虹裏img歴史資料館

1 17/05/04(木)22:52:32 No.425019518

異世界じゃないだろアルテ

2 17/05/04(木)22:56:37 No.425020535

現代日本と異文化という意味では異世界かもしれんが…

3 17/05/04(木)23:01:41 No.425021785

絵うめえな

4 17/05/04(木)23:04:06 No.425022445

肉食べたい

5 17/05/04(木)23:04:33 No.425022556

昔のカボチャが甘いわけないだろ…品種改良の賜物だよ…

6 17/05/04(木)23:05:19 No.425022763

絵がビームっぽい

7 17/05/04(木)23:06:11 No.425022990

ハルタだよ

8 17/05/04(木)23:06:32 No.425023090

品種改良済みのカボチャを持ち込んだんじゃないの？

9 17/05/04(木)23:06:34 No.425023097

馬鹿にしたくてよく調べもせずに立てたのか

10 17/05/04(木)23:06:56 No.425023184

レス乞食すぎる

11 17/05/04(木)23:06:57 No.425023187

この時代に甘過ぎなくていいって感想が出てくるのは違和感ある

12 17/05/04(木)23:08:09 No.425023506

>昔のカボチャが甘いわけないだろ…品種改良の賜物だよ… 騙されたと 思って 食べてみて

13 17/05/04(木)23:09:18 No.425023820

甘味の殆ど無い昔なら今ほど甘みが無くても十分甘いのだろう

14 17/05/04(木)23:09:24 No.425023849

>この時代に甘過ぎなくていいって感想が出てくるのは違和感ある 甘すぎるもんが食えるのなんて貴族の中でも上の方だよね

15 17/05/04(木)23:09:33 No.425023889

異世界からこっちの世界に転生してきたのがスレ「」ということか

16 17/05/04(木)23:09:54 No.425023971

>甘味の殆ど無い昔なら今ほど甘みが無くても十分甘いのだろう まず甘すぎるものを食べる経験がないと思う

17 17/05/04(木)23:10:34 No.425024174

ゼノンだよ！

18 17/05/04(木)23:11:05 No.425024305

蜂蜜なんかは昔のでも咽るくらい甘そうだ

19 17/05/04(木)23:13:08 No.425024886

現代人に品種改良の偉大さがイマイチわからんのは仕方ない ここ数十年で劇的に味が変わったのはトマトくらいだろうか

20 17/05/04(木)23:13:27 No.425024981

セイヨウカボチャなら昔からそれなりに甘かったって聞いたことあるけど

21 17/05/04(木)23:13:34 No.425025011

美味しんぼ知識なのでアレだけど砂糖以前は干し柿があまあじでは最強だったとかなんとか

22 17/05/04(木)23:13:49 No.425025078

書き込みをした人によって削除されました

23 17/05/04(木)23:15:36 No.425025544

異世界の住人はカボチャを食べたことはあっても糖分は検知しないのか

24 17/05/04(木)23:15:51 No.425025614

男の被り物から察するに中世前期か盛期頃じゃないか？アッバース朝とかイスラム教徒が元気で神聖ローマ帝国が出来た頃

25 17/05/04(木)23:16:32 No.425025777

昔のカボチャって甘くないの？

26 17/05/04(木)23:16:45 No.425025835

今の煮ても焼いても甘いカボチャなんて長い歴史で見れば本当につい最近だと思う

27 17/05/04(木)23:16:46 No.425025841

ルネッサンス期だよ

28 17/05/04(木)23:17:16 No.425025965

ルネッサンスで地図つくるぜ しかも女がな！ って話じゃなかったっけ

29 17/05/04(木)23:17:25 No.425026011

16世紀初頭だよ

30 17/05/04(木)23:17:26 No.425026014

カボチャは昔から甘味の代表格だよ 何でもかんでも品種改良を過剰信仰するのもどうかと

31 17/05/04(木)23:17:37 No.425026067

カボチャが異世界要素なの？

32 17/05/04(木)23:17:43 No.425026085

16世紀のイタリアのお話

33 17/05/04(木)23:17:57 No.425026166

干し柿が粉吹いたらその粉を集めて砂糖として使っていたという…

34 17/05/04(木)23:18:15 No.425026250

つまりイタリアは異世界

35 17/05/04(木)23:18:29 No.425026302

>カボチャが異世界要素なの？ 異世界も現代チートも何もないただの16世紀のお話

36 17/05/04(木)23:19:26 No.425026515

これを異世界だと思ってる奴こそ異世界人なのでは？

37 17/05/04(木)23:19:30 No.425026538

読んでない漫画わざわざ切り出して異世界云々言ってるの…？

38 17/05/04(木)23:19:54 No.425026638

16世紀つーと大航海時代の全盛期？後期かな

39 17/05/04(木)23:20:02 No.425026672

「」なら貼られたページだけですべてを語れよ！

40 17/05/04(木)23:20:44 No.425026853

小麦粉より安い米普通に欲しい…

41 17/05/04(木)23:20:54 No.425026897

糖分と縁が薄かったら大根かじっても甘いじゃねーの

42 17/05/04(木)23:20:57 No.425026909

工程が多いほどすげえってのはイタリアに限らずやってそうではある

43 17/05/04(木)23:21:09 No.425026953

>昔のカボチャって甘くないの？ 起源を辿るとアステカの時代から作られててあのへんの国が発祥 そうするとヨーロッパにもたらされるのはコロンブスらが活躍する15世紀後半以降 下手したらスレ画の時代にヨーロッパで普及してない可能性がある

