/05/13(土)10:08:36 No.426728771
突き詰めるまでもなくそうだろう まさか10分の1なんだから10回回せば確実に出るなんて本気でいう奴はいるまい
19 17/05/13(土)10:08:59 No.426728817
>無料はともかくこの手の検証で他の当たりが出てることを無視するのはいただけないと思ってる お目当てのキャラが欲しいから出るまで回すから手遅れな人なのであって手遅れじゃない人は他の当たりが出たからいいやってきりをつけられるからいいんだよ
20 17/05/13(土)10:10:52 No.426729020
>まさか10分の1なんだから10回回せば確実に出るなんて本気でいう奴はいるまい 仮にリアルのガチャシステムでシークレットが1/10とかなら…
21 17/05/13(土)10:11:12 No.426729060
運次第だから出ないときは100万使おうが出ないんじゃね
22 17/05/13(土)10:12:03 No.426729154
あくまで確率論だからね 実際は乱数とか色々あるから…
23 17/05/13(土)10:12:26 No.426729199
>無料はともかくこの手の検証で他の当たりが出てることを無視するのはいただけないと思ってる 何でもいいから当たりが引きたいならそっちの確率で計算すればいいだけでは
24 17/05/13(土)10:13:10 No.426729301
就職率150％みたいなもん
25 17/05/13(土)10:13:46 No.426729380
>低レアリティでも出ない時は出ないのでありえない話ではない >まぁ星5鯖引くより低確率な気はするが new付いてたのはイベ限定の☆3礼装だから10万注ぎ込めばまず確実に出るだろ 10万分を☆5鯖☆4鯖きれいにハズしつつコモン礼装すらハズしまくったなんてのはたぐいまれなる不運と言うよりはタダの大ボラと断じる方が確実だと思う
26 17/05/13(土)10:14:00 No.426729409
皆を幸せにするにはどうすればいいの？
27 17/05/13(土)10:15:57 No.426729634
コンピュータによって世界の全てを管理する
28 17/05/13(土)10:16:04 No.426729645
>皆を幸せにするにはどうすればいいの？ 購入制にして金出せば確実に手に入るようにする
29 17/05/13(土)10:16:23 No.426729699
>あくまで確率論だからね >実際は乱数とか色々あるから… 昔のゲームならともかく今のゲームで走ってる擬似乱数は人間が自然乱数との違いを感じれるような偏りは無いと言っていいと思うよ…
30 17/05/13(土)10:17:52 No.426729870
こういうのは確率自体より抽選のアルゴリズムが気になる
31 17/05/13(土)10:18:00 No.426729885
ガチャは貧乏人が手を出すものではない
32 17/05/13(土)10:18:10 No.426729900
これ系だと銀と金のコラの奴がヤバそう感でてて好き
33 17/05/13(土)10:18:42 No.426729973
一部の重課金者を釣ればいいと運営はかんがえてるだけなんだから こんなん降りればいいのよ
34 17/05/13(土)10:18:55 No.426729996
10分の1の確率を10回引いて１つも当たりが出ないものを ガチャと言っていいんですかね ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが
35 17/05/13(土)10:19:18 No.426730039
じゃあ他の名前考案しなよ
36 17/05/13(土)10:20:24 No.426730177
>10分の1の確率を10回引いて１つも当たりが出ないものを >ガチャと言っていいんですかね >ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが 引く人が多いから高速でいっぱい補充してるんだよ
37 17/05/13(土)10:20:30 No.426730188
>10分の1の確率を10回引いて１つも当たりが出ないものを >ガチャと言っていいんですかね >ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが ガシャポンシステムでちょっとだけほしいのが落ちてきてるのが見えるシステム作ったらそれはそれで売れる気がするぞ！？
38 17/05/13(土)10:20:31 No.426730191
じゃあ正式名称のランダム型アイテム提供方式にする？
39 17/05/13(土)10:20:33 No.426730196
>ガチャと言っていいんですかね >ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが でもそれだといつかガチャの中身が空っぽになっちゃうじゃん ガチャひけるのは楽しいしね！ だから無限にガチャが引けるように一つ引くと一つ補充されるようにするね！！！
40 17/05/13(土)10:20:47 No.426730223
そういえば乱数周りの話で完全ランダムに〇×表示するプログラムと 〇×の全体の割合は1対1のまま前回の逆の結果が表示されやすいように乱数いじったものとで 後者の方が公平なものだと思われやすいって実験があったの思い出した
41 17/05/13(土)10:20:57 No.426730251
>10分の1の確率を10回引いて１つも当たりが出ないものを >ガチャと言っていいんですかね ガチャ？これって召喚だろ？
42 17/05/13(土)10:21:05 No.426730271
>ガシャポンシステムでちょっとだけほしいのが落ちてきてるのが見えるシステム作ったらそれはそれで売れる気がするぞ！？ ボックスガチャですね
43 17/05/13(土)10:21:10 No.426730282
>10分の1の確率を10回引いて１つも当たりが出ないものを >ガチャと言っていいんですかね >ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが 今月一番目からウロコのレスで賞やるわ まあガチャの中に当たりが入ってる前提だけど
44 17/05/13(土)10:21:12 No.426730285
>ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが そういうBOXガチャは別にある でもその話じゃない
