17/05/05(金)20:37:14 元寇防... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1493984234237.jpg 17/05/05(金)20:37:14 No.425201815
元寇防塁っていうの今日見てきたんだけど 教科書にも写真が載ってる超有名スポットなのに超ショボくて 逆に面白かったからオススメしとく！！見に行ってね！！
1 17/05/05(金)20:37:51 No.425201949
修羅の国に上陸しなければならないのは難易度高いのでいけない
2 17/05/05(金)20:38:36 No.425202120
元はわざわざ海越えてきたのにこんなのに負けるなんて
3 17/05/05(金)20:39:35 No.425202353
防塁を派手で見栄え良くする余裕とか日本に無かったろうからむしろ趣があろう
4 17/05/05(金)20:40:42 No.425202584
めちゃめちゃ頑張ってくれたのにショボいとはなんだ！
5 17/05/05(金)20:41:02 No.425202653
戦国時代みたいな防御力高いお城が発明される前の設計だからね…
6 17/05/05(金)20:44:06 No.425203285
こんなんで勝てるなら他の国もやればよかったのに…あと海引いて…
7 17/05/05(金)20:45:18 No.425203568
人生楽しそうな感想だな 見習いたい
8 17/05/05(金)20:45:46 No.425203673
これ当時のものがそのまま残ってるの？ すごいよね一回来られたあとに中央の政権がちゃんと準備してるとか
9 17/05/05(金)20:45:46 No.425203678
神風的に勝ったってよく言われてるけど 二戦目は特にめっちゃ頑張ったって聞いた
10 17/05/05(金)20:46:05 No.425203755
>元はわざわざ海越えてきたのにこんなのに負けるなんて 海越えたら疲れるし…
11 17/05/05(金)20:47:09 No.425204005
１０００年前の防塁がまだ残ってるってのが驚きじゃん 普通みんな漬物石に持っていくよ
12 17/05/05(金)20:47:52 No.425204146
これ西日本の太平洋側沿岸全域に延々と設置されたんですよ
13 17/05/05(金)20:48:09 No.425204221
騎馬を防げるからね…
14 17/05/05(金)20:48:27 No.425204295
特に無くても勝てたというのがおもしろい
15 17/05/05(金)20:48:29 No.425204304
>これ当時のものがそのまま残ってるの？ >１０００年前の防塁がまだ残ってるってのが驚きじゃん そう思うじゃん！！これちがうの！ 最近積み直したの！！ 当時の防塁は崩れてて林の中に石がポツポツと転がってるだけ！ マジで！！！
16 17/05/05(金)20:48:46 No.425204364
>普通みんな漬物石に持っていくよ 実際大半の石が戦国時代のお城の石垣のために持ってかれたとかなんとか
17 17/05/05(金)20:48:51 No.425204392
>１０００年前の防塁がまだ残ってるってのが驚きじゃん >普通みんな漬物石に持っていくよ 元以外にも海賊とか後年も物騒なところだったしまあ残しておいて活用できるしね…
18 17/05/05(金)20:48:54 No.425204416
これで全部？一部だけ？
19 17/05/05(金)20:48:56 No.425204418
こんなのとは言うがこんな感じの石垣や土塁、水堀・空堀や柵をなん十キロも張り巡らしてモンゴル騎兵は殺すって準備してたんだかんな！！
20 17/05/05(金)20:49:11 No.425204479
まあ持ってくよね…
21 17/05/05(金)20:49:11 No.425204480
こんなもん延々と作らされたのに恩賞無しだから反乱がおきるんだよ
22 17/05/05(金)20:49:24 No.425204523
>そう思うじゃん！！これちがうの！ >最近積み直したの！！ >当時の防塁は崩れてて林の中に石がポツポツと転がってるだけ！ >マジで！！！ ひどい…
23 17/05/05(金)20:49:25 No.425204528
マジで日本が外敵の滅ぼされるかもしれなかったので…
24 17/05/05(金)20:49:37 No.425204582
>神風的に勝ったってよく言われてるけど 海を越えてくるときに暴風で沈没したとか言われてる時もあったが そもそも陸地で日本側が強くて諦めて帰る時に風が吹いてちょっと大変だった 程度の話だと聞いた
25 17/05/05(金)20:50:00 No.425204669
無茶いうなよ1000年前だぞ！
26 17/05/05(金)20:50:29 No.425204807
まあ上陸失敗繰り返して凹んでる時に嵐が来たらそりゃ国に帰るわ
27 17/05/05(金)20:50:42 No.425204851
お上が風を吹かせて勝ったんだから褒美与えなくてもいいし…
28 17/05/05(金)20:51:02 No.425204925
船に乗り込んで夜襲してくる野蛮人とか怖いし…
29 17/05/05(金)20:51:13 No.425204970
上陸したらモヒカンだらけの修羅の国だったらその時点で心折れる
30 17/05/05(金)20:51:22 No.425205008
>実際大半の石が戦国時代のお城の石垣のために持ってかれたとかなんとか 石が足りなくて墓石持ってきて積んでる城もあったぐらいだしね戦国時代
31 17/05/05(金)20:52:03 No.425205148
防衛戦に成功しただけだからご褒美にあげる物なんてなんも無いし…
32 17/05/05(金)20:52:12 No.425205185
>こんなのとは言うがこんな感じの石垣や土塁、水堀・空堀や柵をなん十キロも張り巡らしてモンゴル騎兵は殺すって準備してたんだかんな！！ 塹壕戦みたいなことしてる… 九州は700年前から修羅の国だな…
33 17/05/05(金)20:52:24 No.425205245
大半の石は博多城にパクられたよ
34 17/05/05(金)20:52:25 No.425205251
船から降りる事が出来ず陸地に野営地も作れず船で寝てたら侍がなんか人やら牛やらの腐乱死体投げ込んできて嫌になったから帰ったと聞く
35 17/05/05(金)20:52:30 No.425205275
正々堂々名乗り上げたのに切りかかってきたからこっちも蛮族スタイルになっただけだし…
36 17/05/05(金)20:52:50 No.425205350
実際この頃の武士でどれだけ動員できたんだろうか
37 17/05/05(金)20:52:58 No.425205393
>お上が風を吹かせて勝ったんだから褒美与えなくてもいいし… 寺社「おい、ふざけるな」
38 17/05/05(金)20:53:05 No.425205415
海岸の守りを固めてるのは海からも見えてるだろうし 上陸地点を変更するとかすればいいのに
39 17/05/05(金)20:53:20 No.425205471
>正々堂々名乗り上げたのに切りかかってきたからこっちも蛮族スタイルになっただけだし… ハイクは大事
40 17/05/05(金)20:53:23 No.425205481
最初の元寇は上陸されてちょっとヤバかったけど相手が補給の準備不足で帰ってった 次来たら不味いってなってこれ作って万全の準備した
41 17/05/05(金)20:53:35 No.425205525
こんな時期に見るとはさては昨日のどんたくついでだな
42 17/05/05(金)20:53:39 No.425205539
乗ってた船が台風のせいで沈没したから日本は勝てたって前はよく言われてたが よく考えると元側が勝ってるならわざわざ船に戻らずに上陸した所で野営するよな
43 17/05/05(金)20:53:39 No.425205541
>防衛戦に成功しただけだからご褒美にあげる物なんてなんも無いし… 幕府滅亡！
44 17/05/05(金)20:54:18 No.425205682
ショボいっていうかこれ本当にただの石垣なんだよこれ 元寇のときの？これが？ふーん…みたいな感じ 高さも俺の背丈と同じくらいみたいな高さだし
45 17/05/05(金)20:54:19 No.425205689
>石が足りなくて墓石持ってきて積んでる城もあったぐらいだしね戦国時代 姫路城の石垣にどっかの古墳の石が使われてたはず
46 17/05/05(金)20:54:27 No.425205716
>よく考えると元側が勝ってるならわざわざ船に戻らずに上陸した所で野営するよな 夜襲仕掛けてきたんだろうな…
47 17/05/05(金)20:54:28 No.425205718
>上陸地点を変更するとかすればいいのに 多分大量の船にいきなり上陸先変えるって伝えるの無理だと思う
48 17/05/05(金)20:54:35 No.425205742
江戸より前の武士は控えめに言って強いヤクザだからね…
49 17/05/05(金)20:54:41 No.425205765
最初は源平合戦のころの牧歌的なノリで戦ってボコボコにされた すぐに適応してボコボコにし返す御家人の恐ろしさ
50 17/05/05(金)20:54:48 No.425205793
兵站って大事ね
51 17/05/05(金)20:55:05 No.425205840
>高さも俺の背丈と同じくらいみたいな高さだし 上ってる無防備な時に射られたら死ぬから問題ない
52 17/05/05(金)20:55:18 No.425205885
>江戸より前の武士は控えめに言って強いヤクザだからね… ちなみに江戸から後は…？
53 17/05/05(金)20:55:20 No.425205891
いいよね文化が違う！っていって即対応するの…
54 17/05/05(金)20:55:34 No.425205935
仮にうまく上陸されて太宰府まで落とされてても奪還自体は割とどうにかなったんじゃないか