44 17/05/04(木)23:21:50 No.425027108

そもそも品種改良云々がいえるのは現代人が過去なりに行ったりした場合だろうに

45 17/05/04(木)23:22:52 No.425027352

>16世紀のイタリアのお話 イタリアのルネッサンスは大体15世紀頃じゃないの？

46 17/05/04(木)23:23:26 No.425027482

戦国時代にはもう日本にまで来てますが

47 17/05/04(木)23:24:07 No.425027663

そうなん？

48 17/05/04(木)23:24:10 No.425027675

当時の野菜を食べたことがあるものだけが今の品種改良されたものと比較していいぞ！

49 17/05/04(木)23:24:11 No.425027685

さっきからずっと無様晒してるやつがいるな

50 17/05/04(木)23:24:12 No.425027688

品種改良さんの話だと昔は甘い野菜は存在しなかったみたいに聞こえるけど 実際のところどうだったかを追いかける術もない

51 17/05/04(木)23:24:55 No.425027879

少なくとも漫画描いてる人の方が「」よりは信用できるかな

52 17/05/04(木)23:25:03 No.425027907

干し芋とかは… って芋はあんまり古い作物じゃないんだっけ

53 17/05/04(木)23:25:10 No.425027928

それこそ大昔なら種だけ食べてて果肉は捨ててたけどこの時代ならもう品種改良は進んでる 品種改良が現代人の特権だと思ったら間違い

54 17/05/04(木)23:25:46 No.425028093

>イタリアのルネッサンスは大体15世紀頃じゃないの？ そういわれてもスレ画の漫画の舞台は16世紀初頭のイタリア

55 17/05/04(木)23:25:59 No.425028145

レス乞食すぎる…

56 17/05/04(木)23:26:01 No.425028159

ちゃんと資料漁って描いてるであろう漫画と ネットで適当に拾った雑学程度の「」の知識のどっちを信じるか

57 17/05/04(木)23:26:02 No.425028164

歴史警察警察だ！

58 17/05/04(木)23:26:09 No.425028184

「」はこういうグルメ漫画を見つけてくるの多すぎる…

59 17/05/04(木)23:26:16 No.425028208

それこそ日本だって鎌倉時代にはもうバリバリ品種改良やってたしなあ

60 17/05/04(木)23:26:24 No.425028248

そんなに普及してて安物扱いならみんな煮たり焼いたりして甘さ知ってるんじゃないの？

61 17/05/04(木)23:26:33 No.425028287

>「」はこういうグルメ漫画を見つけてくるの多すぎる… そもそも グルメ漫画じゃ ない

62 17/05/04(木)23:26:42 No.425028312

グルメ漫画でもないからな！

63 17/05/04(木)23:26:51 No.425028347

スレ画はなんてマンガなの？

64 17/05/04(木)23:26:55 No.425028365

グルメ漫画じゃないよぅ！

65 17/05/04(木)23:27:05 No.425028402

>「」はこういうグルメ漫画を見つけてくるの多すぎる… グルメ漫画じゃないよ！

66 17/05/04(木)23:27:09 No.425028425

画像の頃の人が今と同じ味覚な訳ないしな… ケンみたいにこの辺に触れた作品もあるし

67 17/05/04(木)23:27:30 No.425028500

無知はいいけど知ったかぶりはやめましょう

68 17/05/04(木)23:27:49 No.425028568

幼女おっさんも言ってたけど WW1～WW2の時期の時点ですら野菜不味いかんな 品種改良で美味しくなったのほんとにここ半世紀くらいだから

69 17/05/04(木)23:27:52 No.425028582

1年に1世代分しか改良が進まないボトルネックがあるから品種改良はそれこそ何百年と要する大仕事なんだよな

70 17/05/04(木)23:28:05 No.425028631

>スレ画はなんてマンガなの？ >異世界じゃないだろアルテ

71 17/05/04(木)23:28:18 No.425028680

無知さらした「」は無様だけどスレ画の漫画は絵は良かったけど話は少女漫画的でちょっと合わなかった

72 17/05/04(木)23:28:51 No.425028802

>グルメ漫画でもないからな！ >グルメ漫画じゃないよぅ！ マジか

73 17/05/04(木)23:28:59 No.425028834

>品種改良で美味しくなったのほんとにここ半世紀くらいだから 30年前と野菜の味って大分違うと思う

74 17/05/04(木)23:29:20 No.425028912

無いテ

75 17/05/04(木)23:29:39 No.425028979

スレ画の食べてる人の反応を見るにカボチャ初めてとか甘い野菜あるんだーって感じで カボチャが普及してて品種改良進んでたらもっと違うリアクションが返ってきそうなもんだけど

76 17/05/04(木)23:29:40 No.425028985

トマトは子供の頃酸っぱくて嫌いだったけど今食べると超美味しいのは品種改良なのか単に味覚が変わっただけなのか ピーマンも昔のはもっと青臭くて苦かったよね ピーマンは子供の頃から好きだったけど