45 17/05/13(土)10:21:43 No.426730358
じゃあガシャで
46 17/05/13(土)10:21:48 No.426730376
>こういうのは確率自体より抽選のアルゴリズムが気になる ハムスターが抽選してたりしてな
47 17/05/13(土)10:21:54 No.426730387
>ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが 一部のソシャゲで昔あったな… 今もあるんだろうか
48 17/05/13(土)10:22:07 No.426730413
正確に認識してないユーザーがいるかもねってユーザー間で周知しあうのは別に悪いこたーないだろう
49 17/05/13(土)10:22:09 No.426730418
>後者の方が公平なものだと思われやすいって実験があったの思い出した 認知バイアスだよね 真ランダムだと同じのが三連続四連続してもそう不思議ではないんだけど人間の知覚だと不審に思ってしまう
50 17/05/13(土)10:22:41 No.426730496
ようは確率の組み合わせで馬鹿だまくらかして金ふんだくろうということよ
51 17/05/13(土)10:23:03 No.426730535
ボックスガチャ（Rは無限）
52 17/05/13(土)10:23:18 No.426730572
誕生日パラドックスとか知らない小学生中学生とかなー
53 17/05/13(土)10:23:31 No.426730603
>そういえば乱数周りの話で完全ランダムに〇×表示するプログラムと >〇×の全体の割合は1対1のまま前回の逆の結果が表示されやすいように乱数いじったものとで >後者の方が公平なものだと思われやすいって実験があったの思い出した 体感的には状態遷移確率7割くらいがちょうどいいよね
54 17/05/13(土)10:23:46 No.426730633
セルフガソリンスタンドの承認ボタンみたいなシステムなんでないの？
55 17/05/13(土)10:23:48 No.426730635
じゃあ絵合わせにするよ これでいいでしょ？
56 17/05/13(土)10:23:50 No.426730641
>ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが リアルガチャと同じようにするとタイミング次第であたりが入ってないガチャを引く羽目になるかもしれないぞ
57 17/05/13(土)10:24:12 No.426730677
1万円で好きなキャラが確実に手に入りますって言われたら逆に高いと感じそう
58 17/05/13(土)10:24:39 No.426730737
出るか出ないかは半々だろ！
59 17/05/13(土)10:24:59 No.426730776
やはりガチャは悪い文明
60 17/05/13(土)10:25:09 No.426730794
>出るか出ないかは半々だろ！ 出るか出ないAか出ないBか出ないCか… だから…
61 17/05/13(土)10:25:13 No.426730804
>ガチャならハズレを引くたびハズレは減っていくべきだと思うのですが モバマスのイベントガチャでこの形式あるけどあれはあれでいつになったら当たり出るんだよ！って感じるな
62 17/05/13(土)10:25:16 No.426730813
ある程度沼にはまらせてからあとはコンコルド効果というのがあるからな
63 17/05/13(土)10:25:48 No.426730876
>ようは確率の組み合わせで馬鹿だまくらかして金ふんだくろうということよ 確率はあくまでも公平で、無料単発5回以内で引けるヤツとか1万分用意して20連でメルトさんにししし御前にリップが揃って困惑するヤツとかもいるよ 結果が公平でないだけだしガチャはそう言う商品だよ
64 17/05/13(土)10:26:01 No.426730899
常に在庫表示した上にラストワンつければいいだけ
65 17/05/13(土)10:26:05 No.426730907
ある程度ユーザー数が多いゲームなら少額課金者を狙った方が長期的に儲かるのにな
66 17/05/13(土)10:26:27 No.426730949
せっかくゲームは面白いんだしガチャで色々文句言われないようなシステムにしてほしい というか天井付けて欲しい
67 17/05/13(土)10:26:35 No.426730966
100万あればいいのか
68 17/05/13(土)10:26:54 No.426731005
>ある程度沼にはまらせてからあとはコンコルド効果というのがあるからな ガチャの場合投資し続けても確定で損し続ける訳じゃ無いからコンコルドじゃなくない？
69 17/05/13(土)10:27:03 No.426731022
こういうのに騙される奴は1/10のくじが10本なら10回引けば100%ってのと何回引こうが1/10のままの無限くじかを錯覚してるよね
70 17/05/13(土)10:27:28 No.426731075
>100万あればいいのか 何がいいんだ
71 17/05/13(土)10:27:34 No.426731083
そういや今時の乱数ってどうなってんのかな 未だにテーブル参照とかしてんのかな… そろそろ誰か完全な乱数作ってくれてもいい時代じゃないの
72 17/05/13(土)10:27:53 No.426731122
せっかくガチャ回して盛り上がってるのに上限額とかで水指すのもな…
73 17/05/13(土)10:27:59 No.426731133
ボタンを押すとエサが出る 止められねぇ
74 17/05/13(土)10:28:03 No.426731138
完全な乱数とは・・・
75 17/05/13(土)10:28:04 No.426731140
>せっかくゲームは面白いんだしガチャで色々文句言われないようなシステムにしてほしい >というか天井付けて欲しい なんの話だ
76 17/05/13(土)10:28:04 No.426731143
>リアルガチャと同じようにするとパチモンしか入ってないガチャを引く羽目になるかもしれないぞ
77 17/05/13(土)10:28:07 No.426731148
>こういうのに騙される奴は1/10のくじが10本なら10回引けば100%ってのと何回引こうが1/10のままの無限くじかを錯覚してるよね 前者は外すたびに当たり引く確率上がっていくしね