55 17/05/05(金)20:55:41 No.425205964
>>上陸地点を変更するとかすればいいのに >多分大量の船にいきなり上陸先変えるって伝えるの無理だと思う 連絡手段ない時代は攻撃側も防衛側も大変だね…
56 17/05/05(金)20:55:42 No.425205968
>船から降りる事が出来ず陸地に野営地も作れず船で寝てたら侍がなんか人やら牛やらの腐乱死体投げ込んできて嫌になったから帰ったと聞く 嫌すぎる…
57 17/05/05(金)20:56:13 No.425206063
神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた
58 17/05/05(金)20:56:33 No.425206130
なんでそんなに野蛮なのどっちも…
59 17/05/05(金)20:56:40 No.425206163
>すぐに適応してボコボコにし返す御家人の恐ろしさ 日本の合戦スタイルってなんでああなったんだろ 蛮族過ぎたからルール決めような！ってやったのかな
60 17/05/05(金)20:56:40 No.425206164
>船から降りる事が出来ず陸地に野営地も作れず船で寝てたら侍がなんか人やら牛やらの腐乱死体投げ込んできて嫌になったから帰ったと聞く 松浦とか宗像はそういうことする
61 17/05/05(金)20:56:43 No.425206177
九州武者や板東武者は元からルール無用の残虐ファイト上等ってスタイルだったからそりゃ適応は早い
62 17/05/05(金)20:56:49 No.425206190
>いいよね文化が違う！っていって即対応するの… 小学校で習った時はまるで切り替えできなくて苦労する武士みたいなノリで教わったのに… 後になって見直したよごめんね武士
63 17/05/05(金)20:56:52 No.425206200
ていうか当時の船で騎兵のお馬さん連れてこれるの？？
64 17/05/05(金)20:56:56 No.425206207
>夜襲仕掛けてきたんだろうな… 船に戻っても夜襲してくるので安心してほしい
65 17/05/05(金)20:57:00 No.425206224
遠く海の上から見るとうわぁ万里の頂上だぁと思ったのかも知れないね
66 17/05/05(金)20:57:06 No.425206241
>最初の元寇は上陸されてちょっとヤバかったけど相手が補給の準備不足で帰ってった 最初の段階でも元軍ぼろぼろだよ 無茶があるんだよ、この時代に大軍の上陸作戦なんて 調子こいてたのは対馬壱岐いじめの時だけ
67 17/05/05(金)20:57:08 No.425206249
>ちなみに江戸から後は…？ 控えめに言って強いヤクザだな
68 17/05/05(金)20:57:08 No.425206250
>江戸より前の武士は控えめに言って強いヤクザだからね… 鎌倉武士しょっちゅう殺し合いしてるんですけおおおおお
69 17/05/05(金)20:57:16 No.425206280
>神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた 強さとかじゃなくてあの時代であの規模の上陸戦は常識的に考えて無理だよねって感じ
70 17/05/05(金)20:57:20 No.425206293
上方の武士がドン引きする坂東武士がドン引きする九州の武士
71 17/05/05(金)20:57:58 No.425206430
>調子こいてたのは対馬壱岐いじめの時だけ アンゴルモアいいよね…
72 17/05/05(金)20:58:08 No.425206469
>>江戸より前の武士は控えめに言って強いヤクザだからね… >ちなみに江戸から後は…？ 直系幹部ぐらいの落ち着きはあるヤクザ
73 17/05/05(金)20:58:13 No.425206497
対馬の惨状とか伝わってたみたいだしそりゃやる気になるよね…
74 17/05/05(金)20:58:16 No.425206501
海を越えて百万人以上の兵力を運んで戦争した国はアメリカとイギリスと日本だけだからね
75 17/05/05(金)20:58:18 No.425206511
>日本の合戦スタイルってなんでああなったんだろ >蛮族過ぎたからルール決めような！ってやったのかな 同じ文化圏同士だと死者とかあんまりでないバトルスタイルになっていくのは世界共通のこと そこに異文化のやつが割り込んでくると残虐ファイトレディゴーになる
76 17/05/05(金)20:58:28 No.425206558
一方その頃鷹島モンゴル村は閉村を迎えていた…
77 17/05/05(金)20:58:30 No.425206561
オスプレイ・メン・アット・アームズの 「互いの存在さえ知らないドイツの騎士と日本の侍が、同じ敵を相手に戦っていた」 という一文が印象深い
78 17/05/05(金)20:58:42 No.425206606
>神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた 思ってたというか神の力だ！って国家神道を宣伝する時に利用したんじゃなかったか
79 17/05/05(金)20:58:54 No.425206646
>そこに異文化のやつが割り込んでくると残虐ファイトレディゴーになる あー一応同じ民族だしね
80 17/05/05(金)20:59:02 No.425206677
相手の戦力を見極めるためにわざと対馬を見捨てた説もある モンゴル人よりも九州武士の方が怖いのでは？
81 17/05/05(金)20:59:02 No.425206680
>ていうか当時の船で騎兵のお馬さん連れてこれるの？？ 載せてきた 沢山船作った 朝鮮半島から木が無くなって禿山だらけになるぐらい船作った 全部壊れた 知らない
82 17/05/05(金)20:59:08 No.425206692
>日本の合戦スタイルってなんでああなったんだろ >蛮族過ぎたからルール決めような！ってやったのかな 何処の家の誰がどんな活躍したかをアピールしないといけないので
83 17/05/05(金)20:59:28 No.425206769
海の向こうにスゲー国がある！ほちい！ みたいな欲丸出しでもなきゃ行こうなんて思わんよな…
84 17/05/05(金)20:59:54 No.425206869
元側の資料を見ると 船に撤退した後も夜になると SAMURAIがフル装備のまま泳いで船によじ登って奇声をあげながら元の兵士を切りまくって そのまま海に飛び込んで帰っていったって記述が
85 17/05/05(金)21:00:12 No.425206932
大宰府もかなり略奪されたけど大半は九州人がやった
86 17/05/05(金)21:00:25 No.425206969
>神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた 薩摩ぼっけもんや肥後もっこすばかりかと思ったら北部九州も充分修羅の国だこれ！？
87 17/05/05(金)21:00:33 No.425207001
スナック感覚で対馬の人たちが虐殺されますが無害です どっちの国かわからん人たちばかりなので赦してほしい
88 17/05/05(金)21:00:39 No.425207021
>神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた 武士が強かったのもあるけど侵攻した元軍側がほとんど兵士じゃなかったのも大きい 厄介払いも兼ねて最近征服したばかりの宋や高麗の百姓積んでったからそもそも士気がなかった
89 17/05/05(金)21:00:49 No.425207059
>>日本の合戦スタイルってなんでああなったんだろ >>蛮族過ぎたからルール決めような！ってやったのかな >何処の家の誰がどんな活躍したかをアピールしないといけないので ヨーロッパだってインドだって同じ民族同士の争いなら そのへんは同じよね
90 17/05/05(金)21:00:50 No.425207066
ノリノリで俺かっこいいだろう！（ｷﾞｬｷｨ してたら問答無用で斬り掛かってくるもんだから あ…そういうことしちゃうんだ…ふーんじゃあこっちもそうするね… しただけだし…（主に菊池武房勢
91 17/05/05(金)21:00:58 No.425207093
それでもモンゴル本体はマジヤバいから 弓の性能おかしいし 馬が日本の荒れ地でどの程度活躍できるかはわからんけど
92 17/05/05(金)21:01:02 No.425207104
殲滅戦はやられる方もやる方もお得じゃないしね それはそうと鷹島は血で染めるね
93 17/05/05(金)21:01:14 No.425207157
>モンゴル人よりも九州武士の方が怖いのでは？ 九州武士はマジでヤバイよそれを10代前半で都で手に負えなくなったから追放された後に数年で親分になって凱旋した源為朝はさらにヤバいけど
94 17/05/05(金)21:01:14 No.425207161
何故鎌倉武士は日が暮れるとイキイキするのですか
95 17/05/05(金)21:01:15 No.425207166
日本って夜戦強いイメージあるけどどうなん？
96 17/05/05(金)21:01:17 No.425207174
使者を斬られるなんて恐ろしい真似をされたからには攻めないわけにはいかないよね 大陸人もメンツを気にする文化だし
97 17/05/05(金)21:01:27 No.425207220
>神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた サムライにボロボロにやられて「もう帰るんですけお！！」って船に乗り込んだところに神風やってきて本当に壊滅したと聞く
98 17/05/05(金)21:01:42 No.425207296
>SAMURAIがフル装備のまま泳いで船によじ登って奇声をあげながら元の兵士を切りまくって >そのまま海に飛び込んで帰っていったって記述が うn… >SAMURAIがフル装備のまま泳いで船によじ登って うn？
