虹裏img歴史資料館

1 17/05/09(火)01:45:41 No.425947625

しにたくない とはならないのか…

2 17/05/09(火)01:47:08 No.425947845

文化がちがーうとしか言い様ないよね

3 17/05/09(火)01:48:05 No.425947977

マヤやインカは割と若い子供の死体とか発掘されてるよ 若い内に生贄になるのはその家にとっても誉れで 埋葬も物凄く丁重で豪華なんだ

4 17/05/09(火)01:49:08 No.425948133

よく知らんけどこういう儀式とかだと死んで天国とか神のもとに行けて栄誉あることだから本人的は全然いいんだろう

5 17/05/09(火)01:50:20 No.425948305

生存本能と逆行してるのってすごいよね

6 17/05/09(火)01:53:26 No.425948724

高確率でサクッと死ぬのでせめて意味のある死を求めてるんだろ

7 17/05/09(火)01:57:08 No.425949180

日本だと人柱

8 17/05/09(火)01:57:10 No.425949186

こういう文明が世界中に広まりながら発展したら今とは全然違う社会になってたんだろうか

9 17/05/09(火)01:57:45 No.425949251

現代だとお金がなくなるとこうなる人が多いみたいね

10 17/05/09(火)01:58:00 No.425949281

昔は平均寿命も大して長くはないしなあ 死は簡単に訪れるものだからせめて意味のあるものにしたかったんだろう

11 17/05/09(火)01:58:56 No.425949374

まあ古代だと食扶持なくて間引くしかないって状況が多々あるから 間引きだけど周りから敬意を集められるのは多分得なんだろう

12 17/05/09(火)01:59:04 No.425949387

社畜よりはわかる

13 17/05/09(火)01:59:28 No.425949441

痛くないならそういう憧れで死ぬのもありかもしんないけどめちゃくちゃ痛そうだしな…

14 17/05/09(火)01:59:33 No.425949449

現代だと過労死 褒められねぇ…

15 17/05/09(火)02:00:52 No.425949593

過労死ってそう簡単になれないからな 廃人ゲーマーでもそうそう過労死しないだろ？ ラグナロクで出たけど

16 17/05/09(火)02:01:24 No.425949671

>過労死ってそう簡単になれないからな 前の会社でいたよ…

17 17/05/09(火)02:01:34 No.425949690

特攻隊とか

18 17/05/09(火)02:02:08 No.425949765

残業続いてると精神から来るからなぁ

19 17/05/09(火)02:04:44 No.425950112

人手が足らんのにわざわざ生産性高そうなのを潰すもんかねぇ

20 17/05/09(火)02:05:26 No.425950179

首切られるのが勝者か敗者かハッキリしてくれないと転生した時に困る

21 17/05/09(火)02:05:53 No.425950245

でもぶっちゃけ40前後が平均寿命で生まれたときから身分カーストで死ぬまで働かなくちゃいけないような社会なら こういった名誉ある死に方も普通にアリだと思うけど

22 17/05/09(火)02:06:10 No.425950282

優秀な人材から死ぬから滅びるんだよ

23 17/05/09(火)02:06:13 No.425950289

過労っていうよりエコノミークラス症候群だろっていう事例多いから 「」も虹裏やりつづけずにちょっと体操しような

24 17/05/09(火)02:06:33 No.425950339

どこも犠牲は主に女子供だしなぁ

25 17/05/09(火)02:07:05 No.425950411

>でもぶっちゃけ40前後が平均寿命で生まれたときから身分カーストで死ぬまで働かなくちゃいけないような社会なら >こういった名誉ある死に方も普通にアリだと思うけど 大人党が政権とってくれねぇかなぁ……