78 17/05/13(土)10:28:15 No.426731161
>ある程度沼にはまらせてからあとはコンコルド効果というのがあるからな どこまで行っても確率は確率なので数万投資しても以後の確率が上がるわけじゃないよ だからこの場合それ適用して当たるまで回そうとするのはタダのアホ
79 17/05/13(土)10:28:57 No.426731261
>そういや今時の乱数ってどうなってんのかな >未だにテーブル参照とかしてんのかな… >そろそろ誰か完全な乱数作ってくれてもいい時代じゃないの ソフトウェア上だけでは完全な乱数作るの無理だし…
80 17/05/13(土)10:29:08 No.426731293
>完全な乱数とは・・・ 二十日鼠が車を回してるんだって
81 17/05/13(土)10:29:40 No.426731354
生活に苦しくないレベルで回すのがいいよほんと… 回さなきゃファンじゃねえぜ！ってノリは流石に行きすぎ そんなの見たことないとか言われそうだけど
82 17/05/13(土)10:29:43 No.426731358
>リアルガチャと同じようにすると最終日まで当たりが入ってないガチャを引く羽目になるかもしれないぞ
83 17/05/13(土)10:29:58 No.426731391
ガチャの最高レア確定演出が出たときに脳がどんな反応するのかを調べてみてほしい
84 17/05/13(土)10:30:11 No.426731418
10連ガシャ3000円ってどう考えても高いよね 誰が最初にその基準作ったのかわかんないけど十分の一でいいよ
85 17/05/13(土)10:30:18 No.426731430
スレ画で言及してるゲームって信心で回してるんでしょ？
86 17/05/13(土)10:30:31 No.426731465
あたし素数ガチャ 特異点があるの
87 17/05/13(土)10:31:11 No.426731544
>リアルガチャと同じようにするとパチモンしか入ってないガチャを引く羽目になるかもしれないぞ 最近のリアルのガチャはレスに困るような一個いくらだよそもそもなんだこのゴミみたいなゴムの塊はみたいな露骨なクズがなくてなぁ
88 17/05/13(土)10:31:22 No.426731560
カモられてる人ほど弁護してくれるんだから こんなボロい商売ないよな
89 17/05/13(土)10:31:24 No.426731569
>10連ガシャ3000円ってどう考えても高いよね >誰が最初にその基準作ったのかわかんないけど十分の一でいいよ どう考えてもってどう考えたの？
90 17/05/13(土)10:31:32 No.426731583
>スレ画で言及してるゲームって信心で回してるんでしょ？ ずいぶんと生臭いマニ車だな
91 17/05/13(土)10:32:01 No.426731643
スレ画のゲームがどうかは知らんが信心で回してるなら当たって嬉しいのはもちろん外れても喜ぶはずだし実質的な当たりは10分の10だな
92 17/05/13(土)10:32:18 No.426731677
>カモられてる人ほど弁護してくれるんだから >こんなボロい商売ないよな しかしその商売で成功できるのも一握りなんだよなぁ
93 17/05/13(土)10:32:22 No.426731690
この理屈を頭に入れた上で身の丈にあった課金額を計算すると普通の人間ならゼロ円になる 課金は外食と同じとか思ってる脳の腐った異常な人間は搾取され続けてめでたしめでたし
94 17/05/13(土)10:32:30 No.426731701
>誰が最初にその基準作ったのかわかんないけど十分の一でいいよ 1/10になる当選率
95 17/05/13(土)10:32:32 No.426731706
>カモられてる人ほど弁護してくれるんだから >こんなボロい商売ないよな 何十万も課金したんだからこのレアカードには価値があるに決まってる！！！って引くに引けなくなっちゃってるよね
96 17/05/13(土)10:32:36 No.426731718
コンコルド錯誤は投資した金額がペイしないのに責任問題やらを先送りするためにそのまま突っ走る話なので
97 17/05/13(土)10:32:39 No.426731729
>ソフトウェア上だけでは完全な乱数作るの無理だし… 完全に均一の素材でできた神のサイコロを 人の手に依らず振ることができればあるいは…！
98 17/05/13(土)10:32:44 No.426731744
ガチャを回させて頂き有り難う御座いますと言えっ！
99 17/05/13(土)10:32:51 No.426731759
信心なら異端ガチャもあるの？
100 17/05/13(土)10:33:09 No.426731799
>しかしその商売で成功できるのも一握りなんだよなぁ その一握りだけを儲けさせるためだけのシステムによく金使えるもんだと感心するよ
101 17/05/13(土)10:33:14 No.426731813
なんかガチャを否定するために必死だなって感じのなんの恨みがあるんだろう
102 17/05/13(土)10:33:20 No.426731830
ゲームが好きでプレイしててずっと無料でするのも悪いからちょこちょこ引いてるけど5年ぐらい経っても一回たりとも一番レアが出てこないのは本当にひどいなって気持ちになる
103 17/05/13(土)10:33:42 No.426731890
>この理屈を頭に入れた上で身の丈にあった課金額を計算すると普通の人間ならゼロ円になる ゲーセンでプレイすると金かかるから家でプレイするほうが安く付くみたいな理論だな…
104 17/05/13(土)10:33:50 No.426731899
>回さなきゃファンじゃねえぜ！ってノリは流石に行きすぎ >そんなの見たことないとか言われそうだけど 割といるよね煽りだと思うけど ウザい
105 17/05/13(土)10:33:53 No.426731905
>なんかガチャを否定するために必死だなって感じのなんの恨みがあるんだろう ガチャで家庭崩壊したのかもしれない
106 17/05/13(土)10:34:01 No.426731921
>二十日鼠が車を回してるんだって 当たりの目で死んだら出っぱなしになるんだ…
107 17/05/13(土)10:34:02 No.426731923
カモも何もそもそも騙してるわけじゃないのに勝手にギャンブルに突っ込んで自殺してるようなもんでは？
108 17/05/13(土)10:34:05 No.426731931
