17/04/30(日)12:08:05 環境に... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1493521685688.png 17/04/30(日)12:08:05 No.424073302
環境に多様性が戻ってきた
1 17/04/30(日)12:09:16 No.424073524
ワンコインに逆戻りしたなサヒーリ
2 17/04/30(日)12:09:30 No.424073561
この多様性で俺は太陽を喚ぶ
3 17/04/30(日)12:11:39 No.424073977
判断自体は妥当なんだがタイミング最悪過ぎてまた客と小売の心象を悪くしたコースト社
4 17/04/30(日)12:12:12 No.424074082
元々ハゲとヘリとエムラクールに殺されてた多様性をサヒーリが引き継いで殺してたわけだよね
5 17/04/30(日)12:12:25 No.424074122
結局ぶっこんだパワーカード軒並み禁止になってしまった
6 17/04/30(日)12:13:14 No.424074302
フェリダーを発見できず 禁止のタイミングをズルズル伸ばし 瞬速で禁止 という最悪のパターンを辿ってしまったWotCの明日はどっちだ
7 17/04/30(日)12:13:20 No.424074320
ぬは別にパワーカードでは…
8 17/04/30(日)12:13:56 No.424074441
>ぬは別にパワーカードでは… つってもあのコンビモダンでもたまーに見るからなぁ…
9 17/04/30(日)12:14:31 No.424074559
3日の差とかその期間に買ったのでもないしどうでもいいよ
10 17/04/30(日)12:15:00 No.424074657
ﾋで配送中に禁止になった人多過ぎて笑っちゃった
11 17/04/30(日)12:16:47 No.424075025
返金対応するショップがそこそこあって驚いた
12 17/04/30(日)12:19:06 No.424075510
サヒコンが許されるともってカード買うなんて雑魚のすることだぜ
13 17/04/30(日)12:20:04 No.424075701
大した額でもないのにしないとどんな粘着されるかわかったもんじゃないからな
14 17/04/30(日)12:20:26 No.424075765
>サヒコンが許されるともってカード買うなんて雑魚のすることだぜ 許されるとは思ってないけど次の制限改定まではセーフ！ってなったし… ならなかったけど
15 17/04/30(日)12:20:52 No.424075832
実質2日間とはいえPTに向けて練習していた人はご愁傷様
16 17/04/30(日)12:21:19 No.424075905
>大した額でもないのにしないとどんな粘着されるかわかったもんじゃないからな この件でショップ叩くバカなんているのかよ…
17 17/04/30(日)12:21:43 No.424075982
24日にやっとけば色々言われなかったのに明らかに先なアモンケット解禁したMOの様子見ましたって言わんばかりの変なタイミングだったからな
18 17/04/30(日)12:22:19 No.424076104
>>大した額でもないのにしないとどんな粘着されるかわかったもんじゃないからな >この件でショップ叩くバカなんているのかよ… 小売は完全に被害者の側だからな…
19 17/04/30(日)12:22:45 No.424076196
このコンボ見落としてましたーの次のタイミングで禁止すれば調整無能の烙印だけですんだのに 何でこんなアホなタイミングで
20 17/04/30(日)12:22:48 No.424076210
俺は被害受けてないからどうでもいいよって言う人が次のインスタント禁止で引っ掛かって死にますように
21 17/04/30(日)12:23:11 No.424076284
>>大した額でもないのにしないとどんな粘着されるかわかったもんじゃないからな >この件でショップ叩くバカなんているのかよ… なんでもいいからショップ叩きたいおじさんとかも居るし…
22 17/04/30(日)12:23:31 No.424076353
MOでのリリースタイミングを禁止改訂の一週間前とかにすればいいんじゃないかな…
23 17/04/30(日)12:23:33 No.424076361
>24日にやっとけば色々言われなかったのに明らかに先なアモンケット解禁したMOの様子見ましたって言わんばかりの変なタイミングだったからな 言わんばかりってか実際そう言ってなかったっけ