26 17/05/09(火)02:09:13 No.425950699

儀式は建前で 本音としては生産性の悪いやつの合法的な排除だしな

27 17/05/09(火)02:11:05 No.425950936

敗者ならわかるけど運動神経良いやつ屠るのはもったいなくない？

28 17/05/09(火)02:11:47 No.425951029

スパルタも似たようなことしてたし 多分敗者だろ

29 17/05/09(火)02:13:18 No.425951205

神様が機嫌よく日光を照らしてくれないと生きていけないし… 神様のご機嫌取りに生贄は必要だし…

30 17/05/09(火)02:14:51 No.425951399

神様に一番大事な物を捧げようってなるとやっぱりそうなるのかな

31 17/05/09(火)02:15:01 No.425951423

大体のところは犠牲者決めるのって神じゃなくて巫女や長だったりするし…

32 17/05/09(火)02:15:57 No.425951533

>神様のご機嫌取りに生贄は必要だし… 怒らない最低限でいいよね…

33 17/05/09(火)02:16:30 No.425951594

>儀式は建前で >本音としては生産性の悪いやつの合法的な排除だしな 敗北者ならともかく勝者だったら逆効果じゃない？

34 17/05/09(火)02:16:45 No.425951619

でも敗者を神に捧げるとか失礼じゃね？神に

35 17/05/09(火)02:17:20 No.425951687

>敗北者ならともかく勝者だったら逆効果じゃない？ その場合は建前の方が勝ったんだろうと

36 17/05/09(火)02:18:16 No.425951815

>でも敗者を神に捧げるとか失礼じゃね？神に そこで神なんていなくねっていう「」みたいなのが現れる

37 17/05/09(火)02:19:11 No.425951906

こんなん滅びるわ

38 17/05/09(火)02:19:28 No.425951943

不意打ちで首切られるなら困るが 勝者はなんと神様に首を捧げてもらえまーすっていって勝負してるわけでしょ 単に価値観の違いであって勝者は満足だと思うが

39 17/05/09(火)02:19:58 No.425951994

集団としては困る

40 17/05/09(火)02:20:27 No.425952053

生贄が出た家は名誉と生活の保障が受けられるってなんかで読んだ

41 17/05/09(火)02:20:59 No.425952117

ちなみに敗者の方か勝者の方かどっちかまだわかっていないという

42 17/05/09(火)02:21:04 No.425952126

本来は貧乏くじだった物を名誉だと言って誤魔化してるうちに 本末が転倒してしまったような闇を感じる

43 17/05/09(火)02:21:06 No.425952131

>不意打ちで首切られるなら困るが >勝者はなんと神様に首を捧げてもらえまーすっていって勝負してるわけでしょ >単に価値観の違いであって勝者は満足だと思うが 生まれた時からそれが当たり前って教育受けてる訳だしな 彼らからすれば満足なのだろう

44 17/05/09(火)02:21:52 No.425952211

>本末が転倒してしまったような闇を感じる ネットでもよくあるじゃん？人間ってかわんねーなー

45 17/05/09(火)02:22:11 No.425952248

それでも生物の本能から死を避けようとするんじゃなかったか

46 17/05/09(火)02:22:42 No.425952299

>生贄が出た家は名誉と生活の保障が受けられるってなんかで読んだ 栄誉ある生贄は死ぬ前に子供作るらしいな

47 17/05/09(火)02:23:25 No.425952364

本能とか以前に死を避けない遺伝子は滅びる 水が高いところから低いところに流れるぐらい当たり前の話

48 17/05/09(火)02:24:05 No.425952428

レミングス…

49 17/05/09(火)02:24:26 No.425952456

このゴムボールって中身空洞じゃないからクソ硬いんだよね…

50 17/05/09(火)02:25:15 No.425952532

>それでも生物の本能から死を避けようとするんじゃなかったか そういう人もいるけど自分の死を厭わない人もいるでしょ自爆テロする人とか

51 17/05/09(火)02:26:20 No.425952641

インカで心臓捧げてたのは 戦争で討ち取ったやつだったとかいう話もあるし やっぱり首捧げてたのは敗者側だと思う

52 17/05/09(火)02:26:47 No.425952687

>レミングス… あれ嘘らしいよ

53 17/05/09(火)02:27:22 No.425952738

ああならないように 体を鍛えて精一杯活躍するという流れになるのな

54 17/05/09(火)02:27:33 No.425952761

ミーム的に何かを残せるなら本能の原則に抗えるって遺伝子の偉い本に書いてあった

55 17/05/09(火)02:28:31 No.425952875

南米の文化が他の地域とかなり違うのは 鉄が取れないから黒曜石のままだとか色んな原因があるけど 麻薬で労働力をパワーアップ大作戦できるってのがかなり強力でな

56 17/05/09(火)02:29:13 No.425952947

切腹だってただの自殺じゃなくてお家を守るためにやってたわけだし 本人が意味のある死だと納得できれば恐怖に勝てるんじゃないか まあ俺は死にたかないが

57 17/05/09(火)02:29:53 No.425953007

>生贄が出た家は名誉と生活の保障が受けられるってなんかで読んだ 家族の面倒はみるから生贄になってって言われたら死ぬ人もいるのかな…

58 17/05/09(火)02:29:56 No.425953011

>ミーム的に何かを残せるなら本能の原則に抗えるって遺伝子の偉い本に書いてあった 種としてはこっちのが重要だからね ここは子孫を残せそそうとにない連中がゴロゴロいるが