>完全に均一の素材でできた神のサイコロを >人の手に依らず振ることができればあるいは…！ 一応できるだけ平坦に出目の出るように作ったサイコロはある 普通のサイコロは目の掘り溝の関係で出目が絶対に偏る
109 17/05/13(土)10:34:06 No.426731934
細かいことはいい 縁があれば引ける 引けない奴は縁がなかった
110 17/05/13(土)10:34:29 No.426731975
>ゲーセンでプレイすると金かかるから家でプレイするほうが安く付くみたいな理論だな… いや実際そうだろ
111 17/05/13(土)10:34:58 No.426732047
一つのソシャゲに対する拘束時間が伸びてるし流行らせるまでの投資もすごいかかるし 新規参入は難しそうなジャンルだわ
112 17/05/13(土)10:35:03 No.426732060
>カモも何もそもそも騙してるわけじゃないのに勝手にギャンブルに突っ込んで自殺してるようなもんでは？ 勝てた時にお金が戻ってくるだけギャンブルのがマシなのでは？
113 17/05/13(土)10:35:21 No.426732102
当選確率1%のガチャで 1回目で当たりを引く確率は1% 1回目を外して2回目で当たりを引く確率は0.99%だ 引くほど損だ
114 17/05/13(土)10:35:47 No.426732148
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/game-interesting-knack/0001 遠藤雅伸がゲーム中の確立について書いてたな
115 17/05/13(土)10:35:58 No.426732176
>勝てた時にお金が戻ってくるだけギャンブルのがマシなのでは？ でもギャンブルはあんまりバカ勝ちするとVIPルームに呼ばれるよ？
116 17/05/13(土)10:36:03 No.426732188
昔は空き時間に気軽にやるのがソシャゲのいいところみたいなこと言ってたけどもうそんな流れでもないよね
117 17/05/13(土)10:36:25 No.426732235
何をもって「騙す」とするかだな スレ画レベルの確率の話を知らない子供が10回回せば出るだろう と思って回して出なかったとして騙してるとも言えるし 馬鹿が突っ込んでるだけだから悪くないと開き直るのもあるし
118 17/05/13(土)10:36:50 No.426732280
>なんかガチャを否定するために必死だなって感じのなんの恨みがあるんだろう 何かを叩くと自分はそいつらとは違う優れた人間だと錯覚できるから
119 17/05/13(土)10:36:51 No.426732283
ソシャゲーのほうがコンシューマより明らかに時間食うよね
120 17/05/13(土)10:37:25 No.426732343
ほら妙なソシャゲ擁護がでてくるし
121 17/05/13(土)10:37:28 No.426732355
ギャンブルは大数の法則により 試行回数が増えれば増えるほど トータルで儲かるようになっているんだ だからたまたま一人の客が大勝ちしてもさほど問題ない 確率変数から逸脱する客はダメよ
122 17/05/13(土)10:37:32 No.426732364
流石に確率は明示していいんじゃない？ これに文句言われたら困惑する
123 17/05/13(土)10:37:49 No.426732403
何万円か突っ込んでガチャ回して出たものが全てゴミってことは無いからなぁ どこか局地的に使える場面とかもあるだろうし
124 17/05/13(土)10:37:50 No.426732405
確率の話をするだけでガチャ叩きになるってひどくない
125 17/05/13(土)10:37:55 No.426732416
欲しいなら出るまで回すしかないよね…
126 17/05/13(土)10:37:55 No.426732418
こんなギャンブルが野放しなのって冷静に考えてちょっと
127 17/05/13(土)10:38:10 No.426732440
>流石に確率は明示していいんじゃない？ >これに文句言われたら困惑する 最近は表示しているソシャゲ多くない？
128 17/05/13(土)10:38:19 No.426732455
よーやるわって呆れられてはいるけど 否定して叩かれてるわけではなくない？
129 17/05/13(土)10:38:33 No.426732483
>ソシャゲーのほうがコンシューマより明らかに時間食うよね 明確な終わりが無いからじゃない？ MMOみたいなネトゲーも同じだと思う
130 17/05/13(土)10:38:51 No.426732520
お金だって持っている人全員がそれに価値があるって思ってるから価値が生まれるんだし 高レアに価値がないってことになったら課金がムダになるんだからそりゃ課金してる人は何があってもガチャを肯定するよね
131 17/05/13(土)10:38:53 No.426732523
JICAだかどっかのガイドラインによれば 必ずしもガチャの排出率を表示しなくてもいいからな
132 17/05/13(土)10:38:57 No.426732535
>最近は表示しているソシャゲ多くない？ つまりしてないソシャゲは
133 17/05/13(土)10:39:04 No.426732551
ガチャ回すこと自体がゴミという発想には至らない脳ミソ
134 17/05/13(土)10:39:07 No.426732555
ソシャゲ好きとガチャ好きは別じゃないかな… なんで低確率ガチャを喜ぶんだろう
135 17/05/13(土)10:39:12 No.426732569
>JICAだかどっかのガイドラインによれば >必ずしもガチャの排出率を表示しなくてもいいからな しっかり決められてんのね
136 17/05/13(土)10:39:17 No.426732575
>お金だって持っている人全員がそれに価値があるって思ってるから価値が生まれるんだし >高レアに価値がないってことになったら課金がムダになるんだからそりゃ課金してる人は何があってもガチャを肯定するよね ？
137 17/05/13(土)10:39:20 No.426732580
パチンコは敷地内になぜか景品を換金してくれるお店があるだけだからギャンブルではありませんぞー！ ことごとく打ってくだされー！
138 17/05/13(土)10:39:23 No.426732585