24 17/04/30(日)12:24:05 No.424076471
MOで増えたからやっぱダメですしたんでしょ？
25 17/04/30(日)12:24:27 No.424076538
コピーキャッツコンボがスタンダードを面白くしてくれるはずですぞー！ って言っていたのが遠い昔のようだぜ…
26 17/04/30(日)12:24:36 No.424076563
次は6月って言わなければ良かったのにね
27 17/04/30(日)12:25:03 No.424076658
>MOで増えたからやっぱダメですしたんでしょ？ それにしたってデータの量が少なすぎる…たった2日で踏み切るって…
28 17/04/30(日)12:25:16 No.424076708
>>24日にやっとけば色々言われなかったのに明らかに先なアモンケット解禁したMOの様子見ましたって言わんばかりの変なタイミングだったからな >言わんばかりってか実際そう言ってなかったっけ マジか…コースト社そこまでバカの集まりだったとは
29 17/04/30(日)12:25:40 No.424076796
長年かけて貯めた忠誠カウンターをここ一年ですごい勢いで消費したウィザーズの明日はどっちだ
30 17/04/30(日)12:25:42 No.424076801
>次は6月って言わなければ良かったのにね 言ってても制限改定3日後に再度制限改定は駄目では…
31 17/04/30(日)12:25:59 No.424076861
リリースから3日そこらで対抗デッキが見つかって多くのプレイヤーに流行するはずと本気で考えてたんだろうか
32 17/04/30(日)12:26:24 No.424076938
MOで云々は言い訳すぎる リーグの人数殆どいなかったんだぞ
33 17/04/30(日)12:26:37 No.424076978
>>言わんばかりってか実際そう言ってなかったっけ >最初の告知の後で、史上初めて、公式発売日前の新カード・セットをMagic Onlineでプレリリースしました。これが月曜日のことです。おそらく数週間かかると予想されていたメタゲームの全体像が２日で明白になり、コピーキャット・コンボによって不均衡になっていることがわかりました。本来その天敵であるはずのマルドゥ機体をも圧倒していたのです。このことと、多くのプロやコミュニティ全体からの意見を受けて、私たちは行動することにしました。
34 17/04/30(日)12:27:21 No.424077155
>リリースから3日そこらで対抗デッキが見つかって多くのプレイヤーに流行するはずと本気で考えてたんだろうか 「3日後に禁止改定やるわ」と言った訳ではないので… まあPTアモンケットまで待ってもサヒコン祭りだったと思うけどね！
35 17/04/30(日)12:27:27 No.424077174
パワー高すぎるカード出したくらいならまだいつものやらかしで済むけど ここ最近のは何考えてるのかわからない…
36 17/04/30(日)12:27:33 No.424077190
>MOで増えたからやっぱダメですしたんでしょ？ アモンケット出て環境変わるかもしれないからって予告した日にはノットギルティになった→先にアモンケットのカード解禁したMOの動向を見たら相変わらずサヒコン祭だった→告知も無しに緊急禁止した
37 17/04/30(日)12:27:51 No.424077259
開発部はカード考えるときにテストプレイとかしてないんですか？
38 17/04/30(日)12:28:16 No.424077344
SCGでは早速変なデッキが出てきているみたいでありがたい事だ 督励が思ったよりできる子な感じ？
39 17/04/30(日)12:28:28 No.424077396
プレイヤーがテスターなのはカードゲーム業界では常識
40 17/04/30(日)12:28:34 No.424077420
>>次は6月って言わなければ良かったのにね >言ってても制限改定3日後に再度制限改定は駄目では… 緊急禁止もありうるかもねって予防線張っとけばよかった 定期にこだわって次は6月って言ったのに反故にして緊急禁止したからブーイング出た
41 17/04/30(日)12:28:48 No.424077467
色んなデッキ見れて楽しいからまあ遅くても歓迎だよ
42 17/04/30(日)12:29:12 No.424077562
>開発部はカード考えるときにテストプレイとかしてないんですか？ 前の弾とか遠い過去過ぎて検証するの困難だから気づけなかったの