59 17/05/09(火)02:30:07 No.425953032

俺は俺の人生になんの意味も見いだせないから もし俺の死になにか大きな意味があるなら死んでもいいぞ俺

60 17/05/09(火)02:30:15 No.425953050

特攻隊とか

61 17/05/09(火)02:31:33 No.425953172

>特攻隊とか あれ…これ…無意味…

62 17/05/09(火)02:31:39 No.425953181

>切腹だってただの自殺じゃなくてお家を守るためにやってたわけだし >本人が意味のある死だと納得できれば恐怖に勝てるんじゃないか 日本人昔から死にたがりすぎる…

63 17/05/09(火)02:32:03 No.425953228

命を神に捧げるのは世界中にある気がするが人間には何かそういう本能でもあるんかね

64 17/05/09(火)02:32:24 No.425953264

>あれ…これ…無意味… 外れたり結構途中で燃料切れたりしてるからセーフ

65 17/05/09(火)02:32:28 No.425953270

>日本人昔から死にたがりすぎる… おいは恥ずかしか！ 切腹しもす！

66 17/05/09(火)02:33:14 No.425953340

>特攻隊とか まぁそもそも戦争するのが人命の一番の無駄だわな

67 17/05/09(火)02:34:09 No.425953423

>命を神に捧げるのは世界中にある気がするが人間には何かそういう本能でもあるんかね そこらへんはバランス感覚というかでっかい願いのためにはでっかい対価がいるって感じだろう

68 17/05/09(火)02:34:32 No.425953462

現代のほうが無駄死には多いと思う

69 17/05/09(火)02:34:58 No.425953502

>まぁそもそも戦争するのが人命の一番の無駄だわな 「人命なんかより石油や領土のほうが全然大事だし！」

70 17/05/09(火)02:35:18 No.425953529

金は命より重い！

71 17/05/09(火)02:35:20 No.425953534

ジョジョのOVAの方で見た

72 17/05/09(火)02:35:40 No.425953569

>そこらへんはバランス感覚というかでっかい願いのためにはでっかい対価がいるって感じだろう 人知の及ばない事態に人間の用意出来る一番価値の高いものを捧げると考えれば妥当なところに思える

73 17/05/09(火)02:35:41 No.425953571

命が大切なものであればあるほどそれを捨てるという行為に価値が出てくるのよな 大事だから自分から捨てるのは馬鹿げてるんじゃなくて大事だからこそ捧げる価値がある

74 17/05/09(火)02:36:41 No.425953668

今の時代も後でこんな感じに 分からない！文化が違うって言われる

75 17/05/09(火)02:37:58 No.425953796

>>そこらへんはバランス感覚というかでっかい願いのためにはでっかい対価がいるって感じだろう >人知の及ばない事態に人間の用意出来る一番価値の高いものを捧げると考えれば妥当なところに思える 自分の勝手に思い込んでるものの対価があればその願いが叶うってのも不思議なもんだがあぁ

76 17/05/09(火)02:38:17 No.425953828

>命が大切なものであればあるほどそれを捨てるという行為に価値が出てくるのよな >大事だから自分から捨てるのは馬鹿げてるんじゃなくて大事だからこそ捧げる価値がある それ考えると勝者の方がより価値があるから生贄にってのも説得力があるのか？

77 17/05/09(火)02:40:02 No.425953974

超常的な非理論的なものをを対価という理論で持ってくのが興味深い

78 17/05/09(火)02:40:50 No.425954043

>それ考えると勝者の方がより価値があるから生贄にってのも説得力があるのか？ 御供は場所ごといろいろ解釈あるし この場合だと勝者の生前の価値より死んだあと つまり生贄された先の世界で強いほうがいいだろうって判断だろうね

79 17/05/09(火)02:41:48 No.425954139

日本でも神に捧げるのは若いねーちゃんだから勝者捧げるのも別におかしくはない

80 17/05/09(火)02:42:53 No.425954231

>日本でも神に捧げるのは若いねーちゃんだから勝者捧げるのも別におかしくはない 食糧難で子供が増えると困るからな

81 17/05/09(火)02:43:13 No.425954255

生贄が処女ってのも定番だしな

82 17/05/09(火)02:44:12 No.425954325

>日本でも神に捧げるのは若いねーちゃんだから勝者捧げるのも別におかしくはない 妊娠して子育てで動けない時間が長すぎる 子供の食料もいるし…

83 17/05/09(火)02:44:43 No.425954369

ブスとか老人とか生贄にしたらさすがに神様怒るよな…くらいはみんな思うもんね…

84 17/05/09(火)02:45:05 No.425954400

そこらは姨捨山で…

85 17/05/09(火)02:45:29 No.425954431

どんなに社会体制が整ってようが当時の医療水準じゃ 年取って生きるのは本当にしんどいだろうし娯楽もそんなにないしで 若いうちに理想の死に方した方がずっとマシではあるかもしれない