77 17/05/04(木)23:29:50 No.425029012

ドイツの料理はソーセージ以外がそもそも美味しくない キャベツの酢漬けが伝統料理の時点で何かずれてる

78 17/05/04(木)23:29:56 No.425029050

甘く改良するって発想があるってことは元から多少甘かったのは確かだと思う

79 17/05/04(木)23:30:13 No.425029107

ゴーヤもにがあじがだいぶへった気がする

80 17/05/04(木)23:30:20 No.425029122

貴族の女の子が女性の職人がまだ大変な時代に 偏屈な師匠に弟子入りして画家目指す普通の漫画だよ…

81 17/05/04(木)23:30:23 No.425029132

>30年前と野菜の味って大分違うと思う 遺伝子組み換えやら放射線による突然変異量産やら品種改良の手段とスピードが段違いだからな

82 17/05/04(木)23:30:38 No.425029194

>貴族の女の子が女性の職人がまだ大変な時代に >偏屈な師匠に弟子入りして画家目指す普通の漫画だよ… ただのいい話じゃねえか

83 17/05/04(木)23:30:40 No.425029208

>>品種改良で美味しくなったのほんとにここ半世紀くらいだから >30年前と野菜の味って大分違うと思う うn？

84 17/05/04(木)23:30:47 No.425029237

かぼちゃに関しては原住民が突然変異の甘いカボチャ育てたりしてる

85 17/05/04(木)23:31:11 No.425029324

トマトはほんとに実験植物みたいな勢いで改良されまくってるからな… 割と昔からだけど

86 17/05/04(木)23:31:29 No.425029397

「」のグルメ漫画チェッカーがゆるゆる過ぎて役に立たない！

87 17/05/04(木)23:31:48 No.425029492

そんな昔に旧約聖書に則った食べ物の神聖汚穢にケチつけたら殺されそう

88 17/05/04(木)23:32:01 No.425029555

そもそも幼女では前世記憶持ってるおっさんだから酷く不味く感じてるってのもネタでもあるし

89 17/05/04(木)23:32:03 No.425029567

>>品種改良で美味しくなったのほんとにここ半世紀くらいだから >30年前と野菜の味って大分違うと思う この同意したいのか捕捉したいのかよくわからない曖昧なレス！

90 17/05/04(木)23:32:54 No.425029773

ところで品種改良の話はこれと関係あるんで？

91 17/05/04(木)23:32:55 No.425029776

その前に30年前の野菜の味分かるって 分かる人は40台過ぎてるってことよね・・・？

92 17/05/04(木)23:33:20 No.425029894

流石に当時の暮らしに今の基準でおかしいとか言うのはIQ下がりすぎてないか

93 17/05/04(木)23:33:31 No.425029948

よしなよ

94 17/05/04(木)23:33:39 No.425029977

子供の頃に食べた野菜の味なんて覚えてないなぁ

95 17/05/04(木)23:33:52 No.425030034

>分かる人は40台過ぎてるってことよね・・・？ 若い子はこんなとこ来ちゃ駄目だぜボーイ

96 17/05/04(木)23:34:40 No.425030238

ばあちゃんが作ってたカボチャ甘く煮たの食べたくなってきた 甘く煮たカボチャにあんこ掛けるとこの世の物とは思えないくらい美味しいよね…

97 17/05/04(木)23:34:42 No.425030252

>>貴族の女の子が女性の職人がまだ大変な時代に >>偏屈な師匠に弟子入りして画家目指す普通の漫画だよ… >ただのいい話じゃねえか 貴族の道楽にしか見えないけど

98 17/05/04(木)23:34:46 No.425030269

品種改良って聞くと化学的なもの想像するけど普通に交配させたりとか昔からやってるよね

99 17/05/04(木)23:35:02 No.425030338

厄年が終わってようやく一人前の「」だ

100 17/05/04(木)23:35:15 No.425030390

>子供の頃に食べた野菜の味なんて覚えてないなぁ 生野菜のレベルが明らかに違うよ 流通含めて環境が変わってるのもあるだろうけど