43 17/04/30(日)12:29:57 No.424077719
ぬの規制自体は本当に妥当だからね 前言翻したのがアレなだけで
44 17/04/30(日)12:30:03 No.424077736
スタン禁止のハードル下げて禁止制定回数増やしただけでもブーイング出てたので緊急禁止あるかも宣言はできないだろう
45 17/04/30(日)12:30:04 No.424077745
モダンで4Cサヒーリ組んだけどこれ無限の方でいいのではってなるなった
46 17/04/30(日)12:30:07 No.424077763
今回のやらかしでプレイヤーにある日突然禁止改定が行われるクソフォーマットってイメージが完全についたんでスタンに未来は…
47 17/04/30(日)12:30:53 No.424077914
下の環境への誘致は成功したぞ やったなウィザーズ！
48 17/04/30(日)12:30:54 No.424077921
スタンに未来がないと言うなら他のフォーマットにも未来はなくなるから安心していいぞ
49 17/04/30(日)12:30:59 No.424077937
前弾の看板PW見落とすって流石に嘘だと思いたい
50 17/04/30(日)12:31:21 No.424078001
昨日ショップ大会行ったら戦ったデッキ全部違って嬉しかった
51 17/04/30(日)12:31:24 No.424078009
でもスタンでアホみたいな挙動するカード見つけるの楽しいし
52 17/04/30(日)12:31:39 No.424078079
>スタンに未来がないと言うなら他のフォーマットにも未来はなくなるから安心していいぞ 少なくとも緊急禁止はしないだろうし… ぱうぱうのドレイクは知らん
53 17/04/30(日)12:32:16 No.424078195
>少なくとも緊急禁止はしないだろうし… >ぱうぱうのドレイクは知らん ちがうそうじゃない
54 17/04/30(日)12:32:26 No.424078233
今の多様性が維持されるならいいんだけどね… また強いデッキ2～3個+その他になると悲しい
55 17/04/30(日)12:32:36 No.424078263
こっちが禁止になれば嬉しかった
56 17/04/30(日)12:32:47 No.424078298
>今の多様性が維持されるならいいんだけどね… >また強いデッキ2～3個+その他になると悲しい スタンに何を求めてるんだ…
57 17/04/30(日)12:32:54 No.424078331
>ちがうそうじゃない MTG全体の人口の話か…すまん
58 17/04/30(日)12:33:24 No.424078418
カジュアルに禁止改定くらい他のゲームでもよくあるしふつーふつー
59 17/04/30(日)12:34:00 No.424078533
というかMTGにそんなに多様性があった気がしない 昔から2,3個のトップメタとたまに出るローグくらいじゃないの
60 17/04/30(日)12:34:07 No.424078555
>スタンに何を求めてるんだ… 二強だとか三強とかの環境は望ましくないってのが開発の方針だし…
61 17/04/30(日)12:34:33 No.424078640
スタンの人数減るとウィザーズも当然厳しくなるからな 再販とEDHとか特別セットで下のフォーマット中心なんて商売は無理だし
62 17/04/30(日)12:35:08 No.424078740
最近で一番多様性あったのはテーロス～タルキールくらいの頃か アブザンが頭一つ抜けてたけど他も食いつける力はあった
63 17/04/30(日)12:35:36 No.424078818
とはいえスタンはある程度のメタゲーができるようにってのも考えてるから 開発する側もめんどくさいのはわかる
64 17/04/30(日)12:35:51 No.424078856
今回のでサヒーリ禁止にしなかったからもうPW禁止は出さない方針なのかな
65 17/04/30(日)12:35:54 No.424078872
多様性があったあの頃はよかったなあって言われてるのがいつものことだよね
66 17/04/30(日)12:35:58 No.424078887
2~3個+その他で別に問題ないような その他とトップの間に差がありすぎると問題だけど勝てるデッキがたくさんある環境なんて早々…
67 17/04/30(日)12:36:54 No.424079065
>多様性があったあの頃はよかったなあって言われてるのがいつものことだよね そして多様性ありすぎると当たるデッキ次第の運ゲーとか言われる
