虹裏img歴史資料館

1 17/04/30(日)22:28:58 No.424203113

取りあえず劉備を選択

2 17/04/30(日)22:29:34 No.424203266

HOIの日本プレイだと中国大陸を制圧しただけで満足してしまう

3 17/04/30(日)22:30:07 No.424203400

公孫淵の地獄プレイたーのしー！

4 17/04/30(日)22:30:14 No.424203424

こうやって見ると益州やっぱり悪くねえな

5 17/04/30(日)22:30:36 No.424203508

古い地名と新しい地名が混在してて統一感のない地図だなおい

6 17/04/30(日)22:31:17 No.424203664

内戦ばっかりやってたから海軍が発達しないんだな…

7 17/04/30(日)22:32:20 No.424203927

中原での覇権争いに破れた者が逃げ込んで再起を懸けよう！って感じの四川盆地

8 17/04/30(日)22:34:42 No.424204487

そこの地域が重慶って呼ばれてた事あったかな…

9 17/04/30(日)22:35:02 No.424204570

ねえこれ平地の広さだけで見ると蜀と呉大して変わらないんじゃ...

10 17/04/30(日)22:35:44 No.424204744

漢中から成都まで意外と遠いんだよな… 漢中落としたらもう盆地の外に出る夢は諦めなきゃなんない

11 17/04/30(日)22:36:27 No.424204935

平野部が意外と無かった…南嶺山脈あたりみんな真っ平らかと

12 17/04/30(日)22:36:54 No.424205052

なんかこれ見ると三つに分かれてるくらいがちょうどいい感じする

13 17/04/30(日)22:37:48 No.424205259

武夷岩茶！お前そこの辺で育ってたのか… そら台湾でもいい茶が育つわけだ

14 17/04/30(日)22:38:21 No.424205402

にわかブラタモファンだから河と地形にロマンを感じる

15 17/04/30(日)22:38:42 No.424205496

（例のテーマ）

16 17/04/30(日)22:39:34 No.424205739

福建の茶かな ここは雲南か…四川か

17 17/04/30(日)22:41:25 No.424206235

黄河が渡れない

18 17/04/30(日)22:42:27 No.424206555

こんな遠くから黄砂が来るなんて遠路はるばるご苦労… 来るんじゃねえよ車が汚れるだろ

19 17/04/30(日)22:42:29 No.424206563

この立地なら平地と川の数で圧倒的な国力ある曹操が負けるわけないよなあと思う

20 17/04/30(日)22:42:49 No.424206664

広東に重慶ってあるの？

21 17/04/30(日)22:43:29 No.424206868

蜀が引きこもり専用立地過ぎる

22 17/04/30(日)22:43:57 No.424206995

こんなに山に囲まれててシルクロードってどこ通っていったの

23 17/04/30(日)22:43:57 No.424206998

漢中でも関東平野よりずっと広いんだからちょっとスケールが違うな

24 17/04/30(日)22:45:28 No.424207405

>こんなに山に囲まれててシルクロードってどこ通っていったの 何回か道順変わってる 敦煌が好例だね

25 17/04/30(日)22:45:39 No.424207454

河北を支配してた袁紹が調子に乗るのも分かる

26 17/04/30(日)22:46:23 No.424207675

西蔵を目指そう

27 17/04/30(日)22:46:44 No.424207773

>敦煌が好例だね 山登りは避けられないのね

28 17/04/30(日)22:48:52 No.424208404

>山登りは避けられないのね 古代は上から 近代になるともう海側っていうか海路がシルクロードだよにまで少しづつ下がってった

29 17/04/30(日)22:49:01 No.424208438

スレ画に無いけど天山山脈まで行くと完全に中央アジアだよね

30 17/04/30(日)22:49:28 No.424208547

海沿いに川がいっぱいあるだろ？ ここだけ豊かな平原で後はゴミ

31 17/04/30(日)22:51:20 No.424209063

漢中が穀倉地帯になるの分かる あと山からミネラル豊富な水が流れてきて絶対米うまい

32 17/04/30(日)22:51:39 No.424209152

峨眉山ってほんとに端っこなんだな

33 17/04/30(日)22:52:13 No.424209328

節度使置くね

34 17/04/30(日)22:52:56 No.424209509

黄土高原も大昔は木の生い茂った緑の大地だったし…

35 17/04/30(日)22:53:07 No.424209560