>必ずしもガチャの排出率を表示しなくてもいいからな 表示する際は嘘ついちゃダメなのかなやっぱり
139 17/05/13(土)10:39:32 No.426732610
中国では法律で確率明記しないとダメになったと聞く 中国の方が進んでるな
140 17/05/13(土)10:39:40 No.426732627
JOGAだったわ…
141 17/05/13(土)10:40:01 No.426732669
>表示する際は嘘ついちゃダメなのかなやっぱり お前は一体何を言っているんだ…
142 17/05/13(土)10:40:11 No.426732699
こんな確率の基本の話でガチャを叩かれた必死になってるやつなんなのと思っちゃう時点で それがもうガチャ肯定に必死になってるんやな
143 17/05/13(土)10:40:12 No.426732703
>表示する際は嘘ついちゃダメなのかなやっぱり そりゃダメだけど、どうやって嘘だと証明しよう
144 17/05/13(土)10:40:30 No.426732746
このスレは普通に確立の話している人もいるけど叩いている人もいるけどね
145 17/05/13(土)10:40:32 No.426732757
無課金勢だけどお目当ての星5でましたとか貼りまくればモチベーションがだだ下がりするってすんぽーよ
146 17/05/13(土)10:40:54 No.426732810
確率表示しても嘘だ偽装だと喚き散らすのがガチャアンチですし
147 17/05/13(土)10:41:08 No.426732837
>中国では法律で確率明記しないとダメになったと聞く >中国の方が進んでるな アコギな事する奴が増えると法律が出来るのであって それは進んでると言えるのかな…
148 17/05/13(土)10:41:25 No.426732873
確率上げて欲しいなーって言うとそんな必要ない！なんて連中が湧いてくるから怖い
149 17/05/13(土)10:41:31 No.426732889
>そりゃダメだけど、どうやって嘘だと証明しよう 運営を信じろ
150 17/05/13(土)10:41:42 No.426732918
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章
151 17/05/13(土)10:41:53 No.426732944
>運営を信じろ 信じるに足る人たちなの？
152 17/05/13(土)10:41:58 No.426732959
課金してる自分に酔ってるからな
153 17/05/13(土)10:42:07 No.426732978
当たり確率1%のガチャの当たりを引くまでの試行回数の期待値は 100回だが 100回引いてもまだ当たりが1回も来ない確率は36%あまりある
154 17/05/13(土)10:42:15 No.426732996
>中国では法律で確率明記しないとダメになったと聞く >中国の方が進んでるな 日本の場合は確立表示は先に自主規制作ることで法律になる前に表示してますってポーズ作ったからな…
155 17/05/13(土)10:42:20 No.426733009
>確率上げて欲しいなーって言うとそんな必要ない！なんて連中が湧いてくるから怖い あれって煽りだよね…そう思いたい 本気で言ってたら怖い
156 17/05/13(土)10:42:38 No.426733045
運営が信じられないなら引かなきゃいいだけだろ…
157 17/05/13(土)10:43:09 No.426733113
運営を信じるものだけが引きなさい
158 17/05/13(土)10:43:23 No.426733139
>中国では法律で確率明記しないとダメになったと聞く >中国の方が進んでるな こういう時の対応の速さは羨ましい
159 17/05/13(土)10:43:33 No.426733162
>プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章 あのゲームDMMの中では結構成功してるのが面白い
160 17/05/13(土)10:43:39 No.426733178
>>運営を信じろ >信じるに足る人たちなの？ 信じられなくなった人が抗議しようと準備してて 今も信じてる人が抗議すんなと文句言ってる境界が今だと思う
161 17/05/13(土)10:43:44 No.426733187
>あれって煽りだよね…そう思いたい >本気で言ってたら怖い 回し者に決まってるじゃん！
162 17/05/13(土)10:43:47 No.426733193
>運営を信じるものだけが引きなさい それガチャじゃなくてもお金の発生する物全部そうだと思うの
163 17/05/13(土)10:44:15 No.426733260
余計なお世話ってやつだなあ 極一部には見持ちを崩すほど入れ込む人はいるがそんなのは何にでも言える事だろう 世の中の流行りに苦言を呈する自分に酔っているんだろうあk
164 17/05/13(土)10:44:24 No.426733283
ガチャに文句をいくら言ってようと文句言いながら引くやつは引き続ける 遠隔遠隔言いながら打ち続けるパチンコ廃人を見ればわかる話だ
165 17/05/13(土)10:44:29 No.426733295
>>プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章 >あのゲームDMMの中では結構成功してるのが面白い 確率はかなり低いけど無料石じゃぶじゃぶ配ってるから課金不要出も割と遊べるしね
166 17/05/13(土)10:44:36 No.426733314
お祭りのテキ屋のおみくじ買ってる中学生をバカにしてるのと同じよ
167 17/05/13(土)10:44:46 No.426733337
黙っていなくなれよ…ほんと迷惑
168 17/05/13(土)10:44:47 No.426733341
お前の世話なんか誰もしてないよ でも誤字は気を付けなよ
169 17/05/13(土)10:45:06 No.426733385
>あれって煽りだよね…そう思いたい >本気で言ってたら怖い なぜか運営目線の奴割といるし本気かも…
170 17/05/13(土)10:45:31 No.426733428
>ソシャゲーのほうがコンシューマより明らかに時間食うよね ゲームは空き時間を有効に消費するための物と考えると飽きて遊ばれなくなったコンシュマーゲーは価値が無くなる 時間は食うけどそれが苦痛でないならゲームの本来の用途としては条件を満たしてると言えると思うぞ