101 17/05/04(木)23:35:28 No.425030428

>子供の頃に食べた野菜の味なんて覚えてないなぁ キュウリがなんか苦くて食えなかったのは覚えてる 単に個体差で苦かっただけだけど

102 17/05/04(木)23:35:58 No.425030547

たまに歳とって味覚変わってるだけだったりもする…

103 17/05/04(木)23:36:08 No.425030589

頑張る女の子っていいよね…ってなる漫画です

104 17/05/04(木)23:36:13 No.425030606

自分の味覚が変わったという自覚が無いだけやな

105 17/05/04(木)23:36:31 No.425030684

>貴族の道楽にしか見えないけど 要するに朝ドラだよ

106 17/05/04(木)23:36:31 No.425030687

苦味なんて子供と大人と一番変わる部分では…

107 17/05/04(木)23:36:34 No.425030704

昔の品種改良は病気しにくいとか収量多いとかがメイン 今は味とか栄養分もかなり重視してるよ 加えて分子育種ってやつで新しいのができるスピードは段違いだ

108 17/05/04(木)23:36:50 No.425030759

>子供の頃に食べた野菜の味なんて覚えてないなぁ 茄子がくそまずかった気がするが単に年取って好みが変わっただけかもしれないのでわからねえ

109 17/05/04(木)23:37:06 No.425030830

>厄年が終わってようやく一人前の「」だ 明日で終わるよ

110 17/05/04(木)23:37:17 No.425030878

アルテってもう６巻まで出てたのか…

111 17/05/04(木)23:37:28 No.425030923

「」岡さんがどんどん集まる

112 17/05/04(木)23:37:29 No.425030927

>加えて分子育種ってやつで新しいのができるスピードは段違いだ かがくのちからってすげー！

113 17/05/04(木)23:38:00 No.425031069

子供の舌には苦みや刺激が強く感じるから おっさんになってから食えばそりゃ変わる

114 17/05/04(木)23:38:03 No.425031081

>「」岡さんがどんどん集まる 俺は 嫌われてない

115 17/05/04(木)23:38:09 No.425031106

米は栽培に成功したのがごく一部でかなり高級品だったような…

116 17/05/04(木)23:38:18 No.425031150

最近スーパーに並ぶトマトが甘い 甘すぎて果物のようだ そしてお高い 小さいのに一玉100円を切ることがない

117 17/05/04(木)23:38:39 No.425031248

>加えて分子育種ってやつで新しいのができるスピードは段違いだ 成程ためになるな ところでスレ画の話と関係あるの？

118 17/05/04(木)23:39:00 No.425031345

肉食べたい

119 17/05/04(木)23:39:12 No.425031389

米って小麦より安かったの！？

120 17/05/04(木)23:39:42 No.425031510

アルテ結構休載するよね…月刊誌なのに…

121 17/05/04(木)23:39:53 No.425031553

>自分の味覚が変わったという自覚が無いだけやな これはあるよね

122 17/05/04(木)23:41:13 No.425031898

>アルテ結構休載するよね…月刊誌なのに… ジゼルアランといい絵柄の好きな漫画が休載多くてかなしい…

123 17/05/04(木)23:41:19 No.425031919

単行本派だから休載は別にいいかな そろそろ師匠が寂しさで死にそうだから戻ってあげて欲しいけど

124 17/05/04(木)23:42:00 No.425032100

月刊連載はスケジュールに余裕があるかというと別にそんなことはない

125 17/05/04(木)23:42:01 No.425032107

15世紀後半のコロンブス交換が始まるまでヨーロッパにはトウモロコシやジャガイモやカボチャはきてなかったし ジャガイモだと15世紀後半に到着しても16～17世紀は植物学者の研究材料で一般人が知るレベルになるのはもっと後だったぞ そうなると16世紀初頭だと庶民はカボチャ知らない可能性だってある