68 17/04/30(日)12:37:12 No.424079123
エムラ思ってたより強かったよはわかる ハゲ不快もわかる ヘリ強すぎたもまあわかる フェリダーコンボ見落としてたはわからない
69 17/04/30(日)12:37:40 No.424079216
エムラ禁止した時点で面目丸潰れなんだからPWもどんどん禁止すればいいと思うよ
70 17/04/30(日)12:38:11 No.424079292
>今回のでサヒーリ禁止にしなかったからもうPW禁止は出さない方針なのかな それこそ神ジェイスレベルでないと出さないだろうな
71 17/04/30(日)12:38:12 No.424079295
2～3個とその他の戦力差によるかな 上位でも気を抜くと狩られるとか下位でも強みを押し通せばチャンスあるとかは好きよ パワーデッキでも明らかな弱点あるほうが可愛げあるよね
72 17/04/30(日)12:38:24 No.424079339
神河ラヴニカ期とか…
73 17/04/30(日)12:38:54 No.424079437
>前弾の看板PW見落とすって流石に嘘だと思いたい サヒぬが見つかったとき調整した上でお出しされたものとみんな思ってたよ…
74 17/04/30(日)12:40:12 No.424079696
エムラが強いというか弱い環境でエムラ出されたらハイ終わりー！ってのがクソ
75 17/04/30(日)12:40:41 No.424079789
カラデシュのレア機体はヘリ以外はどれもマナコスト搭乗コストP/T能力といい感じの調整なのに ヘリだけ軽すぎ強すぎる
76 17/04/30(日)12:41:31 No.424079950
異界月FFLの時点でエムラを昂揚に入れてなかったってのが凄い そりゃ気づかんわ
77 17/04/30(日)12:41:53 No.424080033
デュエマみたいにサヒーリ単体で使うのはいいけど フェリダーも一緒に入れるのはダメっていう風にすればよかったんじゃ
78 17/04/30(日)12:42:24 No.424080147
PT異界月でLSVがエムラでプレミ連発とか笑ってた頃はよかった エムラでプレミ連発負けがデフォルトになると笑えなくなった
79 17/04/30(日)12:42:47 No.424080237
コンビ殿堂やりたくない理由ってなんか言ってたっけかな過去
80 17/04/30(日)12:42:50 No.424080247
こういう変なPWは好きだからお手軽コンボにしか使われない状況はしょんぼりしてたので許す
81 17/04/30(日)12:42:53 No.424080264
どうやったって頭抜けるのが2～3+α程度になるのは避けられないからな その抜けてる連中に環境を定義しすぎるのが混じってなきゃそれ自体は問題ではない
82 17/04/30(日)12:43:00 No.424080291
パワー制限気味だから漏れた一部が支配的になっちゃうんだよな ブロック構築が陥ってた構造的な欠陥をスタンでもやっちゃってるような感じ ブロック構築の禁止はいつものことだったからスタンもそうなるのかもな
83 17/04/30(日)12:43:02 No.424080299
エムラはフレーバー含めて完璧なんだけど強すぎたしやられる側もだんだん笑えなくなってきたからね
84 17/04/30(日)12:43:47 No.424080458
エムラは環境がちょっと良すぎたね… カードデザインは本当に完璧でクールなんだよ
85 17/04/30(日)12:44:15 No.424080550
デフレさせたい でも下に通用するぐらいの強カード刷りたい 糞環境できた！
86 17/04/30(日)12:44:42 No.424080639
新エムラはモダントロンでたまに使われるらしいのが救い
87 17/04/30(日)12:44:42 No.424080640
3マナでクリーチャーコピーとか色が弱いだけで効果はクソ強カードなんだけどなぁ
88 17/04/30(日)12:45:43 No.424080869
霊気池が安定して耐えれる構成しつつエムラだせるのが悪いわけで 今後の強いファッティつくる余地も考えたらエムラより霊気池禁止すべきとしか思えない
89 17/04/30(日)12:45:52 No.424080904
PWって紙クズか超パワーの2つしかないよね
90 17/04/30(日)12:46:15 No.424080976
>新エムラはモダントロンでたまに使われるらしいのが救い 青トロンには大体入ってるよ新エムラ ハゲもモダンの青白コンには結構入ってるし コプターはうｎ