漢中から長安攻撃とか無理ゲーじゃない？ 魏延何考えてんの

36 17/04/30(日)22:53:42 No.424209716

いまでも都市間の物流に数日かかる広さよ

37 17/04/30(日)22:53:56 No.424209771

四川盆地の秘境っぷりがハンパじゃない よくこんなとこ同じ国家として併合してられたな

38 17/04/30(日)22:54:36 No.424209971

峨眉含め絶壁の山々にニンゲンなんて一人も住んでないよ と思われているがどころかどっこい生きてる山の少数民族

39 17/04/30(日)22:55:05 No.424210115

関中王→漢中王の落差よ

40 17/04/30(日)22:55:19 No.424210175

なるほど同じ川でも「河」は黄河だけで中央の平原では「水」になって南に行くと「江」になるんだな と一人で感心してたら資水がいきなり現れて法則をぶちこわしていった

41 17/04/30(日)22:56:08 No.424210389

>漢中から長安攻撃とか無理ゲーじゃない？ >魏延何考えてんの 間道がいちおうある…関もいっぱいあるけど

42 17/04/30(日)22:57:15 No.424210717

奥の方に何あんのかなっていつも機になる

43 17/04/30(日)22:57:42 No.424210820

時代はくだって大理国とかな 雲南はなんか違うマジで違う 馬三保、後の鄭和もここの人

44 17/04/30(日)22:58:22 No.424210993

肥沃過ぎて争いが絶えない

45 17/04/30(日)22:59:51 No.424211382

呉はもうちょっと気合い入れて泗水あたりまで取れたらかなり違ったんじゃない？

46 17/04/30(日)23:00:14 No.424211498

中原の平野の豊かさを考えれば食えなくなるなんてありえなそうなのに

47 17/04/30(日)23:00:45 No.424211636

>呉はもうちょっと気合い入れて泗水あたりまで取れたらかなり違ったんじゃない？ 守りきれないんじゃない？

48 17/04/30(日)23:01:52 No.424211931

基本は華北中原ゲーだから西の始皇帝や南の朱元璋が天下取りに成功したのはかなり凄いと思う

49 17/04/30(日)23:02:42 No.424212168

呉は元々あんまり人が住んでなくてマンパワー不足 長江バリアがないとキツイ上に 異民族が背後にいるのでね

50 17/04/30(日)23:03:48 No.424212469

>呉はもうちょっと気合い入れて泗水あたりまで取れたらかなり違ったんじゃない？ こうして現代地図で見ると長江一帯ってほっそい河川群のように見えるけど 当時だともっと広くてもっと江ってたと思うんだ それはそれとして呉で泗水あたりっていやあ張ライライ

51 17/04/30(日)23:03:50 No.424212475

>基本は華北中原ゲーだから西の始皇帝や南の朱元璋が天下取りに成功したのはかなり凄いと思う 大体中央の政治が荒れに荒れて ホントはクソちゅよいはずの正規軍がゴミになってるって筋書き

52 17/04/30(日)23:04:39 No.424212670

>呉は元々あんまり人が住んでなくてマンパワー不足 >長江バリアがないとキツイ上に >異民族が背後にいるのでね 魏や蜀は基本的に国の外に異民族がいるのに 呉は外どころか間の部分にもいるからめんどくさそう

53 17/04/30(日)23:05:02 No.424212781

中国のほんと西のほうでも中国の文化なのかな？ キリギスとかあっちのほう面白そうよね

54 17/04/30(日)23:05:37 No.424212943

秦の領土って広く見えて四川盆地と黄河流域以外ほぼ山ね まあ山って言っても間間に平地はちょこちょこあるんだろうけど

55 17/04/30(日)23:05:47 No.424212984

>中原での覇権争いに破れた者が逃げ込んで再起を懸けよう！って感じの四川盆地 周出来た！

56 17/04/30(日)23:06:04 No.424213050

漢中～漢水～淮水のラインで防衛線を張れれば北に殴り込めるチャンスはあると思うけど守り切るだけでもキツいという

57 17/04/30(日)23:06:42 No.424213212

>ホントはクソちゅよいはずの正規軍がゴミになってるって筋書き 項羽そのものが強いのは置いといて 南から北へぼろぼろ秦軍が崩れる様はまさに

58 17/04/30(日)23:06:49 No.424213251

黄河と長江のあいだにある広大な平野が文明の中心地 他は全部辺境

59 17/04/30(日)23:07:16 No.424213374

>こんなに山に囲まれててシルクロードってどこ通っていったの 左上の一番大きい湖(青海湖)の北に山脈あるやん 最初はその北側に沿って進んでた 宋代には青海湖の辺りに吐谷渾国が出来たのでそこを通って西に行った模様

