17/04/29(土)02:46:28 F-3いい... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1493401588285.jpg 17/04/29(土)02:46:28 No.423788433
F-3いいよね…
1 17/04/29(土)02:49:19 No.423788700
透過図のせいなんだろうけど 正面から見た機体が邪悪
2 17/04/29(土)02:50:14 No.423788791
F-14ぽい後退翼いいよね
3 17/04/29(土)02:52:02 No.423788964
防衛装備庁の人に聞いたらこのデジモクのウェポンベイ試験的にミーティア搭載してるんだってね AMRAAMじゃなくてなんで変態紳士ミサイルなんだ
4 17/04/29(土)02:57:18 No.423789402
25から形は変わってないのね
5 17/04/29(土)02:59:07 No.423789555
F-15に似てる気がしないでもない
6 17/04/29(土)02:59:28 No.423789575
マクロスかと
7 17/04/29(土)03:00:51 No.423789675
こういうF-15みたいなクリップトデルタ翼でもステルス的には問題ないのね
8 17/04/29(土)03:02:14 No.423789784
>F-15に似てる気がしないでもない 多分に設計に影響は与えてると思う 自衛隊が運用した戦闘機の中で一番デカイ機体だし
9 17/04/29(土)03:02:22 No.423789800
そんなに遠出するわけじゃないから行動半径気にせず沢山ミサイル積みたいよね
10 17/04/29(土)03:02:43 No.423789822
中国はいわずもがな 台湾も韓国もインドもステルス機作る気だし 何かすごい時代だ
11 17/04/29(土)03:02:53 No.423789829
今度は横槍入らないんだね？
12 17/04/29(土)03:03:50 No.423789888
前進翼の高機動タイプにしないとミサイルよけられないよ
13 17/04/29(土)03:04:12 No.423789926
視界は妥協する感じなのかな
14 17/04/29(土)03:04:17 No.423789932
>今度は横槍入らないんだね？ 逆に防衛省はアメリカのメーカーにF-3計画に参加するように募集掛けてる そしたら何故かイギリスのBAEが一番乗りしてきた
15 17/04/29(土)03:04:53 No.423789974
撃たれる前に撃ち落とせば問題あるまい
16 17/04/29(土)03:05:26 No.423790024
>視界は妥協する感じなのかな キャノピーは繋ぎ目もないし視界良好っぽくね？
17 17/04/29(土)03:05:54 No.423790067
BAEはトルコとも共同開発予定してるし節操ないな…
18 17/04/29(土)03:05:57 No.423790073
米メーカーと協力するとしてベースとなるような機体あるかな
19 17/04/29(土)03:06:11 No.423790091
機関砲ないん？
20 17/04/29(土)03:06:17 No.423790096
ユーF-22買っちゃいなよとか言ってきたらどうしよう…
21 17/04/29(土)03:07:23 No.423790166
>米メーカーと協力するとしてベースとなるような機体あるかな 今度は機体もエンジンも日本が自前で用意する予定だよ 日本は国産のステルス技術の検証がしたいからステルス技術で先進的な国と組みたい感じ
22 17/04/29(土)03:07:29 No.423790176
F-15の近代化改修？
23 17/04/29(土)03:08:17 No.423790218
>ユーF-22買っちゃいなよとか言ってきたらどうしよう… ライセンス生産OKだったらめっちゃ嬉しい
24 17/04/29(土)03:08:23 No.423790231
>機関砲ないん？ ベトナム戦争で痛い目に合ったのを忘れちゃいかんよね
25 17/04/29(土)03:08:31 No.423790245
やはりミサイルは内装になるんだ 沢山ミサイルやタンク吊り下げてるF-2の見た目好きだったけど仕方ないな
26 17/04/29(土)03:08:56 No.423790280
>F-15の近代化改修？ まあベースはF-15なんだろなこれ
27 17/04/29(土)03:08:59 No.423790283
結局F35じゃ役不足だったのか
28 17/04/29(土)03:09:28 No.423790318
>F-15の近代化改修？ F-3開発のたたき台として設計されたDMUよ ここからブラッシュアップして来年までに仕様決めちゃう
29 17/04/29(土)03:10:03 No.423790368
正面からのステルス性は何となく機体形状どうにかすれば低下するっていうのはわかるけど 後方の廃棄熱とかの処理ってどーすんのか未だに知らない
30 17/04/29(土)03:10:26 No.423790395
>結局F35じゃ役不足だったのか 役不足だと空自にはF-35は高性能過ぎて持て余しちゃうって意味になっちゃう
31 17/04/29(土)03:11:30 No.423790475
変形しないのか……
32 17/04/29(土)03:11:55 No.423790503
これ26DMUで27DMU以降は非公開なんだよな
33 17/04/29(土)03:12:21 No.423790532
>正面からのステルス性は何となく機体形状どうにかすれば低下するっていうのはわかるけど >後方の廃棄熱とかの処理ってどーすんのか未だに知らない 排気に外部の空気を混ぜて少しでも排気温度を下げるとか