91 17/04/30(日)12:46:20 No.424080994
う…うん…？ぬに何かあったの…？ 独楽ぐらいじゃなかったの…？
92 17/04/30(日)12:46:22 No.424081001
>カードデザインは本当に完璧でクールなんだよ 素出しがもう少し重ければ…いや結局だめだろうか
93 17/04/30(日)12:46:43 No.424081062
>3マナでクリーチャーコピーとか色が弱いだけで効果はクソ強カードなんだけどなぁ +が弱いのがな
94 17/04/30(日)12:47:00 No.424081116
まるで関係ないけど 土瓶さんってカラデシュPT後に値上がったりしたっけ
95 17/04/30(日)12:47:05 No.424081134
強いカード出すなら同ブロックに解答入れとけとあれほど
96 17/04/30(日)12:47:09 No.424081146
>う…うん…？ぬに何かあったの…？ >独楽ぐらいじゃなかったの…？ http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
97 17/04/30(日)12:47:21 No.424081174
>う…うん…？ぬに何かあったの…？ >独楽ぐらいじゃなかったの…？ 独楽の後にフェリダー禁止になったんだよ
98 17/04/30(日)12:47:34 No.424081219
>青トロンには大体入ってるよ新エムラ >ハゲもモダンの青白コンには結構入ってるし >コプターはうｎ 別に青に限らず1枚は割りと入ってるしハゲは青白コンに居場所なんてないし コプターはうｎ
99 17/04/30(日)12:47:35 No.424081221
>う…うん…？ぬに何かあったの…？ >独楽ぐらいじゃなかったの…？ http://mtg-jp.com/publicity/0018702/ もう6日前の話だぞ
100 17/04/30(日)12:47:38 No.424081232
>強いカード出すなら同ブロックに解答入れとけとあれほど 即時却下とかあったし…対策したし…
101 17/04/30(日)12:48:11 No.424081360
海外のでかいショップから訴訟とかされないんだろうか
102 17/04/30(日)12:49:00 No.424081527
>土瓶さんってカラデシュPT後に値上がったりしたっけ 奥義撃っても勝てないことが分かってしまったから…
103 17/04/30(日)12:49:01 No.424081530
反射ハゲはキキジキコードに入ってるのは見たけどあんまメジャーじゃないと思う
104 17/04/30(日)12:49:27 No.424081602
>今後の強いファッティつくる余地も考えたらエムラより霊気池禁止すべきとしか思えない 昂揚のゴールに我らクール出せばいい状況だったのも問題だったんだからそういう話ではない
105 17/04/30(日)12:49:31 No.424081617
ヘリはデスタクに入ったんだっけ？ その後定着したかは知らないけど
106 17/04/30(日)12:49:50 No.424081666
ドビンさんはプラスが新ギデオンの劣化なのが悲しい
107 17/04/30(日)12:49:56 No.424081688
>>土瓶さんってカラデシュPT後に値上がったりしたっけ >奥義撃っても勝てないことが分かってしまったから… 相手が悪かったね…
108 17/04/30(日)12:50:36 No.424081807
繊細なバランスを維持するよりはいろんなクソゲーを押しつけれるようにする方がTCGの調整はしやすいかもしれんが かといって本当に壊れてるのがいるとやっぱだめだしな…
109 17/04/30(日)12:51:08 No.424081909
>PWって紙クズか超パワーの2つしかないよね 思考を築く者くらいのポジションが好きだなあ
110 17/04/30(日)12:51:45 No.424082019
バーン
111 17/04/30(日)12:52:52 No.424082204
>もう6日前の話だぞ 数日後に突然追加するね！とかわかりにくいよチクショウ！
112 17/04/30(日)12:53:23 No.424082318
オブ様はバランス良くて好きだよ
113 17/04/30(日)12:54:16 No.424082478
メタルくらいなら自分もそっち使ったほうがマシってのが多様性狭めてるってことになるのかな