60 17/04/30(日)23:08:11 No.424213591

>周出来た！ 劉邦「へー」

61 17/04/30(日)23:08:29 No.424213664

洛陽とか山の方砂漠の方にあるんだよね 古代だと開発しやすかったんだろうか

62 17/04/30(日)23:09:07 No.424213820

>京杭大運河（けいこうだいうんが）は、中国の北京から杭州までを結ぶ、総延長2500キロメートルに及ぶ大運河である。途中で、黄河と揚子江を横断している。戦国時代より部分的には開削されてきたが、隋の文帝と煬帝がこれを整備した。完成は610年。運河建設は人民に負担を強いて隋末の反乱の原因となったが、運河によって政治の中心地華北と経済の中心地江南、さらに軍事上の要地涿郡が結合して、中国統一の基盤が整備された。この運河は、その後の歴代王朝でもおおいに活用され、現在も中国の大動脈として利用されている しゅごい

63 17/04/30(日)23:10:01 No.424214055

バビロニアも砂漠を灌漑して作ってたし 偉大な王が居たんだろう

64 17/04/30(日)23:10:27 No.424214144

大運河超便利 しかし無理して人民酷使して一気に作りすぎたので煬帝の人望ゼロに

65 17/04/30(日)23:11:26 No.424214375

>古代だと開発しやすかったんだろうか というかグレートウォールおじさん一代記の関係上にあるといっても過言じゃないねこの位置

66 17/04/30(日)23:11:51 No.424214461

へーこんな感じだったんだーって思いつつ右上見ると朝鮮半島があって えっこの地図こんな南！？ってびっくりする 三国志あたりも南の方だろうし 今の北京あたりまで中国になってきたのっていつごろ？

67 17/04/30(日)23:12:25 No.424214609

>しゅごい 万里の長城に続くしゅごい事業だと思う ちなみに隋は滅んだ

68 17/04/30(日)23:12:58 No.424214745

この時点でも大概維持が難しい広さに見えるのに あらためて今の中国見ると広すぎてビビるよね

69 17/04/30(日)23:13:58 No.424215012

京杭大運河長さ2500キロもおかしいけど5ヶ月で完成とか完全におかしい

70 17/04/30(日)23:14:25 No.424215140

政ちゃんの頃の秦の都はちょうど黄河の文字があるあたりの西のへんだから 洛陽もまだ中央に寄ったほうといえる

71 17/04/30(日)23:15:12 No.424215316

人口が10億ということは 今の日本の10分の１の生産性を2倍にするだけで世界のどこも追いつけない国家になるはずなんだが

72 17/04/30(日)23:15:27 No.424215371

>今の北京あたりまで中国になってきたのっていつごろ？ 北京はギリギリで殷代の封国の孤竹の領域内だから最初からでいい

73 17/04/30(日)23:15:27 No.424215374

こっちの大陸は陸続きなのによくいろんな文化圏が生まれたもんだ

74 17/04/30(日)23:15:36 No.424215413

>今の北京あたりまで中国になってきたのっていつごろ？ ざっくり言うと元 >公孫淵の地獄プレイたーのしー！ な頃含めいろいろ混沌としてるから俺は元からを推したい 首都になって今のメトロポリタン化したのはほんと最近

75 17/04/30(日)23:15:44 No.424215454

大河の周りに文化が栄えるんだから長江も黄河も無い蜀は国力無いよな

76 17/04/30(日)23:16:14 No.424215560

九州と同じ緯度に日本列島と同じ大きさの平原があります さあどれだけ米が作れるでしょう

77 17/04/30(日)23:16:39 No.424215653

>5ヶ月で完成とか完全におかしい ダイの大冒険みたいな尺だ

78 17/04/30(日)23:16:50 No.424215696

>今の北京あたりまで中国になってきたのっていつごろ？ 三国志の時代でいうと北京は公孫瓚のいた北平 ゲームなんかやるとわかりやすいけど当時の中国では超端っこで異民族が定期的に攻めてきて安心して住めないふざけたクソ田舎 なので万里の長城からも至近距離 その異民族が天下を取るようになったので開発され始めて元の時代にはついに首都に 話題の大運河の北側終点もその辺