99 17/05/05(金)21:01:47 No.425207321
>>神風で勝ったと思ってたけど、最近研究を進めていったら普通にサムライが強すぎて勝ったと聞いた >思ってたというか神の力だ！って国家神道を宣伝する時に利用したんじゃなかったか 報奨払いたくなかったからってのもある
100 17/05/05(金)21:01:47 No.425207326
>あー一応同じ民族だしね 国内では下っ端の方は臨時やとわれだから昨日の敵は今日の友かもしれないけど 異民族は何されるか分からんというか全員殺される危機だしね…
101 17/05/05(金)21:02:04 No.425207389
もしかしてどっちも国力を減らしただけなのでは…
102 17/05/05(金)21:02:09 No.425207406
てつはうは鋳物の手榴弾なんだってね
103 17/05/05(金)21:02:11 No.425207417
>日本って夜戦強いイメージあるけどどうなん？ 普通にその通りのような
104 17/05/05(金)21:02:12 No.425207421
他国征服と領地の取り合いは根本的に別物だよね
105 17/05/05(金)21:02:23 No.425207457
>弓の性能おかしいし 弓の威力だけなら日本の方が強いぞよ モンゴル弓は取り回しは楽だけど威力が弱いので毒を塗ったりしていたんだ
106 17/05/05(金)21:02:28 No.425207475
>うn？ フル装備水泳は侍の嗜みなんすよ…
107 17/05/05(金)21:02:30 No.425207486
>船から降りる事が出来ず陸地に野営地も作れず船で寝てたら侍がなんか人やら牛やらの腐乱死体投げ込んできて嫌になったから帰ったと聞く >SAMURAIがフル装備のまま泳いで船によじ登って奇声をあげながら元の兵士を切りまくって そのまま海に飛び込んで帰っていったって記述が 嫌すぎる…
108 17/05/05(金)21:02:43 No.425207547
弓についても日本の和弓と比べて性能が隔絶してたかって言うと そうでもなかったみたいね
109 17/05/05(金)21:02:44 No.425207558
>もしかしてどっちも国力を減らしただけなのでは… 数百年後には逆にこっちが大陸進出失敗して共倒れしたしな 海越えるのって大変だよ
110 17/05/05(金)21:02:55 No.425207601
>日本って夜戦強いイメージあるけどどうなん？ 正面切って勝てる兵力がないから夜戦するパターンがほとんどなので まぁ強いと言えば強いけどもうちょっと戦力拡充しようねってなる
111 17/05/05(金)21:03:02 No.425207622
>>SAMURAIがフル装備のまま泳いで船によじ登って >うn？ 教科書に載ってただろ、フルアーマー装備で軽々と船と船を飛び乗るサムライの姿を！
112 17/05/05(金)21:03:14 No.425207689
>もしかしてどっちも国力を減らしただけなのでは… 上に出てるけど来たのは隷属させられてる人だから モンゴルはそんなに痛手じゃなかったのでは
113 17/05/05(金)21:03:20 No.425207710
為朝とか悪源太とか源氏は蛮族オブ蛮族なので… 鎌倉主要御家人は平氏系だけどね
114 17/05/05(金)21:03:23 No.425207720
兜は重いからとりあえずすね当てを頭に付けて敵の船に乗り込む武士
115 17/05/05(金)21:03:26 No.425207735
有名な絵巻物も別にやられてるシーンじゃないらしいな
116 17/05/05(金)21:03:40 No.425207800
台風来るのになんで船乗ってたかって話よね
117 17/05/05(金)21:03:45 No.425207823
福岡が誇るガッカリ考古学だと金印もなかなかガッカリだと思う 初めて見る人は大体あれ思ってたより小さいな…！？ってなる
118 17/05/05(金)21:03:45 No.425207825
>それでもモンゴル本体はマジヤバいから >弓の性能おかしいし と言う訳でスレ画で弓と馬の性能を完全に殺してワンサイドゲームにしたってのは単純だけどしゅごい…
119 17/05/05(金)21:03:47 No.425207836
日本海が鉄壁すぎる
120 17/05/05(金)21:03:48 No.425207843
幻界灘の荒波も忘れちゃいけない
121 17/05/05(金)21:04:01 No.425207899
>モンゴルはそんなに痛手じゃなかったのでは 船ってめっちゃ金かかるんだ…
122 17/05/05(金)21:04:01 No.425207900
>>日本って夜戦強いイメージあるけどどうなん？ >普通にその通りのような 太平洋戦争まで脈々と続いてる辺り、もはや民族ボーナスなんじゃないかと思う
123 17/05/05(金)21:04:04 No.425207909
>弓についても日本の和弓と比べて性能が隔絶してたかって言うと >そうでもなかったみたいね あら、そうなんだ
124 17/05/05(金)21:04:13 No.425207940
宋の坊さんの的確なアドバイスにより蛮族バトルは規定路線だったとも聞く
125 17/05/05(金)21:04:24 No.425207983
幕末でさえ建物に挟まれた 俺の腕切れや！息子よ！ってやってるから…
126 17/05/05(金)21:04:28 No.425207996
ミル貝見たら赤坂の戦いからの敗走っぷりがやばいな元軍…
127 17/05/05(金)21:04:44 No.425208070
おかしい…高校の日本史教師は日本側ボッコボコにされて台風のおかげで命拾いしたって言ってたのに…
128 17/05/05(金)21:04:45 No.425208074
和田合戦とか完全にヤクザの抗争である
129 17/05/05(金)21:04:55 No.425208112
和弓はとにかく大きいから威力だけは凄いのよ ただ取り回しが難しいし威力上げるには重い矢を使うから大きさの割に射程は短くなる
130 17/05/05(金)21:05:03 No.425208138
鎌倉時代の弓は二人とか三人がかりで弦を引く奴もあったみたいぞ うつの失敗したら耳が取れるくらい強力なの
131 17/05/05(金)21:05:06 No.425208145
>教科書に載ってただろ、フルアーマー装備で軽々と船と船を飛び乗るサムライの姿を！ ハッソウビートすぎる…
132 17/05/05(金)21:05:06 No.425208147
>為朝とか悪源太とか源氏は蛮族オブ蛮族なので… 武士が台頭する保元の乱と平治の乱で蛮族大暴れすぎる
133 17/05/05(金)21:05:15 No.425208201
>サムライにボロボロにやられて「もう帰るんですけお！！」って船に乗り込んだところに神風やってきて本当に壊滅したと聞く だからその「風でやられた」が言う程のもんじゃなかったという研究が
134 17/05/05(金)21:05:19 No.425208217
まあその前に対馬の人奴隷とかにしてるからね ファイトするよね
135 17/05/05(金)21:05:19 No.425208218
>数百年後には逆にこっちが大陸進出失敗して共倒れしたしな 日本は豊臣政権の屋台骨が揺らいで崩壊のきっかけになって 明は引きこもり皇帝が特に何もせずに国力疲弊させただけで清にとってかわられる遠因になって 朝鮮半島は両国に踏み荒らされただけって全員が大損だった朝鮮の役
136 17/05/05(金)21:05:46 No.425208314
>フル装備水泳は侍の嗜みなんすよ… あいつら闇夜の中だと鞘をギリギリ刀に引っ掛けて身体の前でユラユラさせながら進んで鞘が何かに当たると 敵だ！(ｽﾞﾊﾞｯした後また鞘を刀に引っ掛けてゆっくり前進とか普通にやるからな…
137 17/05/05(金)21:05:51 No.425208341
鎌倉は軍事政権すぎて源氏があっさり自滅してるのがまさにそれだよね
138 17/05/05(金)21:05:53 No.425208347
>SAMURAIがフル装備のまま泳いで船によじ登って奇声をあげながら元の兵士を切りまくって >そのまま海に飛び込んで帰っていったって記述が よし！溺れ損ねた平宗盛さんは許されたな！
139 17/05/05(金)21:05:55 No.425208352
>有名な絵巻物も別にやられてるシーンじゃないらしいな 全体図見るとあの三人だけ絵のタッチが違いすぎる
140 17/05/05(金)21:05:58 No.425208364
冷静に考えてあの時代にせっせと船作って人員載せて一国に攻め込むって 仮にSAMURAIが蛮族じゃなくても無理ゲーなのでは
141 17/05/05(金)21:06:04 No.425208392
モンゴル側も意外と中立的な記録を残してくれたおかげで研究が捗ったのだ
142 17/05/05(金)21:06:04 No.425208394
馬乗ってワーって来てワーって打つんならモンゴルの弓の方がいいんだろうな
143 17/05/05(金)21:06:06 No.425208400
ヨーロッパのほうだと タタールのくびきとかワールシュタット(死体の山)の戦いとか ヤバイ名称が付けられてて海のありがたさを感じる
144 17/05/05(金)21:06:34 No.425208519
>敵だ！(ｽﾞﾊﾞｯした後また鞘を刀に引っ掛けてゆっくり前進とか普通にやるからな… すごいスタイルだな…
145 17/05/05(金)21:06:34 No.425208524
>あら、そうなんだ 元の弓の凄さは携帯性の良さだからね 和弓と大きさを比べると歴然としてる それでいて十分対抗できる性能だった
146 17/05/05(金)21:06:38 No.425208547
元軍の上陸後少し経過して以後の流れが悪過ぎて流石に敵地というか まぁそんだけ大マジになった侍どもにgdgdにされてしまったという事なんだろうけど
147 17/05/05(金)21:06:40 No.425208554