171 17/05/13(土)10:45:38 No.426733447
課金額自慢いいよね
172 17/05/13(土)10:45:42 No.426733455
いやスレ画は中学生レベルの人を啓蒙してあげてるだけじゃん 馬鹿にしてるとか酔ってるとか思った時点でもう被害妄想
173 17/05/13(土)10:46:04 No.426733500
奴隷の鎖自慢よな
174 17/05/13(土)10:46:04 No.426733503
>あのゲームDMMの中では結構成功してるのが面白い 結構というか断トツでしょう
175 17/05/13(土)10:46:09 No.426733515
でもゲーム業界がやっとの事で見付けたお金儲けシステムを締め付けたら ゲーム業界が滅ぶかもっとヤベーのが生まれるかどっちかじゃねーかなとは思う
176 17/05/13(土)10:46:24 No.426733553
今は亡きToLOVEるのソシャゲで7回まわしたら確定で出ますよってガチャがあったんだけど 二万円（3000円×7回）も搾取する気か！運営死ね！みたいな人がたくさん出てきた どう考えても良心的なシステムだと思うんだがな… 7回まわさなくても1回めで出る可能性だって普通にあるし
177 17/05/13(土)10:46:30 No.426733565
いっぱいお金いれたのに出なかったなら可哀想って思う いっぱい金出したのに出なかったから操作してるとか言い出すと 何言ってんだこの人…って思う
178 17/05/13(土)10:46:36 No.426733572
>ゲーム業界が滅ぶかもっとヤベーのが生まれるかどっちかじゃねーかなとは思う もうほぼ滅んでるようなものだから
179 17/05/13(土)10:46:50 No.426733613
ガチャに何万も使うのはそこんとこ理解できてないかよっぽどの富豪だから教えてあげてるんだよ
180 17/05/13(土)10:47:04 No.426733641
>ガチャに文句をいくら言ってようと文句言いながら引くやつは引き続ける >遠隔遠隔言いながら打ち続けるパチンコ廃人を見ればわかる話だ 文句は言うしクソって言うけどやめられない人って惨めよね…
181 17/05/13(土)10:47:29 No.426733704
>奴隷の鎖自慢よな 全然違うすぎる…
182 17/05/13(土)10:47:35 No.426733719
>>プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章 >あのゲームDMMの中では結構成功してるのが面白い じゃぶじゃぶはガチャが渋すぎる代わりに石ばらまきまくってるからね 結局ソシャゲブラゲって射幸心をちまちま煽るのがいいんじゃないかって思う もう課金しないと何もできないとかやることなくなったとかだと辛いんじゃないかな
183 17/05/13(土)10:47:55 No.426733764
ギャンブルが理性で簡単にどうにかなるなら規制されてませんよ
184 17/05/13(土)10:47:56 No.426733769
じゃぶじゃぶって言葉は使いやすいからな…
185 17/05/13(土)10:47:57 No.426733773
確定で出るなら無駄なランダム試行なんてやらせず一回目で出るべきだってことだろう
186 17/05/13(土)10:48:16 No.426733821
>ガチャに何万も使うのはそこんとこ理解できてないかよっぽどの富豪だから教えてあげてるんだよ 余計なお世話では
187 17/05/13(土)10:48:31 No.426733855
>余計なお世話では じゃあ見なきゃいい
188 17/05/13(土)10:48:45 No.426733887
俺は課金してるけど理性があるからちゃんとセーブしてるっていう思い込みいいよね
189 17/05/13(土)10:48:55 No.426733902
>じゃあ見なきゃいい ？
190 17/05/13(土)10:49:07 No.426733934
>>余計なお世話では >じゃあ見なきゃいい ブーメランすぎる…
191 17/05/13(土)10:49:08 No.426733937
>ギャンブルが理性で簡単にどうにかなるなら規制されてませんよ ソシャゲは性欲で回すもんだろ？
192 17/05/13(土)10:49:10 No.426733940
ゲームやっててこの装備欲しかったら2万振り込んでねとか言われたらキレるのが普通じゃないの
193 17/05/13(土)10:49:12 No.426733948
>じゃあ見なきゃいい こんなとこ見てるヒマがあったらガチャ回してなよって話でしかないよね
194 17/05/13(土)10:49:17 No.426733965
確率ってこういうもんですよーって悪意なしに説明してるだけだと思うんだけどなスレ画 疑心暗鬼になってるんじゃないか
195 17/05/13(土)10:49:42 No.426734027
いや回すなよ
196 17/05/13(土)10:49:52 No.426734054
一般人はどうか知らんがオタ系のソシャゲはギャンブルではなく物欲 射幸性ではなく射精で回すもんだろ 比べるのが間違っとる
197 17/05/13(土)10:50:14 No.426734101
>ゲームやっててこの装備欲しかったら2万振り込んでねとか言われたらキレるのが普通じゃないの 2万って何を基準に言っているんだ？
198 17/05/13(土)10:50:32 No.426734149
なんでみんな止めるんだ！この人が消費者庁に 今回のガチャ結果訴えればガチャ確率改善するかもだろ！ みたいな人はどんだけセコい事自分で言ってるか 気が付かないのが一番ヤバイと思う
199 17/05/13(土)10:50:47 No.426734184
子供にもわかりやすく確率のお話すると 余計なお世話すんなとキレるのがガチャプレイヤーなのか
200 17/05/13(土)10:50:52 No.426734194
>ゲームやっててこのカード欲しいから2万振り込んでねとか言われたらキレるのが普通
201 17/05/13(土)10:51:04 No.426734219
ガチャ嫌いさんのやっていることは外国人が日本のポルノに文句つけてくるのと同じことだなあ
202 17/05/13(土)10:51:09 No.426734228
縛りゲー楽しいよね
203 17/05/13(土)10:51:23 No.426734253