126 17/05/04(木)23:42:38 No.425032256

>そろそろ師匠が寂しさで死にそうだから戻ってあげて欲しいけど たまに出てくると寂しそうだから早く戻ってあげてってなるよね

127 17/05/04(木)23:43:13 No.425032400

>ルネッサンスで地図つくるぜ >しかも女がな！ 殺されなくて良かったな…

128 17/05/04(木)23:43:32 No.425032480

>米って小麦より安かったの！？ >もっとも一般的な穀物はライムギ・オオムギ・ソバ・キビ・エンバクだった。中世のほぼ全期間を通じて米はかなり高価な輸入品であり、末期になってようやくイタリア北部で栽培されたにすぎない。 米が安いのはないんじゃないかな…

129 17/05/04(木)23:43:39 No.425032515

えっカテリーナほったらかしで帰っていいのか！？

130 17/05/04(木)23:44:06 No.425032633

今の甘味料って甘あじだけを千枚通しで突くようなもんだからなぁ 昔はきゅうりかじってただけで感じられるレベルなのかもしれない

131 17/05/04(木)23:44:29 No.425032738

アルテは可愛いけど色気ないよね 何でだろ

132 17/05/04(木)23:44:30 No.425032743

もうあってるのか間違ってるのかよくわからない蘊蓄はいいから

133 17/05/04(木)23:44:51 No.425032826

悲しいなぁ

134 17/05/04(木)23:44:54 No.425032837

>もうあってるのか間違ってるのかよくわからない蘊蓄はいいから ？

135 17/05/04(木)23:44:55 No.425032841

>えっカテリーナほったらかしで帰っていいのか！？ お母さん味方になってくれたしもういいのでは…？

136 17/05/04(木)23:44:57 No.425032850

小麦はマジで無茶苦茶価格が変動するからなんとも言えない 安定感がなさすぎる

137 17/05/04(木)23:45:18 No.425032947

>もうあってるのか間違ってるのかよくわからない蘊蓄はいいから 少なくとも米が安くないのはわかった

138 17/05/04(木)23:45:27 No.425032980

日本も米本位制度って頭おかしいことしてたな

139 17/05/04(木)23:45:31 No.425033003

今でこそより凄くなってるけど元々甘あじがあるなら 当時の人には十分甘く思えても別におかしくないしな

140 17/05/04(木)23:46:02 No.425033130

急に含蓄はいいからとか露骨すぎて噴く

141 17/05/04(木)23:46:43 No.425033303

含蓄…？

142 17/05/04(木)23:47:11 No.425033446

>アルテは可愛いけど色気ないよね >何でだろ 娘を愛でる感覚に近いからかな 娼婦の人とかエロいし

143 17/05/04(木)23:47:25 No.425033511

ごめん薀蓄だね間違えた

144 17/05/04(木)23:47:54 No.425033631

スレ画が16世紀初頭というのが間違いなのでは？

145 17/05/04(木)23:48:51 No.425033861

結局現代無双しようとすると無理が…

146 17/05/04(木)23:49:08 No.425033926

やっぱなろうはダメだな！

147 17/05/04(木)23:49:22 No.425034020

現代無双…？

148 17/05/04(木)23:50:06 No.425034259

なろう…？

149 17/05/04(木)23:50:06 No.425034263

普段異世界もの叩きしかしてないからIQが…

150 17/05/04(木)23:50:16 No.425034329

>米が安いのはないんじゃないかな… 一粒から出来る米粒の数が200倍と1700倍で米が圧倒的だから単純比較したらあるいは…

151 17/05/04(木)23:51:08 No.425034557

>普段異世界もの叩きしかしてないからIQが… この漫画作者がきっちり歴史考証してないのはわかったから別にいいよ

152 17/05/04(木)23:51:55 No.425034761

落ちるからって露骨過ぎる…