>鎌倉は軍事政権すぎて源氏があっさり自滅してるのがまさにそれだよね 執権がお飾りとかどうなっとんねん後半
148 17/05/05(金)21:07:08 No.425208681
>敵だ！(ｽﾞﾊﾞｯした後また鞘を刀に引っ掛けてゆっくり前進とか普通にやるからな… そんなことしてるから誤チェストするんだよ…
149 17/05/05(金)21:07:09 No.425208685
同じような装備して溺死したフリードリヒ1世がまるでマヌケみたいじゃないですか！
150 17/05/05(金)21:07:13 No.425208703
>あいつら闇夜の中だと鞘をギリギリ刀に引っ掛けて身体の前でユラユラさせながら進んで鞘が何かに当たると >敵だ！(ｽﾞﾊﾞｯした後また鞘を刀に引っ掛けてゆっくり前進とか普通にやるからな… 侍はかしこいな…
151 17/05/05(金)21:07:15 No.425208713
大陸への逆襲計画はあったけど資金とか無くて頓挫した ただ後に倭寇が跋扈したきっかけになったという説もある
152 17/05/05(金)21:07:16 No.425208717
スレ画めっちゃ近所だ 小学生の頃からうｎ…案外しょぼい…って感じだった
153 17/05/05(金)21:07:22 No.425208746
>馬乗ってワーって来てワーって打つんならモンゴルの弓の方がいいんだろうな 大砲とか持って来てないのかな
154 17/05/05(金)21:07:26 No.425208766
>為朝とか悪源太とか源氏は蛮族オブ蛮族なので… 利き腕の腱を斬って追放したら逆の手でそれまで以上の矢を射れるようになった為朝とかマジでおかしい
155 17/05/05(金)21:08:15 No.425208956
>大砲とか持って来てないのかな まだそんなの発明されてないぞ
156 17/05/05(金)21:08:31 No.425209042
教科書で有名な蒙古来襲も後に誰かが日本側が苦戦する絵を描き足してたんだよな アレを発見したのが確か中学生だったかな
157 17/05/05(金)21:08:38 No.425209086
>>有名な絵巻物も別にやられてるシーンじゃないらしいな >全体図見るとあの三人だけ絵のタッチが違いすぎる 駄コラ並みにあとから書き足したと聞く
158 17/05/05(金)21:08:39 No.425209087
余所の民族から徴兵しまくって兵の士気が低すぎるし、大量の船を急拵えしたもんだから突貫工事で作りも荒いとかで 神風以前に日本海特有の時化でもりもり沈んだとかNHKの番組で見たような
159 17/05/05(金)21:08:42 No.425209104
発明はされてるけどほとんど朝鮮人だしな元寇
160 17/05/05(金)21:08:54 No.425209156
>大砲とか持って来てないのかな まだ襄陽砲とか回回砲とかの巨大投石機が攻城戦の秘密兵器だった時代だぞ
161 17/05/05(金)21:09:05 No.425209197
てつはうじゃねえかな 音が出るだけでどれほど効果があったのかは不明
162 17/05/05(金)21:09:11 No.425209231
>>江戸より前の武士は控えめに言って強いヤクザだからね… >ちなみに江戸から後は…？ インテリヤクザ
163 17/05/05(金)21:09:11 No.425209232
大河平清盛の関東の世紀末蛮族描写いいよね
164 17/05/05(金)21:09:15 No.425209250
狭い島国で四六時中殺し合いしてる奴らがルール無用と知ったらそりゃ悲惨な事になる
165 17/05/05(金)21:09:31 No.425209326
>>大砲とか持って来てないのかな >まだそんなの発明されてないぞ あって火薬兵器だな、ボンバーマンの爆弾の劣化版みたいなやつとかロケット花火みたいなの
166 17/05/05(金)21:09:33 No.425209336
高麗は属国だとはいえ貧乏くじひかされすぎでは…
167 17/05/05(金)21:09:33 No.425209338
>冷静に考えてあの時代にせっせと船作って人員載せて一国に攻め込むって >仮にSAMURAIが蛮族じゃなくても無理ゲーなのでは インドネシアのジャワ侵攻にも失敗してるよね元軍 いちおう地続きのベトナムでも負けてるけど
168 17/05/05(金)21:09:40 No.425209370
第一で戦術把握しすぎたせいで第二は大勝だった とゆうか勝ちすぎたせいで戦国時代につながる
169 17/05/05(金)21:09:50 No.425209405
元の何がヤバいって20世紀の世界大戦で西と東の各個でやってた戦線あたりのどっちにも進出してドンパチやってたってところ 機動力高すぎる…
170 17/05/05(金)21:09:56 No.425209434
>スレ画めっちゃ近所だ >小学生の頃からうｎ…案外しょぼい…って感じだった けどしょぼいけど戦闘時に乗り越えるとなると大きな壁になると思う
171 17/05/05(金)21:09:57 No.425209445
あの屏風絵も有名なのは全体の一部を切り取ってるだけで 全体で見ると普通に合戦してるだけなんだよな
172 17/05/05(金)21:09:58 No.425209446
テツハウは…テツハウは高威力のサムライキラーの秘密兵器なんでしょう！？
173 17/05/05(金)21:09:59 No.425209454
刀がダメにされてる！ 弓も弦を切られた！ 素手で10人殺すね…という吉川興経
174 17/05/05(金)21:10:07 No.425209490
教科書に載っている絵巻の絵が後に誰かが描き足した駄コラの部分だけというのが面白い
175 17/05/05(金)21:10:08 No.425209495
バルチック艦隊の末路と同じで侮ってたら思った以上に疲弊して自滅したって感じ？
176 17/05/05(金)21:10:08 No.425209499
>高麗は属国だとはいえ貧乏くじひかされすぎでは… 場所が悪いよ場所が！
177 17/05/05(金)21:10:14 No.425209525
>狭い島国で四六時中殺し合いしてる奴らがルール無用と知ったらそりゃ悲惨な事になる やぁやぁ我こそは……卑怯だぞおめー！からの二戦目
178 17/05/05(金)21:10:14 No.425209526
>高麗は属国だとはいえ貧乏くじひかされすぎでは… 30年ぐらい頑張って侵攻防いでたせいで恨み買って徹底的に蹂躙された
179 17/05/05(金)21:10:16 No.425209529
襲来当初の元寇は黒犬騎士団みたいな蛮行してたらしいがマジなのかい
180 17/05/05(金)21:10:44 No.425209627
SAMURAIって何でつよいの 専業戦士だから？
181 17/05/05(金)21:10:48 No.425209646
騎馬民族だからね 野蛮なんだ
182 17/05/05(金)21:11:05 No.425209728
>襲来当初の元寇は黒犬騎士団みたいな蛮行してたらしいがマジなのかい ﾔｽｸﾆィに真面目な資料残っとるよ 女子供以外は全部殺して犯した後にマストに貼り付けたとかだったか
183 17/05/05(金)21:11:06 No.425209736
九州まではいいんだけどだいたい対馬がひどい目に遭うという
184 17/05/05(金)21:11:18 No.425209798
>刀がダメにされてる！ >弓も弦を切られた！ >素手で10人殺すね…という吉川興経 あそこ毛利元就に養子送り込まれて乗っ取られる前からかなりバーバリアンだよね…
185 17/05/05(金)21:11:19 No.425209803
九州人が頭おかしいんだよ
186 17/05/05(金)21:11:27 No.425209831
というか海超えは元軍にとっても初体験だし馬はほとんど乗せられないしでとてもつらかった
187 17/05/05(金)21:11:27 No.425209834
>日本側は周福らが手渡した牒状が前回と同様、日本への服属要求であることを確認すると、博多において周福ら使節団一行を斬首に処した。
188 17/05/05(金)21:11:31 No.425209845
>30年ぐらい頑張って侵攻防いでたせいで恨み買って徹底的に蹂躙された 国力が違うのによくそれだけ頑張ったな…だがそれがいけなかったのか
189 17/05/05(金)21:11:33 No.425209854
まあよく考えたら恩賞目当てで描かせた絵巻にひたすら苦戦する様子は載せないよねっていう 実物見たときはマジで例の3人が駄コラ状態で笑った
190 17/05/05(金)21:11:33 No.425209855
高麗は北朝鮮の山岳で粘って粘って突破されても島に逃げて徹底抗戦したり凄い頑張ってた
191 17/05/05(金)21:11:37 No.425209877
正直大陸と地続きじゃなくてよかったと思う
192 17/05/05(金)21:11:36 No.425209878
リベンジしようと第3回日本横断ウルトラ元寇企画してたけど実現しなかったってね
193 17/05/05(金)21:11:38 No.425209883
https://blogs.yahoo.co.jp/sa341gazelle/2953448.html 3人描き足しはコレか
194 17/05/05(金)21:11:42 No.425209903
明確な目的があったわけでなくメンツ潰されたから攻めたわけで ただちょっとシバくにしては両軍の損害が痛すぎた
195 17/05/05(金)21:11:42 No.425209904
>テツハウは…テツハウは高威力のサムライキラーの秘密兵器なんでしょう！？ まあ音でびっくりはする
196 17/05/05(金)21:11:43 No.425209909
>SAMURAIって何でつよいの ネジが飛んでるとしか…徳川幕府は良く牙抜いたね…
197 17/05/05(金)21:11:47 No.425209927