86 17/05/09(火)02:45:42 No.425954455

>ブスとか老人とか生贄にしたらさすがに神様怒るよな…くらいはみんな思うもんね… ヨシヒコを思い出した

87 17/05/09(火)02:45:51 No.425954465

>ブスとか老人とか生贄にしたらさすがに神様怒るよな…くらいはみんな思うもんね… ブスだと子供できないし…

88 17/05/09(火)02:46:18 No.425954510

本来ならくれてやるには惜しいものをどうぞと捧げるからこそ生贄に価値があるわけで

89 17/05/09(火)02:46:21 No.425954513

ミノタウロスの皿みたいに生贄側も喜んでたんだろうか 現代人がそれを見て色々言うのもあの漫画みたいな展開だ

90 17/05/09(火)02:46:26 No.425954522

>こんなん滅びるわ 周辺の国から捕虜ってガンガン生贄にしてたので当然怨まれることになって…

91 17/05/09(火)02:46:47 No.425954553

平均寿命が短い頃はどう死ぬかの方に重点が置かれてたんだろう

92 17/05/09(火)02:47:22 No.425954602

というか現代でも自爆テロとかしまくってるからな

93 17/05/09(火)02:48:27 No.425954686

敗者が捧げられた説もあるって全く真逆だが マヤ文字の解読ってどれ位出来てるのかな…

94 17/05/09(火)02:48:38 No.425954696

現代以上にあの世サイコー！って教えられてるんだから こんなかったるいこの世なんかさっさとスキップしたいわな

95 17/05/09(火)02:48:56 No.425954728

惜しくなくてもいい場合もあるし生贄文化もそれぞれね ここだと人柱が川ある県ならそこら中ある

96 17/05/09(火)02:49:26 No.425954775

集団が生存していくためにリーダーは必要な犠牲は選ばなあかんからなぁ

97 17/05/09(火)02:50:31 No.425954869

>現代以上にあの世サイコー！って教えられてるんだから >こんなかったるいこの世なんかさっさとスキップしたいわな そんなに素晴らしいいのになんで教団のトップの人たちはやらないの？

98 17/05/09(火)02:50:38 No.425954880

>敗者が捧げられた説もあるって全く真逆だが >マヤ文字の解読ってどれ位出来てるのかな… 字もそうだけど絵とかで解釈するしかないもんだし 中米南米の生贄文化はその時代に行かなきゃ結局わからなさそう

99 17/05/09(火)02:51:12 No.425954931

>それ考えると勝者の方がより価値があるから生贄にってのも説得力があるのか？ 捕虜なんかは千人単位でころころされてたらしいが 儀式によってそこらがなんか色々違うんだろうなぁ

100 17/05/09(火)02:52:33 No.425955015

>そんなに素晴らしいいのになんで教団のトップの人たちはやらないの？ 偉い人は人間が出来てるから民衆を天国へ導いて最後に行く

101 17/05/09(火)02:55:06 No.425955230

>そんなに素晴らしいいのになんで教団のトップの人たちはやらないの？ 次の生贄が決まりました

102 17/05/09(火)02:55:23 No.425955263

>そんなに素晴らしいいのになんで教団のトップの人たちはやらないの？ 自分ばっかいい思いしちゃ駄目だろ

103 17/05/09(火)02:55:30 No.425955265

ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝにころころされたがる「」みたいなものなのでは…？ あとは尊厳死とか誉れとかその辺り 死にやすい環境だからこそ価値があると思える死に方を求めるみたいな

104 17/05/09(火)02:56:14 No.425955326

欺瞞だ

105 17/05/09(火)02:56:39 No.425955358

中年になって以降も楽しい人生送れる時代の価値観で 20代で死にに行く文化を見りゃそりゃ可哀想って思うだろうがねぇ…

106 17/05/09(火)02:57:46 No.425955446

娯楽ほとんどない時代ならフグとかの死ぬほどうまいものを食って死ぬ人も出る

107 17/05/09(火)02:57:49 No.425955452

まぁこういうのに対して現代人の価値観で物言うのも違うからなぁ

108 17/05/09(火)02:58:02 No.425955469

ちなみに出産時から幼児期の死亡率が高かっただけで 普通に結構な年の人はいたという

109 17/05/09(火)02:58:44 No.425955516

寧ろ老いた姿を晒しながら生き続けるのは罰ゲームだろ 生贄にもなれなかった敗者

110 17/05/09(火)02:58:58 No.425955528

未来人がいたとして現代人の価値感も否定されるだろうなぁとは思うな

111 17/05/09(火)03:01:10 No.425955713

スポーツというより神に捧げる儀式なのか

112 17/05/09(火)03:01:31 No.425955743

将来の研究で神が存在して楽園があるならその人達も間違っていなかったことになるだろうしね

113 17/05/09(火)03:01:38 No.425955756

ドラえもんの太陽王伝説の元ネタこれだったんだな