>今は亡きToLOVEるのソシャゲで7回まわしたら確定で出ますよってガチャがあったんだけど >二万円（3000円×7回）も搾取する気か！運営死ね！みたいな人がたくさん出てきた >どう考えても良心的なシステムだと思うんだがな… >7回まわさなくても1回めで出る可能性だって普通にあるし 1キャラ2万の追加DLCとかぼったくりすぎる… って考え方だからソシャゲ遊ぶ気になれないんだろうな
204 17/05/13(土)10:51:27 No.426734268
ギャンブルと同じという話も聞くがだからこそギャンブルは 売り上げの10%以上を国庫納付金という形で収めることで認められてる 脱法遊戯のパチは別だけど ガチャはギャンブルというよりパチに近いよ
205 17/05/13(土)10:51:29 No.426734271
>なんでみんな止めるんだ！この人が消費者庁に >今回のガチャ結果訴えればガチャ確率改善するかもだろ！ >みたいな人はどんだけセコい事自分で言ってるか >気が付かないのが一番ヤバイと思う 規制されてソシャゲが衰退したらどう責任とってくれんだろうな…
206 17/05/13(土)10:51:30 No.426734278
>ゲームやっててこの装備欲しかったら2万振り込んでねとか言われたらキレるのが普通じゃないの 海外のアプリで良くある
207 17/05/13(土)10:51:39 No.426734298
>子供にもわかりやすく確率のお話すると こんな小学生レベルの計算ができない人はいないでしょ成人してて
208 17/05/13(土)10:51:47 No.426734312
>今は亡きToLOVEるのソシャゲで7回まわしたら確定で出ますよってガチャがあったんだけど >二万円（3000円×7回）も搾取する気か！運営死ね！みたいな人がたくさん出てきた >どう考えても良心的なシステムだと思うんだがな… >7回まわさなくても1回めで出る可能性だって普通にあるし 確定のレアリティ次第だな…あれたしか最上位レアの排出率超やばかったはずだし
209 17/05/13(土)10:52:02 No.426734348
>今回のガチャ結果訴えればガチャ確率改善するかもだろ！ >みたいな人はどんだけセコい事自分で言ってるか >気が付かないのが一番ヤバイと思う 使うお金がすこしでも減る方向になるのは誰にとっても嬉しいぞ
210 17/05/13(土)10:52:05 No.426734354
なんだかんだで皆DLCやらネトゲのくじやら経験して下地は出来てるからな
211 17/05/13(土)10:52:14 No.426734375
>子供にもわかりやすく確率のお話すると >余計なお世話すんなとキレるのがガチャプレイヤーなのか 確率を理解した上でガチャやっているんだから余計なお世話なのでは？
212 17/05/13(土)10:52:46 No.426734438
>子供にもわかりやすく確率のお話すると >余計なお世話すんなとキレるのがガチャプレイヤーなのか わかってて回してるのに正論言われてもムカつくだけだからな 娯楽なんだから好きにさせてくれ
213 17/05/13(土)10:52:47 No.426734442
これ排出率の計算間違えてるゴミエアプの戯言なのに信じてる奴はIQ低いのかな
214 17/05/13(土)10:52:56 No.426734466
>子供にもわかりやすく確率のお話すると >余計なお世話すんなとキレるのがガチャプレイヤーなのか もしかしてガチャ回している人が画像すら理解してないという先入観もっているのかな だから無駄な上から目線になってる
215 17/05/13(土)10:53:06 No.426734499
>確率を理解した上でガチャやっているんだから余計なお世話なのでは？ だからこんな画像もこんなスレも見なきゃいいんじゃないの？
216 17/05/13(土)10:53:12 No.426734513
プレイヤーが多いソシャゲの大半は無課金で遊んでるらしいな
217 17/05/13(土)10:53:17 No.426734524
>確定のレアリティ次第だな…あれたしか最上位レアの排出率超やばかったはずだし なんにせよ出るまで回し続ける悪夢は防げるのは良い事だ
218 17/05/13(土)10:53:25 No.426734544
>わかってて回してるのに正論言われてもムカつくだけだからな >娯楽なんだから好きにさせてくれ だからわかってない人向けの説明なんですよ
219 17/05/13(土)10:53:28 No.426734553
目当てのキャラが出ないっていうのはね嘘吐きの言葉なんですよ 途中で辞めてしまうから目当てのキャラが出ないんです
220 17/05/13(土)10:53:29 No.426734554
そんなにガチャが好きならなんでこんなスレ開くの…
221 17/05/13(土)10:53:29 No.426734556
強いから引くでなく可愛いから引くというのがいまいち理解できてない
222 17/05/13(土)10:53:34 No.426734566
ガチャの確率表示は強化されても 確率自体が上方調整されることはないんじゃねえかなあ 表示した結果低すぎると客離れるな…って判断を運営がしたなら別だけど 割と確率表示してるソシャゲあるけど それでも回す奴がいるのを見ると あまり変わらん気がする
223 17/05/13(土)10:53:49 No.426734591
>子供にもわかりやすく確率のお話すると >余計なお世話すんなとキレるのがガチャプレイヤーなのか お前土曜の昼下がりからネットやってて人生恥ずかしくないの？無駄だよ？ って言われるようなもんだろ
224 17/05/13(土)10:53:49 No.426734592
>だからこんな画像もこんなスレも見なきゃいいんじゃないの？ じゃあ自分もそういうレス見なければいいのでは？ 後このスレってそういうレス書き込んではいけないスレなのかな？
225 17/05/13(土)10:53:57 No.426734609
>使うお金がすこしでも減る方向になるのは誰にとっても嬉しいぞ そのために他人けしかけるのはダメだ
226 17/05/13(土)10:53:58 No.426734614
>どう考えても良心的なシステムだと思うんだがな… >7回まわさなくても1回めで出る可能性だって普通にあるし まあ運良く1回で出たことがあったとしてそれ同じゲームで何回繰り返すんですかね
227 17/05/13(土)10:54:04 No.426734635