>SAMURAIって何でつよいの >専業戦士だから？ 馬も弓も剣も槍も全部修めてるしね
198 17/05/05(金)21:11:49 No.425209933
隣の国が陥落したって連絡が来る前に敵の本体が到着する大陸じゃ強かったんだけどね 日本海とベトナムのジャングルとヒマラヤと砂漠には勝てなかった
199 17/05/05(金)21:12:17 No.425210046
「やあやあ我こそは」は最初から無かったってのが最近の研究だぞ
200 17/05/05(金)21:12:21 No.425210063
>女子供以外は全部殺して犯した後にマストに貼り付けたとかだったか 男を犯すな犯すな
201 17/05/05(金)21:12:26 No.425210082
>あそこ毛利元就に養子送り込まれて乗っ取られる前からかなりバーバリアンだよね… 陣屋で太平記を暗唱するようなインテリの元春が入ってからも脳筋しか生まれない吉川家の謎
202 17/05/05(金)21:12:26 No.425210083
>宋の坊さんの的確なアドバイスにより蛮族バトルは規定路線だったとも聞く 南宋の坊さんがケオらなければ交易相手位のボチボチな位置取りで済んだのでは…？
203 17/05/05(金)21:12:27 No.425210086
鎌倉武士は小舟で近づいて侵入して暴れるだけ暴れまわったらそのまま海飛び込んで泳いで帰るとかスペックがおかしい
204 17/05/05(金)21:12:32 No.425210103
>やぁやぁ我こそは……卑怯だぞおめー！からの二戦目 ルール無用って話は聞いてたけど一応名乗っとかないと味方側に誰の手柄か示せないからね って名乗ったらやっぱり危なかった
205 17/05/05(金)21:12:36 No.425210124
てか一軍が遠征してるわけじゃ一切ないからね… 勘違いしてる「」は多い
206 17/05/05(金)21:12:56 No.425210199
>鎌倉武士は小舟で近づいて侵入して暴れるだけ暴れまわったらそのまま海飛び込んで泳いで帰るとかスペックがおかしい 泳ぐ…？
207 17/05/05(金)21:12:58 [水城] No.425210206
>教科書にも写真が載ってる超有名スポットなのに超ショボくて 元寇防塁はダメだな
208 17/05/05(金)21:12:59 No.425210214
>隣の国が陥落したって連絡が来る前に敵の本体が到着する大陸じゃ強かったんだけどね >日本海とベトナムのジャングルとヒマラヤと砂漠には勝てなかった 自然という要塞は強いよね
209 17/05/05(金)21:13:07 No.425210254
九州北部の離島に帰省してるけど千人塚があるらしいから明日行ってみようかな
210 17/05/05(金)21:13:18 No.425210296
>https://blogs.yahoo.co.jp/sa341gazelle/2953448.html >3人描き足しはコレか めっちゃ逃げてる！？
211 17/05/05(金)21:13:20 No.425210305
>バルチック艦隊の末路と同じで侮ってたら思った以上に疲弊して自滅したって感じ？ 元々現地徴用の兵士が多いから指揮低い 先に対馬が襲われてるので侍たちけおってる 元の戦法が明らかになってない時期は面食らってくれたが手の内明らかになったらボッコボコにされた
212 17/05/05(金)21:13:23 No.425210317
半島の中国国境って山だものね 馬とにかく馬何はなくとも馬のモンゴルがよく超えてきたなしかし
213 17/05/05(金)21:13:24 No.425210321
殺し合いして勝てば英雄をずっと続けてたら蛮族になっただけ
214 17/05/05(金)21:13:27 No.425210337
>大河平清盛の関東の世紀末蛮族描写いいよね この蛮族たちみんなファー付けててチンピラみたい…
215 17/05/05(金)21:13:32 No.425210358
元寇で妻と子ども連れ去られた武将か貴族居なかったっけ
216 17/05/05(金)21:13:43 [大野城] No.425210401
>>教科書にも写真が載ってる超有名スポットなのに超ショボくて >元寇防塁はダメだな 全くだ
217 17/05/05(金)21:13:44 No.425210409
>九州人が頭おかしいんだよ 昭和の始めまで小舟数隻の8人パーティーでクジラを一狩りしようぜ！してたからな
218 17/05/05(金)21:13:58 No.425210469
>陣屋で太平記を暗唱するようなインテリの元春が入ってからも脳筋しか生まれない吉川家の謎 あの伝わってる特徴並べると合法ロリにしか見えない嫁の血が濃すぎたか…
219 17/05/05(金)21:14:17 No.425210536
>元寇防塁はダメだな >水城 おめーも住宅街の真ん中にやけに背の高い土手が続くだけじゃねーか …あれ上に登ってもいいんだろうか
220 17/05/05(金)21:14:22 No.425210559
そもそも元の頃にはモンゴル人も大分中国人化していたのでかつてほどの戦闘力は期待できないのだ
221 17/05/05(金)21:14:22 No.425210564
なんかの本で読んだけど元は南宋を倒すために日本を懐柔して経済的に締め上げるつもりだったけど 日本が喧嘩売ってきた（ように見えた）手前帝国としての威信をかけて侵攻せざるを得なくなったんじゃないか って言われてたな
222 17/05/05(金)21:14:27 No.425210590
武士が強いのはだいたい米とそれを活かせる土地環境のおかげだよね
223 17/05/05(金)21:14:35 No.425210627
>昭和の始めまで小舟数隻の8人パーティーでクジラを一狩りしようぜ！してたからな モンハンかよ！
224 17/05/05(金)21:14:53 No.425210686
伊達に1000年殺し合いしてたわけじゃない
225 17/05/05(金)21:15:02 No.425210722
海洋国家なんだから地形効果Sだっただけだし…
226 17/05/05(金)21:15:12 No.425210759
>昭和の始めまで小舟数隻の8人パーティーでクジラを一狩りしようぜ！してたからな モガ村は九州にあったかー
227 17/05/05(金)21:15:32 No.425210853
そもそも使者を斬ること自体ありえんことなんだ ヤクザだって代紋にツバかけられたらやらざるをえないし
228 17/05/05(金)21:15:34 No.425210861
>バルチック艦隊の末路と同じで侮ってたら思った以上に疲弊して自滅したって感じ？ そもそも侮るもなにも戦力ちゃんと分かるような時代じゃないし・・・
229 17/05/05(金)21:15:35 No.425210864
>元寇で妻と子ども連れ去られた武将か貴族居なかったっけ 元寇で連れ去られた家族を取り戻すため後の倭寇化した人とかもいたらしい
230 17/05/05(金)21:15:54 No.425210949
使者が来たのでとりあえず斬首して送り返す鎌倉幕府のナイス判断が効いた
231 17/05/05(金)21:16:18 No.425211053
>九州北部の離島に帰省してるけど千人塚があるらしいから明日行ってみようかな 壱岐かな？ 猿岩はいいぞ！
232 17/05/05(金)21:16:32 No.425211109
九州の名門 少弐氏いいよね
233 17/05/05(金)21:16:42 No.425211153
捕虜を磔にして敵を脅そうと思ったら余計に攻められた記録もあるほどです
234 17/05/05(金)21:16:47 No.425211160
>使者が来たのでとりあえず斬首して送り返す鎌倉幕府のナイス判断が効いた 蛮族か！
235 17/05/05(金)21:16:56 No.425211205
モンゴルとか遊牧民族の拡大経緯見てると 島国で良かった…ってホント思う
236 17/05/05(金)21:17:00 No.425211217
教科書だとさらっと流されるけど倭寇もメチャクチャな規模で暴れまわっててヤバイ
237 17/05/05(金)21:17:01 No.425211222
>使者が来たのでとりあえず斬首して送り返す鎌倉幕府のナイス判断が効いた 第一回はやっべ全員切っちまったら返せないじゃん！とかいう話はマジなんだろうか
238 17/05/05(金)21:17:02 No.425211228
そもそも日本は土が豊かで普通に飲用できる水が大量に使えるってチートエリアだし
239 17/05/05(金)21:17:11 No.425211258
海とか山とか森とか崖とか 天然要塞１つでもある国はいいよね
240 17/05/05(金)21:17:13 No.425211271
>少弐氏いいよね まだ生きてるのかてめえー！ってなる少弐さん
241 17/05/05(金)21:17:14 No.425211274
>使者が来たのでとりあえず斬首して送り返す鎌倉幕府のナイス判断が効いた 元寇の流れで元軍側の使節団3回ぐらい斬首してる…
242 17/05/05(金)21:17:15 No.425211281
>捕虜を磔にして敵を脅そうと思ったら余計に攻められた記録もあるほどです 九州武士はなんなの 蛮族なの
243 17/05/05(金)21:17:29 No.425211342
>捕虜を磔にして敵を脅そうと思ったら余計に攻められた記録もあるほどです 煽ってるわあいつ
244 17/05/05(金)21:17:32 No.425211347
>第一回はやっべ全員切っちまったら返せないじゃん！とかいう話はマジなんだろうか ひどすぎる
245 17/05/05(金)21:17:40 No.425211388
戦国時代中期まではまだ倭寇的な荒々しさが残っていたけれど記録が少ないのが残念だ
246 17/05/05(金)21:17:40 No.425211392
>そもそも使者を斬ること自体ありえんことなんだ >ヤクザだって代紋にツバかけられたらやらざるをえないし ホラズムはモンゴルからの使者の髭切ったら鏖殺だったんだっけ