79 17/04/30(日)23:17:19 No.424215830

四川盆地だけで大体日本全土の三分の二くらいあるもんな コメ作り放題だぜ！

80 17/04/30(日)23:17:31 No.424215866

>京杭大運河長さ2500キロもおかしいけど5ヶ月で完成とか完全におかしい 以前からぶつ切りであったやつを体系的に運用できるように改修したものだからな それでもすごいんだが

81 17/04/30(日)23:18:02 No.424215994

>人口が10億ということは >今の日本の10分の１の生産性を2倍にするだけで世界のどこも追いつけない国家になるはずなんだが そもそもロシアも中国もでかすぎて一国として運営するの無理があるんじゃねーかな… アメリカは上手いことやってるけど

82 17/04/30(日)23:18:02 No.424215995

地続きの平地面積が広すぎて笑ってしまう そりゃ華夷秩序なんてもんの中心になれてしまうわ そして蜀の山っぷりにも吹いてしまう

83 17/04/30(日)23:19:17 No.424216342

>コメ作り放題だぜ！ それがそうなかなか上手くいかない気候でして… そんなことより北伐しようぜ！ だから気候が安定しない土地柄でして… いいから兵糧だせよ北伐しようぜ！ ㌧

84 17/04/30(日)23:21:09 No.424216839

北京はモンゴル高原が近いだけあって澄んだ空気と蒼い空が広がる美しい都市だった 今じゃ想像も出来ないけどな！

85 17/04/30(日)23:21:17 No.424216870

肥沃な大地で人がいっぱい育つけど基本山がちで土地を奪い合うからきちんと発展する 東アジアがなんやかんや石器時代から先進的な地域だったのも頷ける

86 17/04/30(日)23:21:26 No.424216913

四川盆地は盆地のくせに段丘面が200mくらいある だいたい伊那谷みたいなもん

87 17/04/30(日)23:21:28 No.424216918

明の頃は江南は発達してただろうけど春秋戦国時代の秦はなんなの

88 17/04/30(日)23:21:59 No.424217052

>以前からぶつ切りであったやつを体系的に運用できるように改修したものだからな >それでもすごいんだが 薩摩宝暦治水もびっくりの長江沿岸ダイナミック工事を平気でするこの大陸なら納得な力技

89 17/04/30(日)23:22:03 No.424217068

大運河作った結果隋が滅びてその大運河の遺産を唐がちゃっかり有効活用する

90 17/04/30(日)23:22:21 No.424217133

>北京はモンゴル高原が近いだけあって澄んだ空気と蒼い空が広がる美しい都市だった >今じゃ想像も出来ないけどな！ 軍事パレードの前後は工場止めるからちょっと復活するよ！

91 17/04/30(日)23:23:01 No.424217358

>明の頃は江南は発達してただろうけど春秋戦国時代の秦はなんなの ありがとう商鞅…でも殺すね…

92 17/04/30(日)23:23:02 No.424217359

>そもそもロシアも中国もでかすぎて一国として運営するの無理があるんじゃねーかな… 言語も違うし… 日本の記者が「全然何言ってるか分からない！」って 泣きついたら「いや俺もわかんねえし後から文書が来るから…」って言われたくらいだし

93 17/04/30(日)23:24:10 No.424217705

三国志の頃はこの広大な地域の 水路に沿った極一部だけが舞台なんだ…

94 17/04/30(日)23:24:21 No.424217757

当時と今の中国見比べると四川以西の広がりっぷりにびっくりするけど 大丈夫？ちゃんと使えてる？

95 17/04/30(日)23:24:22 No.424217762

ウラジオストックの上のあたりにものすごい農地がある コーリャンでも作ってるのか

96 17/04/30(日)23:24:32 No.424217811

広さと言うより色々不便だった頃に生まれた文明を進歩してからも王朝がいくつ滅びてもしつこく引きずってしまったのが問題だった気もする

97 17/04/30(日)23:24:51 No.424217887

>水路に沿った極一部だけが舞台なんだ… だからやたら川の周りで戦ってるのか

98 17/04/30(日)23:26:03 No.424218240

>大丈夫？ちゃんと使えてる？ そもそも右側も…

99 17/04/30(日)23:26:43 No.424218458

隣国との緩衝地帯みたいなもんでしょ

100 17/04/30(日)23:26:54 No.424218499

中国共産党というのは中国という池に浮いた芥のようなもの