>確率上げて欲しいなーって言うとそんな必要ない！なんて連中が湧いてくるから怖い SDGOで実質的な天井設けたら新ガチャ来るたびに上限額まで課金して新機体の強いのしか使わんヤツで溢れ、非課金勢との戦力差が激増してじわじわユーザーが減ってったってのがあってな… 天井作っちゃうと、毎月その額の課金が常識化するし、対戦ではないゲームでそんなん作るとイベントの難易度を上限額まで課金した連中でも楽しめる難易度にしなきゃならんわけで それ、無課金軽課金勢が確実について行けない難易度になる 今にして思うと聖剣ROMが滅んだのはそんな感じだろうな
228 17/05/13(土)10:54:07 No.426734648
>だからこんな画像もこんなスレも見なきゃいいんじゃないの？ またこの子ブーメランしてる
229 17/05/13(土)10:54:16 No.426734669
10%１０連でどれくらいでないか そこんとこばっちし分かってて回してますよーというひとは結構少ないと思う
230 17/05/13(土)10:54:28 No.426734683
既になんで出ないの！とぷんぷんしてる人は発生してるんだから全員が理解できてるかってことはないだろうし
231 17/05/13(土)10:54:40 No.426734706
>じゃあ自分もそういうレス見なければいいのでは？ >後このスレってそういうレス書き込んではいけないスレなのかな？ 俺としてはそういうレスは大歓迎だよ面白いし どう言うスレなのか決めるのは俺じゃないから知らねえや
232 17/05/13(土)10:54:47 No.426734723
>確率上げて欲しいなーって言うとそんな必要ない！なんて連中が湧いてくるから怖い なんでソシャゲ嫌いさんってこんな分かりやすい嘘つくんだろう
233 17/05/13(土)10:55:28 No.426734811
自治好きな人はスレでもガチャでも難癖つけたがるんだなあ
234 17/05/13(土)10:55:39 No.426734838
人が持って無い物を自慢したいもんな… グラットンすごいですね
235 17/05/13(土)10:55:43 No.426734843
>なんでソシャゲ嫌いさんってこんな分かりやすい嘘つくんだろう 嘘じゃないよ でももしかしたらソシャゲ嫌いのアカウントの自演工作かもしれないね
236 17/05/13(土)10:56:00 No.426734879
廃課金者だけ確立低いガチャ引いてもらって一般課金者には確立高いガチャ引いてもらう これで解決だな！
237 17/05/13(土)10:56:03 No.426734883
今度は銀と金のコラのほうでスレ立ててよ こんな理性的なスレ画で発狂するガチャ信者いっぱいいるんだからすごいことになるよ
238 17/05/13(土)10:56:29 No.426734936
ガチャを回しすぎると理性すら無くなるんだな
239 17/05/13(土)10:56:33 No.426734947
>SDGOで実質的な天井設けたら新ガチャ来るたびに上限額まで課金して新機体の強いのしか使わんヤツで溢れ、非課金勢との戦力差が激増してじわじわユーザーが減ってったってのがあってな… 運営が胴元になってアイテム課金等させて争え、もっと争えするようなやつはそもそもやらんほうがいいよ
240 17/05/13(土)10:56:47 No.426734971
>嘘じゃないよ 嘘じゃないなら都合よく会話を改竄してるだけですな どういう会話の流れでそんな話になるのか 大体確定で好きなキャラ貰えるサプチケがどんだけ求められてるか知らないの？
241 17/05/13(土)10:56:58 No.426734988
変な子って相手が発狂とかキレている的な言い回し好きだよね… 相手が必死になっていると仮定することで優位に立っていると思いたいんだろうか
242 17/05/13(土)10:57:17 No.426735032
>運営が胴元になってアイテム課金等させて争え、もっと争えするようなやつはそもそもやらんほうがいいよ それこそ一世代前のドリランドとか怪盗ロワイヤルの時代に戻ることになるな…
243 17/05/13(土)10:57:24 No.426735044
>なんでソシャゲ嫌いさんってこんな分かりやすい嘘つくんだろう これはよく聞くし嘘ではないな価値下げられることを嫌うらしい
244 17/05/13(土)10:57:26 No.426735048
赤字だから露骨になってきたなソシャゲ憎いさん 週末にばっか湧いてくるのはなんだろうね
245 17/05/13(土)10:57:47 No.426735089
残念ながら俺がやってるゲームはサプチケや天井なんて良心的なもんはないんだ
246 17/05/13(土)10:57:52 No.426735101
>これはよく聞くし嘘ではないな価値下げられることを嫌うらしい よくどころか滅多に見たことないぞ…
247 17/05/13(土)10:57:54 No.426735105
廃課金者への憂さ晴らし
248 17/05/13(土)10:57:58 No.426735118
今日は貯めてたガチャチケでも使うか…
249 17/05/13(土)10:58:04 No.426735127
そもそもFGOのピックアップが0.1%という仮定から体感の確率とかなり差異があって 全く触ってないけど口は出したいという余計なお世話感が増してる
250 17/05/13(土)10:58:05 No.426735132
>これはよく聞くし嘘ではないな価値下げられることを嫌うらしい 典型的なソシャゲよく知らない人がソシャゲ叩くときに言うような理屈だな…
251 17/05/13(土)10:58:06 No.426735134
月収が数百万以上あるなら回せば良い
252 17/05/13(土)10:58:11 No.426735143
>よくどころか滅多に見たことないぞ… 記憶を改竄してる可能性は？
253 17/05/13(土)10:58:15 No.426735155
FGOってガチャ石の必要数が突然下げられたしそこに文句言うヤツは居なかったよね あと、初期の☆３鯖がでたら勝ち組みたいな地獄の渋さはもうないし もうすでに確率アップ調整はされてるしそこに強く反対した奴は見たことはないなぁ
254 17/05/13(土)10:58:35 No.426735203
>これはよく聞くし嘘ではないな価値下げられることを嫌うらしい imgに良く立つ3大ソシャゲスレよく見てるけどそんなの見たことねえ