247 17/05/05(金)21:17:44 No.425211406
倭寇が人殺しまくってたのは朝鮮らへんの資料に残ってるんだよな
248 17/05/05(金)21:17:44 No.425211410
>捕虜を磔にして敵を脅そうと思ったら余計に攻められた記録もあるほどです 捕虜を盾に使ったら捕虜ごと撃ってくるし捕虜ごと焼かれました あいつら人の心無いのか
249 17/05/05(金)21:17:46 No.425211415
>捕虜を磔にして敵を脅そうと思ったら余計に攻められた記録もあるほどです その姿が明日は我が身となったらやるしかねぇとなる側の人も少なくないと思うの
250 17/05/05(金)21:17:53 No.425211455
>蛮族なの 構うな！俺ごと撃て！っていってる！
251 17/05/05(金)21:17:55 No.425211466
関東にも身長2m超で金砕棒振り回して500人倒す三浦義意とかいるけど 西国武士は頭おかしいレベルがごろごろしてるからな
252 17/05/05(金)21:17:57 No.425211473
使節団斬首はヨーロッパでもやってるかんな！
253 17/05/05(金)21:18:08 No.425211526
>教科書だとさらっと流されるけど倭寇もメチャクチャな規模で暴れまわっててヤバイ 前期倭寇は日本人メインだけど後期倭寇は現地中国人海賊が倭寇名乗ってただけとも聞いた
254 17/05/05(金)21:18:29 No.425211615
>元寇の流れで元軍側の使節団3回ぐらい斬首してる… 野蛮人過ぎる…
255 17/05/05(金)21:18:32 No.425211626
当時の鎌倉幕府としては国内がまだ安定してないから体のいい仮想敵がいると安心だったという見方もある
256 17/05/05(金)21:18:38 No.425211653
鎌倉時代はそのへんの農民でも恥かかされたと思ったら一族率いて報復に来るからな 日本マジ蛮族
257 17/05/05(金)21:18:40 No.425211663
>天然要塞１つでもある国はいいよね ロシアはウラル山脈が邪魔だったけどね… 突破したら1世紀かからず太平洋まで進出した 薬の商人なんかがシベリアを超えて行き来してたそうな
258 17/05/05(金)21:18:45 No.425211683
書き込みをした人によって削除されました
259 17/05/05(金)21:19:00 No.425211760
キ○ガイを教育するために攻めた 予想以上にキチ○イ
260 17/05/05(金)21:19:14 No.425211829
結果鎌倉じゃ保たないから遅かれ早かれだね ヘキガにも書かれておる
261 17/05/05(金)21:19:14 No.425211832
水城は元寇の時は既に過去の遺物になってたけど 急いで堀を深く掘りなおし、堤を高くして防御 お陰で元軍は水城で立ち往生し船まで戻り大宰府は守られた
262 17/05/05(金)21:19:18 No.425211846
>構うな！俺ごと撃て！っていってる！ だよね！ 幕末でも見たなこの光景…
263 17/05/05(金)21:19:37 No.425211922
>前期倭寇は日本人メインだけど後期倭寇は現地中国人海賊が倭寇名乗ってただけとも聞いた 一度ブランド作っちゃうとネームバリューだけで金品巻き上げられるからな
264 17/05/05(金)21:19:44 No.425211950
当時から戦国にかけて馬に大量の首くくりつけて帰陣する時代だし…
265 17/05/05(金)21:19:47 No.425211961
>鎌倉時代はそのへんの農民でも恥かかされたと思ったら一族率いて報復に来るからな >日本マジ蛮族 ヴィンランドサーガ読んでたらコイツ等鎌倉武士だな…ってなる
266 17/05/05(金)21:19:58 No.425212006
>関東にも身長2m超で金砕棒振り回して500人倒す三浦義意とかいるけど 例のみんな丸太は持ったか！漫画のせいでイメージがあっち系の絵柄で固定されてしまって困る困らない
267 17/05/05(金)21:20:06 No.425212032
元が戦った頃の武士の心構え >弓矢取る物の家よく作りては、何かはせん。庭草引くな、俄事のあらん時、乗飼にせんずるぞ。馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ。此の門外通らん乞食・修行者めらは、益ある物ぞ、蟇目鏑にて、駆け立て／＼追物射にせよ。
268 17/05/05(金)21:20:35 No.425212143
>まだ生きてるのかてめえー！ってなる少弐さん 後半の歴代当主はほぼ全員が戦場で戦死という超武闘派
269 17/05/05(金)21:20:44 No.425212176
日本が強かったから追い返せたのを台風のせいにしてるのって やっぱり日本が強いと困る左翼勢力の影響なんだろうな
270 17/05/05(金)21:20:44 No.425212178
あまりにも殺しすぎて耳だけちょんぎって俺のだからな！拾うなよ！したSAMURAIもいるほどです
271 17/05/05(金)21:21:04 No.425212259
>元が戦った頃の武士の心構え >>弓矢取る物の家よく作りては、何かはせん。庭草引くな、俄事のあらん時、乗飼にせんずるぞ。馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ。此の門外通らん乞食・修行者めらは、益ある物ぞ、蟇目鏑にて、駆け立て／＼追物射にせよ。 日本語で
272 17/05/05(金)21:21:06 No.425212271
いいよね倭寇取締ってくだち言ったら うっせ！戦やんならケンカ買ってやるよ外交
273 17/05/05(金)21:21:16 No.425212304
>日本語で ？
274 17/05/05(金)21:21:20 No.425212315
仮に上陸しても太宰府周辺は武士が先に補給のために略奪して焦土化してるからな
275 17/05/05(金)21:21:21 No.425212325
もしかしたら鎌倉幕府アンチの方々かもしれないし…
276 17/05/05(金)21:21:40 No.425212398
>もしかしたら鎌倉幕府アンチの方々かもしれないし… 割りと居そうでわろける
277 17/05/05(金)21:21:46 No.425212418
戦国時代中期にも大陸で日本の大名同士が戦争したりしているし我々が思っている以上にあの時代はグローバルだったのかもしれない
278 17/05/05(金)21:21:47 No.425212425
>やっぱり日本が強いと困る左翼勢力の影響なんだろうな いやだから神の力によるものだって説だよ 何言ってんだ
279 17/05/05(金)21:21:49 No.425212435
例の3人描き足したのは何者なんだ
280 17/05/05(金)21:21:50 No.425212439
>日本が強かったから追い返せたのを台風のせいにしてるのって >やっぱり日本が強いと困る左翼勢力の影響なんだろうな 神風だなんだと神のおかげにしてたのは幕末から終戦まででしょ
281 17/05/05(金)21:22:03 No.425212489
>やっぱり日本が強いと困る左翼勢力の影響なんだろうな GHQの指示なんじゃ無いの？ 戦前の教科書見た事無いから適当だけど
282 17/05/05(金)21:22:04 No.425212493
>仮に上陸しても太宰府周辺は武士が先に補給のために略奪して焦土化してるからな 何考えてんだあいつら
283 17/05/05(金)21:22:16 No.425212540
こうしてみると本当日本人ってサイヤ人みたいな戦闘民族だな... これぐらい強い民族って他にないんじゃないか
284 17/05/05(金)21:22:39 No.425212634
>日本が強かったから追い返せたのを台風のせいにしてるのって >やっぱり日本が強いと困る左翼勢力の影響なんだろうな 頭おかしいんじゃねえの
285 17/05/05(金)21:22:44 No.425212662
逆や 海のせいで守護られてきた珍しい単一民族
286 17/05/05(金)21:22:58 No.425212710
>日本語で 庭の草は馬匹になるから刈るな 人を切って庭に首を絶やさない 門の外を通る乞食や修行者を標的にして練習しろ
287 17/05/05(金)21:23:16 No.425212776
歴史スレに湧いて来るいつものやつだなこれは
288 17/05/05(金)21:23:17 No.425212777
>日本語で 武士の家は庭の草むしりすんなよ！有事の際に馬のエサだかんな！！ と 門の外を通る乞食や修行僧は見掛けたらラッキー！馬で追っ掛けて騎射の練習台に最適さ！！ はわかる
289 17/05/05(金)21:23:18 No.425212782
ここ50年ほど大人しいだけで有史以来ずーっと殺し合いしてて時の大国相手にしょっちゅう喧嘩売ってるキチガイ国家だよ
290 17/05/05(金)21:23:21 No.425212795
時代が時代だから日本に限らずどこも蛮族的なのはあっただろう その中でサムライがどれだけ戦闘民族だったかはしらん
291 17/05/05(金)21:23:29 No.425212828
>逆や >海のせいで守護られてきた珍しい単一民族 純血を守れたからこそのこの強さかもしれん
292 17/05/05(金)21:23:34 No.425212846
>日本が強かったから追い返せたのを台風のせいにしてるのって >やっぱり日本が強いと困る左翼勢力の影響なんだろうな 滅びますぞー教も
293 17/05/05(金)21:23:52 No.425212894
後鳥羽上皇とのその取り巻きなら鎌倉アンチもやむなし
294 17/05/05(金)21:23:55 No.425212907
日本が強いと困るとか大陸側を悪者にとかそういう話じゃなく 褒賞がどうの神への祈りがどうのっていう「自分の手柄だ」「いや国の手柄だ」「寺の手柄だって」みたいな話だよ