114 17/04/30(日)12:54:48 No.424082590
紙クズか超パワーというと装備品を思い出す…
115 17/04/30(日)12:54:59 No.424082628
>オブ様はバランス良くて好きだよ ストーリーでもカードでもいい案配だった
116 17/04/30(日)12:55:00 No.424082629
>ハゲは青白コンに居場所なんてないし マジで！？ 前の禁止改訂直後に結構コントロールで見かけたから使われてるもんかと いやあれはもったいないから突っ込んでただけか……
117 17/04/30(日)12:55:51 No.424082810
>PWって紙クズか超パワーの2つしかないよね ラスアナの絶妙な強さ好きよ
118 17/04/30(日)12:56:41 No.424083006
3マナソーサリーでバウンスするだけとか冷静に考えてカスだよ？ 普通に除去しとけすぎるよ？
119 17/04/30(日)12:57:14 No.424083121
いやPWは中堅どころも多くない？ それこそドビンさんとかあとイニ影ソリンとか 強いやつと紙切れが目立つから忘れられがちなだけで
120 17/04/30(日)12:57:16 No.424083129
なんで禁止日の3日後に禁止したの？ 運営はどうなってるの？
121 17/04/30(日)12:57:22 No.424083161
>繊細なバランスを維持するよりはいろんなクソゲーを押しつけれるようにする方がTCGの調整はしやすいかもしれんが >かといって本当に壊れてるのがいるとやっぱだめだしな… 今回はそのクソゲーを押し付けた結果だよ 抑える解答が弱すぎ
122 17/04/30(日)12:58:05 No.424083311
炬火チャンも結構好き
123 17/04/30(日)12:58:43 No.424083438
トーナメントレベルに達しないPWは多いけど ティボルト燃えチャン正義の勇者レベルの紙切れはなかなかないよね
124 17/04/30(日)12:58:51 No.424083467
ハゲはレリカリーリトレートに入ってるみたいだな 青使うカンパニーっていうとそれくらいしかないけど他に青絡みのカンパニー増えれば採用されるかもね
125 17/04/30(日)12:59:05 No.424083527
ソーサリーとインスタントが軽く見られすぎてて脅威と解答のバランスが完全に崩壊してるんだよなぁ 結局このバランス見直さない限りはまた似たようなことになると思う
126 17/04/30(日)12:59:24 No.424083595
前回も今回も新セットで対策カードいっぱい刷ったから使ってねって言ってたような気がするけど新セット出る前にBANされててどういうことなの…ってなった
127 17/04/30(日)12:59:31 No.424083618
ドムリアショクは好きだったので再登場待ってます
128 17/04/30(日)13:00:40 No.424083854
これで少しはテジー見るようになるかな…
129 17/04/30(日)13:00:51 No.424083916
思いついたんだけどソーサリーに インスタントに対抗できる効果つければいいんじゃね
130 17/04/30(日)13:01:07 No.424083971
プレイヤーは問題点を見つけることは得意ですが解答策を提示しないのです
131 17/04/30(日)13:02:15 No.424084203
>思いついたんだけどソーサリーに >インスタントに対抗できる効果つければいいんじゃね 打ち消されないの事か
132 17/04/30(日)13:02:55 No.424084346
正義の勇者時代は二重生活で疲れてたからギデオンさん…
133 17/04/30(日)13:02:58 No.424084357
>プレイヤーは問題点を見つけることは得意ですが解答策を提示しないのです 今の開発も同じである！
134 17/04/30(日)13:03:03 No.424084369
アモンケットの対策カードは機体にも効くけど一番ダメージ受けてるのは巨像とか霊気池とかだよね…
135 17/04/30(日)13:03:35 No.424084466
>プレイヤーは問題点を見つけることは得意ですが解答策を提示しないのです 解答策を提示してそれが採用されるんですか？
136 17/04/30(日)13:05:03 No.424084747
マローが言ったのは提示しないじゃなくて解答を見つけるのが下手 まあマローの所には相当怪文書送られてるんだろうなってのはなんとなくわかる