34 17/04/29(土)03:12:40 No.423790556
構造的には当時長く主力戦闘機を務めていたF-104をF-4の技術で双発化したらジャギュア呼ばわりされたF-1だ だからコイツも多分ライトニング言われるんだ
35 17/04/29(土)03:12:52 No.423790570
>後方の廃棄熱とかの処理ってどーすんのか未だに知らない XF3-400っていうT-4に搭載されてるエンジンにアフターバーナー追加した特殊エンジン開発して F-22と同じ二次元推力偏向の試験やった時に排気の冷却に偶然成功というか勝手にそうなってデータは得られたそうだ
36 17/04/29(土)03:13:54 No.423790656
>F-15の近代化改修？ ある意味中国がSu-27ベースでステルスっぽいの作ったものな それに習ってる感じだ
37 17/04/29(土)03:13:57 No.423790660
そんなラッキー的な展開あるんだ…
38 17/04/29(土)03:14:18 No.423790689
>これ26DMUで27DMU以降は非公開なんだよな 27DMU以降は本開発設計に入るだろうからガチ機密だよ
39 17/04/29(土)03:15:35 No.423790779
できれば価格お高くなりすぎないとありがたい…
40 17/04/29(土)03:15:41 No.423790784
大型の機体になるっぽいから楽しみ
41 17/04/29(土)03:16:06 No.423790805
>そんなラッキー的な展開あるんだ… 技術シンポジウムのオーラルセッションで技官の人が幸運でしたって言ってたよ… 図らずもF-22のノズルにそういう効果があるのが分かっちゃうなんて
42 17/04/29(土)03:16:17 No.423790813
こっちはダイバータレスになる？
43 17/04/29(土)03:17:00 No.423790853
>できれば価格お高くなりすぎないとありがたい… 米英日の共同開発になるなら米は無理でも英がタイフーンの後継機にライセンス生産してくれるかも知れない エースコンバットかもしれない
44 17/04/29(土)03:18:20 No.423790955
>こっちはダイバータレスになる？ インテークの形状でどうにかするからモッコリは必要ないとのこと
45 17/04/29(土)03:18:41 No.423790978
ダメダメ対艦ミサイル積めない子はだめだ
46 17/04/29(土)03:19:17 No.423791021
>ダメダメ対艦ミサイル積めない子はだめだ 普通に主翼にパイロン付けてASM-3搭載すればいいだろ！
47 17/04/29(土)03:19:24 No.423791031
F-3に機銃無くなるのは仕方ないけど外側飛ぶドローンの方には付かないかな…
48 17/04/29(土)03:20:23 No.423791104
>F-3に機銃無くなるのは仕方ないけど外側飛ぶドローンの方には付かないかな… ドローンはお安さと軽さが命なところもあるから重たい機銃載せる余裕無いんじゃない？
49 17/04/29(土)03:21:01 No.423791141
>普通に主翼にパイロン付けてASM-3搭載すればいいだろ！ ステルスだっつってんだろーが！
50 17/04/29(土)03:21:13 No.423791158
>ダメダメ対艦ミサイル積めない子はだめだ こいつ防空専門じゃない？
51 17/04/29(土)03:21:37 No.423791186
>>できれば価格お高くなりすぎないとありがたい… >米英日の共同開発になるなら米は無理でも英がタイフーンの後継機にライセンス生産してくれるかも知れない ユーロファイターの再来とか勘弁してくださいね…
52 17/04/29(土)03:21:42 No.423791192
そういえばASM-3はF-2に2発搭載するか4発搭載するかで防衛装備庁と空自で揉めてるらしいな
53 17/04/29(土)03:21:44 No.423791193
こいつにはイコライザー付かないのか…
54 17/04/29(土)03:22:40 No.423791257
F15更新用...？けど水没してf2足りないよ？
55 17/04/29(土)03:22:49 No.423791271
機首下面のIRSTってF-35に搭載されてるEO-DASみたいなもんだよね多分
56 17/04/29(土)03:23:40 No.423791335
今時純粋な制空戦闘機なんて作って何になるってんだ
57 17/04/29(土)03:24:46 No.423791396
>機首下面のIRSTってF-35に搭載されてるEO-DASみたいなもんだよね多分 と言うかそのまま持ってきたいんだろう
58 17/04/29(土)03:24:47 No.423791399
そういえばX-2って19回目の試験飛行以降飛んでる？
59 17/04/29(土)03:24:58 No.423791407
>F15更新用...？けど水没してf2足りないよ？ このままいくとMSIP機はF-35Aの追加導入で穴埋めされるかも知れないけど Pre-MSIP機が2028年以降まで現役でいられるかどうか…
60 17/04/29(土)03:25:11 No.423791422
マルチロールが基本なのはもうだいぶ前からだしのう
61 17/04/29(土)03:25:28 No.423791443
えっ！ウェポンベイにASM-3を！？
62 17/04/29(土)03:25:40 No.423791453