295 17/05/05(金)21:24:02 No.425212940
庭の草むしりとかするな、いざという時に馬に食わせられるから 屋敷地の隅に置く生首を絶やすな、一生懸命戦え 門の外を通る乞食や修験者はラッキーだ、馬で追って弓撃って練習しろ
296 17/05/05(金)21:24:06 No.425212954
>あと海引いて… 不可能すぎる…
297 17/05/05(金)21:24:15 No.425212990
>>まだ生きてるのかてめえー！ってなる少弐さん >後半の歴代当主はほぼ全員が戦場で戦死という超武闘派 やはり九州は蛮族………
298 17/05/05(金)21:24:19 No.425213003
>ここ50年ほど大人しいだけで有史以来ずーっと殺し合いしてて時の大国相手にしょっちゅう喧嘩売ってるキチガイ国家だよ 一人一人の気概が呂布並みの国だよね
299 17/05/05(金)21:24:23 No.425213014
>>逆や >>海のせいで守護られてきた珍しい単一民族 >純血を守れたからこそのこの強さかもしれん いつものか…
300 17/05/05(金)21:24:24 No.425213017
元って勝つ気あったの？ 増援第二波の気配もないし日本中央へ至るまで兵数ジリ貧だろ
301 17/05/05(金)21:24:27 No.425213034
>逆や >海のせいで守護られてきた珍しい単一民族 なんかこの島蠱毒の壺になってない？
302 17/05/05(金)21:24:32 No.425213059
>庭の草は馬匹になるから刈るな うん >人を切って庭に首を絶やさない うn…？ >門の外を通る乞食や修行者を標的にして練習しろ ええ…
303 17/05/05(金)21:24:49 No.425213136
自尊心昂ぶってるなぁ
304 17/05/05(金)21:25:07 No.425213208
>元って勝つ気あったの？ >増援第二波の気配もないし日本中央へ至るまで兵数ジリ貧だろ 第一陣で余裕で勝てるって驕りまくってたんじゃね？
305 17/05/05(金)21:25:18 No.425213246
蛮族すぎる…
306 17/05/05(金)21:25:35 No.425213307
モンゴルが嵐に負けたかどうかで揉めるのは大体1度目と2度目の襲撃を混同しているからよ 1度目は上陸したのを武士が倒し2度目は大船団が合流でもたついているところを台風直撃
307 17/05/05(金)21:25:35 No.425213310
そもそも武士の重装弓騎兵って兵科がチートすぎる
308 17/05/05(金)21:25:41 No.425213329
海外だって十字軍とか頭おかしいのは居たし…ししし！！
309 17/05/05(金)21:25:50 No.425213358
言うて江戸時代以前はかなり海洋交流も活発だったゾ 九州人はかなりハイブリットな民族だったじゃないかな
310 17/05/05(金)21:25:51 No.425213364
純血とか単一民族とか うちら大陸・北方・南洋もろもろでめっちゃ雑種ですよね？
311 17/05/05(金)21:25:52 No.425213366
第三次第四次を送り込む予定だったくらいには本気
312 17/05/05(金)21:25:54 No.425213376
鎌倉室町の裁判記録面白いぞ 平民の拉致強姦は出勤停止一週間 寝る時の位置で揉めて互いの従者切って流罪 地頭に派遣した死者が切られたから族滅 みたいなのがゴロゴロある
313 17/05/05(金)21:26:29 No.425213522
鎌倉時代は本当に理解しがたい精神が身分関係なく浸透してて絶対暮らしたくねえあの時代 なんでご近所さんとの口喧嘩が村挙げての殺し合いに発展すんだよ
314 17/05/05(金)21:26:30 No.425213525
>馬乗ってワーって来てワーって打つんならモンゴルの弓の方がいいんだろうな 馬も今のサラブレッド！っていう感じではなくロバみたいなずんぐりむっくりだったらしいな…
315 17/05/05(金)21:26:39 No.425213557
>第三次第四次を送り込む予定だったくらいには本気 それが出来なかったあたりまじで日本にビビりまくった元
316 17/05/05(金)21:26:40 No.425213568
>そもそも武士の重装弓騎兵って兵科がチートすぎる 思想変化できなかったせいで幕末は目立つだけの的になってたのはかなり笑った なんなの命賭けたギャグなの
317 17/05/05(金)21:26:48 No.425213595
日本は海だけど中東の砂漠やベトナムの森林も超えられていない 最大の壁は距離だろうけどね
318 17/05/05(金)21:26:58 No.425213616
二軍の処分セールだったって説も聞いたことあるけど高位の将軍も来てたりしてよくわからん
319 17/05/05(金)21:27:09 No.425213658
第三以降送れなかったのは大陸の事情だから
320 17/05/05(金)21:27:11 No.425213666
公平な裁判は統治には必要不可欠だよね そこで不満が燻ると戦じゃ
321 17/05/05(金)21:27:16 No.425213684
平安時代に大陸から海賊が大挙して渡ってきたときも現地の人間が追い返したんだけど 朝廷でじゃあ彼らにどれぐらい恩賞渡そうかって話になった時 いやあいつらは自主的にやったんでこっちから何かする必要はないですねとか言った話がひどい
322 17/05/05(金)21:27:17 No.425213688
>第一陣で余裕で勝てるって驕りまくってたんじゃね？ 上にもあるけど使者皆殺しにされた手前殴らないとまずい けど兵隊が朝鮮半島の農民らだから勝つ気一切無い口減しじゃないかとあるよ
323 17/05/05(金)21:27:36 No.425213762
>純血とか単一民族とか >うちら大陸・北方・南洋もろもろでめっちゃ雑種ですよね？ ルーツは違っても時間的な同一化は完全になされてるでしょ
324 17/05/05(金)21:27:38 No.425213769
>純血とか単一民族とか >うちら大陸・北方・南洋もろもろでめっちゃ雑種ですよね？ 左様 人種的にはあちこち混ざってる雑種で文化も多様 ただ世界的に見れば日本の連中でだいたい収まるんじゃないかな
325 17/05/05(金)21:28:01 No.425213863
鎌倉から室町の時代が結構飛び飛びなのはどういうことなの…
326 17/05/05(金)21:28:05 No.425213873
>なんでご近所さんとの口喧嘩が村挙げての殺し合いに発展すんだよ 舐められたら終いじゃけぇの！ 精神が上から下まで染み込んでるからね！
327 17/05/05(金)21:28:05 No.425213876
>馬も今のサラブレッド！っていう感じではなくロバみたいなずんぐりむっくりだったらしいな… モンゴル人もネイティブアメリカンも小さい馬の方が小回りが利いて戦い易いって言ってたぞ
328 17/05/05(金)21:28:10 No.425213894
>ルーツは違っても時間的な同一化は完全になされてるでしょ 平安までにはだいたい駆逐終わってるからな 蝦夷と沖縄くらいか
329 17/05/05(金)21:28:11 No.425213900
>>そもそも武士の重装弓騎兵って兵科がチートすぎる >思想変化できなかったせいで幕末は目立つだけの的になってたのはかなり笑った >なんなの命賭けたギャグなの 幕末ってお前バカか
330 17/05/05(金)21:28:12 [クセルクセス] No.425213904
橋掛ければいいじゃん！
331 17/05/05(金)21:28:15 No.425213911
>>第三次第四次を送り込む予定だったくらいには本気 >それが出来なかったあたりまじで日本にビビりまくった元 というか拠点作れなかったから安全に上陸出来ないじゃんああやだやだ て事では
332 17/05/05(金)21:28:29 No.425213971
日本侵攻用の船の作りすぎで山が尽く禿げるとか敵も無茶するわ
333 17/05/05(金)21:28:32 No.425213980
>それが出来なかったあたりまじで日本にビビりまくった元 第三次以降の中止は元の大陸側の事情だろ
334 17/05/05(金)21:28:43 No.425214028
現地の人たちだけで倒したって書くとなんか凄いドラマがあったんだろうなって想像を掻き立てられるよね 漫画とかだったら上陸されたところは奪われて敵軍の侵攻のとっかかりになりそうなとこだし
335 17/05/05(金)21:28:44 No.425214033
気軽に一族郎党皆殺しするよね
336 17/05/05(金)21:28:50 No.425214052
そういや国内のどこかで蒙古式の馬上弓術の大会やったの数年前にニュースで見た気がする
337 17/05/05(金)21:28:53 No.425214062
>二軍の処分セールだったって説も聞いたことあるけど高位の将軍も来てたりしてよくわからん 二軍はやる気ないから偉くて怖い人もいないと
338 17/05/05(金)21:29:03 No.425214112
>>第一陣で余裕で勝てるって驕りまくってたんじゃね？ >上にもあるけど使者皆殺しにされた手前殴らないとまずい >けど兵隊が朝鮮半島の農民らだから勝つ気一切無い口減しじゃないかとあるよ そんだけ嫌われるとかよっぽどモンゴル人に非礼を働いたんだろうな朝鮮人
339 17/05/05(金)21:29:06 No.425214119
鎌倉時代には最強だった武士も室町時代になるとわりと戦闘力が低下していて面白い
340 17/05/05(金)21:29:12 No.425214153
教科書に詳しく乗ってねえんだよな民族平定って… これも思想統制の一貫なのかもしれんが
341 17/05/05(金)21:29:15 No.425214163
>>>そもそも武士の重装弓騎兵って兵科がチートすぎる >>思想変化できなかったせいで幕末は目立つだけの的になってたのはかなり笑った >>なんなの命賭けたギャグなの >幕末ってお前バカか ラスト・サムライだといたな重装騎兵 映画館で見て思わず爆笑しちゃったよ 西南戦争で鎧武者が突撃してんだもの
342 17/05/05(金)21:29:48 No.425214301
>鎌倉から室町の時代が結構飛び飛びなのはどういうことなの… 南北朝ってドラマチックなのにネタにされないよなあ
343 17/05/05(金)21:29:49 No.425214308
フビライって中華統一できた辺りでどうでも良くなってるだろ 日本統一したら安心して死んでしまった徳川に似てる
344 17/05/05(金)21:29:56 No.425214345
>気軽に一族郎党皆殺しするよね しないと復讐されるので当然の処置です
345 17/05/05(金)21:29:59 No.425214356
>例のみんな丸太は持ったか！漫画のせいでイメージがあっち系の絵柄で固定されてしまって困る困らない 実際丸太は最強クラスの武器なんだがいかんせん使えるBUSHIが少なすぎる
346 17/05/05(金)21:30:10 No.425214405
>1度目は上陸したのを武士が倒し2度目は大船団が合流でもたついているところを台風直撃 台風シーズン避ける為に早めに行動してたのに元軍の指揮官の人事がもたついて大陸で足止め食らったんだっけ やっと方が済んでさあやっちゃる！ってタイミングで台風シーズン襲来
347 17/05/05(金)21:30:30 No.425214491
>南北朝ってドラマチックなのにネタにされないよなあ 一応皇族配慮がテンプレで用意されてる理由ではある
348 17/05/05(金)21:30:36 No.425214511
第三次遠征が実現しなかったのは高麗で民衆の反乱が起こったり 別の地域でも反乱が起きたりで家臣に反対されたからだよ
349 17/05/05(金)21:30:38 No.425214516
>なんでご近所さんとの口喧嘩が村挙げての殺し合いに発展すんだよ 農民の間でも日照り続きで田んぼ割れたから上流の村の積ぶっ壊しに戦争とかそこら中で毎年恒例だったぞ 昭和まで続く田舎の伝統芸だ
350 17/05/05(金)21:30:55 No.425214584
日本なんか版図に含めようが含めなかろうがどうでもいいし ただちょっと挨拶に来いよって送った使者が斬られてそのままじゃ沽券に関わるだけだし
351 17/05/05(金)21:30:55 No.425214589
>フビライって中華統一できた辺りでどうでも良くなってるだろ >日本統一したら安心して死んでしまった徳川に似てる 日本にそれから攻めれなかった時点でフビライが日本に恐れを抱いたのは明らかだと思うけどね
352 17/05/05(金)21:31:01 No.425214609
正直謝罪と賠償とか言われる度に元寇の件は謝罪と賠償してくれないのかなって思う
353 17/05/05(金)21:31:08 No.425214640
>南北朝ってドラマチックなのにネタにされないよなあ 長えし皇室的にめんどくせえし極端なこと言うとお家騒動でしかないから飛ばしてもそんなに問題がないから…
354 17/05/05(金)21:31:21 No.425214690
そもそもモンゴルは来て殺して犯して奪って去るだけやってたイメージだけど ちゃんと国作りしてたの？
355 17/05/05(金)21:31:30 No.425214728
>そんだけ嫌われるとかよっぽどモンゴル人に非礼を働いたんだろうな朝鮮人 そこは朝鮮人を下げるよりもモンゴルを下げるトコだ
356 17/05/05(金)21:31:31 No.425214732
フビライは攻める気満々だったが国がもうそれどころじゃなかったと効く
357 17/05/05(金)21:31:32 No.425214740
おまけに資料も戦国より残ってないだろあれ
358 17/05/05(金)21:31:36 No.425214762
>日本統一したら安心して死んでしまった徳川に似てる 安心してないだろ 大坂の陣で不安要素も徹底的に潰してたし江戸時代初期は怪しい藩は取り潰ししまくりだぞ
359 17/05/05(金)21:32:03 No.425214852
元は異民族が立てた王朝なので漢民族とは関係はないですしおすし
360 17/05/05(金)21:32:10 No.425214881
いいですよね川を挟んで別の藩 お互い上流に取水堰をドンドン作り続けるの
361 17/05/05(金)21:32:28 No.425214955
>ちゃんと国作りしてたの？ 国造りは色目人とかに任せました
362 17/05/05(金)21:32:32 No.425214967
>実際丸太は最強クラスの武器なんだがいかんせん使えるBUSHIが少なすぎる 三浦さんだって丸太使えても伊勢宗瑞には勝てなかったし難しいね…
363 17/05/05(金)21:32:32 No.425214968
>正直謝罪と賠償とか言われる度に元寇の件は謝罪と賠償してくれないのかなって思う 朝鮮半島が中国の干渉を断ち切ってまともな国として成り立ったのは第二次以降だからそれはありえない
364 17/05/05(金)21:32:39 No.425214989
>南北朝ってドラマチックなのにネタにされないよなあ 大河ドラマで北条時宗やっただろ！
365 17/05/05(金)21:32:44 No.425215014
>正直謝罪と賠償とか言われる度に元寇の件は謝罪と賠償してくれないのかなって思う 朝鮮の方が本来日本に謝罪しなきゃいけない立場だよね
366 17/05/05(金)21:32:55 No.425215067
日本は昔から金だけはあったから勢力に収める意味は大きいよ
367 17/05/05(金)21:33:34 No.425215224
>>そんだけ嫌われるとかよっぽどモンゴル人に非礼を働いたんだろうな朝鮮人 >そこは朝鮮人を下げるよりもモンゴルを下げるトコだ いやあいつらの気質を考えるに絶対朝鮮人がいらんことしたと思う...
368 17/05/05(金)21:33:39 No.425215247
結局日本に負けた後はいい事一つもなく衰退していったんだよねモンゴル帝国
369 17/05/05(金)21:33:43 No.425215265
>そもそもモンゴルは来て殺して犯して奪って去るだけやってたイメージだけど >ちゃんと国作りしてたの？ ロシアや中央アジアになにがしハン国がいっぱいできただろ！
370 17/05/05(金)21:33:46 No.425215276
資料が大量に残っているのが戦国時代後半だから仕方ないけど室町時代前半もロマンがあって良い
371 17/05/05(金)21:33:56 No.425215317
>国造りは色目人とかに任せました でもモンゴル人至上主義は取り置きだから長続きしない
372 17/05/05(金)21:34:02 No.425215339
地頭の館の前には目つきの悪い郎党たちがウンコ坐りしてて 目をつけられた通行人は庭の檻にぶち込まれたり 弓の標的にされたり奴隷としてこき使われる そんな時代です
373 17/05/05(金)21:34:21 No.425215421
あぁラスト直前までの歴史談義は楽しかったなぁ…
374 17/05/05(金)21:34:28 No.425215447
普通に強かった当時の武士
375 17/05/05(金)21:34:30 No.425215455
普通に妖怪が伝承に残ってるのが怖い日本列島
376 17/05/05(金)21:34:31 No.425215457
フビライの頃には大分中国化されていたしあれ以上帝国は大きくできねえよ
377 17/05/05(金)21:34:39 No.425215485
>日本は昔から金だけはあったから勢力に収める意味は大きいよ 銀も出るし銅も出る 火薬の原料になる硫黄も魅力的だったみたいねえ
378 17/05/05(金)21:34:49 No.425215530
>いやあいつらの気質を考えるに絶対朝鮮人がいらんことしたと思う... 思い込みも大概にな 頑張って自国を数十年守り抜いただけだよ
379 17/05/05(金)21:34:49 No.425215534
>台風シーズン避ける為に早めに行動してたのに元軍の指揮官の人事がもたついて大陸で足止め食らったんだっけ >やっと方が済んでさあやっちゃる！ってタイミングで台風シーズン襲来 艦隊を二つに分けて出航したけどもう片方が来ず半分だと上陸できないので待つうちに2ヶ月だからね やっと援軍が来たと思ったら先に来て待ってた連中が疫病だの物資不足でダウンしてさらに1ヶ月 補充なんかが済んでさあ上陸！とおもったらすでに夏で台風直撃
380 17/05/05(金)21:34:51 No.425215541
このキチガイほんと死なないかな
381 17/05/05(金)21:34:51 No.425215543
>地頭の館の前には目つきの悪い郎党たちがウンコ坐りしてて >目をつけられた通行人は庭の檻にぶち込まれたり >弓の標的にされたり奴隷としてこき使われる >そんな時代です スカイリムかな？
382 17/05/05(金)21:35:32 No.425215705
>>いやあいつらの気質を考えるに絶対朝鮮人がいらんことしたと思う... >思い込みも大概にな >頑張って自国を数十年守り抜いただけだよ またお得意の歴史捏造だったりして
383 17/05/05(金)21:35:45 No.425215762
天狗は朝廷に従わなかった異民族（山の民）なんて説もある 本当かどうかは知らんけど
384 17/05/05(金)21:35:46 No.425215767
実際フビライや家臣は日本を恐れていたと思うよ 反乱で第三次が遅れなくなってほっとしただろう
385 17/05/05(金)21:35:59 No.425215820
そりゃ獲れりゃ欲しいだろうけど ホント海はデカい壁だからなぁ勝ち負け以前に攻めるだけで金がちょう必要 その上気候も変動激しいし
386 17/05/05(金)21:36:03 No.425215833
まじかよ ウルフリックストームクロークハン最低だな