>今時純粋な制空戦闘機なんて作って何になるってんだ マルチロールなんて目指した挙句炎上したプロジェクトばっかなんだから いいのよ
63 17/04/29(土)03:26:00 No.423791480
ロリ幼女に大根突っ込むような所業…
64 17/04/29(土)03:26:39 No.423791518
>えっ！ウェポンベイにASM-3を！？ 斜めに入れりゃ入るんじゃね？
65 17/04/29(土)03:26:55 No.423791533
>そういえばX-2って19回目の試験飛行以降飛んでる？ X-2は今地上試験の真っ最中だから飛んでない 余裕があれば地方のレーダーサイト回ってどう映るのか試す予定はあるって言ってた でも各種試験がカツカツでどうなるか分かんないとも
66 17/04/29(土)03:27:24 No.423791574
>そしたら何故かイギリスのBAEが一番乗りしてきた ええ…
67 17/04/29(土)03:27:24 No.423791575
>えっ！ウェポンベイにASM-3を！？ できらぁ！！ …大きさ的に無理じゃね？
68 17/04/29(土)03:28:20 No.423791631
>>そしたら何故かイギリスのBAEが一番乗りしてきた >ええ… ミーティアもそうだけど最近英国と共同開発って多くね？
69 17/04/29(土)03:28:26 No.423791636
スクランブルが多すぎてF15にももうガタがきてるし インターセプトメインの使い潰しききそうな国産機位あっていいんじゃないかな
70 17/04/29(土)03:28:33 No.423791643
>いいのよ 結局F-35は攻撃機寄りのマルチロール機になったんだから こっちは制空戦闘機寄りのマルチロール機でもいいよね というか空幕はF-2の後継機に対艦番長をもう求めてない
71 17/04/29(土)03:29:31 No.423791700
>ええ… 一応BAEは単独でステルス無人攻撃機開発して飛行にも成功してるんだぞ！
72 17/04/29(土)03:30:11 No.423791744
ええ空幕もう対艦ミサイル水際絶対沈めるマンしなくなったの？
73 17/04/29(土)03:30:52 No.423791781
ドローンに対艦ミサイル乗っけてハイファミリアすんのかな…
74 17/04/29(土)03:30:59 No.423791790
ASM-3は航続距離的にパイロンでいいだろう みえないんだし
75 17/04/29(土)03:32:05 No.423791867
BAEはレールガンとかレーザーも作ってんだから乗せてもらおうぜ
76 17/04/29(土)03:32:09 No.423791874
>ええ空幕もう対艦ミサイル水際絶対沈めるマンしなくなったの？ ASM-3が高性能だからF-3（仮）に2発くらい積んで遠くから放り投げるだけでいいやってなった 今まで日本が味わってきた超音速対艦ミサイル飽和攻撃の恐怖をこれからは中ロにも味わっていただく
77 17/04/29(土)03:32:57 No.423791927
>今まで日本が味わってきた超音速対艦ミサイル飽和攻撃の恐怖をこれからは中ロにも味わっていただく 中華イージスとの勝負って訳か
78 17/04/29(土)03:33:28 No.423791966
>ドローンに対艦ミサイル乗っけてハイファミリアすんのかな… ss289431.jpg そういうのは中国が今作ってるね
79 17/04/29(土)03:34:00 No.423792008
やだこわい
80 17/04/29(土)03:34:01 No.423792011
>みえないんだし 150km以上先から発射してそのまま高度下げて帰ればいいんだから 今までの対艦攻撃ドクトリンからしたら生存率鰻登りだぜ
81 17/04/29(土)03:35:40 No.423792093
>中華イージスとの勝負って訳か 本命はロシアでしょ 基本的に自衛隊の装備は対露兵器を念頭にスペック決めて開発してるから今のところ中国は蚊帳の外
82 17/04/29(土)03:35:41 No.423792096
結局これの運用目的がいまいち分からなくなった
83 17/04/29(土)03:36:27 No.423792152
基本的には防空艦が存在する艦隊に攻撃をかけるものではなく 数が非常に多い侵攻船団を殲滅するためにASM搭載量増やしたいって名目だった それ自体オペレーションズリサーチで脅威度をかなり高く見積もりましたと十数年前にバレたけども
84 17/04/29(土)03:36:44 No.423792166
>一応BAEは単独でステルス無人攻撃機開発して飛行にも成功してるんだぞ！ あの合体する奴はBAEのやつだっけか
85 17/04/29(土)03:37:02 No.423792193
>結局これの運用目的がいまいち分からなくなった 基本F-22みたいなマルチロール機で将来時運があればF-15Jの代替としても調達されて防空を担う
86 17/04/29(土)03:37:39 No.423792217
>ss289431.jpg 機体ちっちゃく見える あとx47の情報抜いてブラッシュアップしていきそう
87 17/04/29(土)03:37:45 No.423792227
近代化改修が流行りだ
88 17/04/29(土)03:37:56 No.423792238
とりあえずロシアに対抗出来るなら中国のJ-20には勝てる腹積りだな
89 17/04/29(土)03:38:36 No.423792280
>それ自体オペレーションズリサーチで脅威度をかなり高く見積もりましたと十数年前にバレたけども 予算必要だし第一に敵を侮っても駄目だし敵驚異を誇大に報告するね…
90 17/04/29(土)03:38:55 No.423792298
形にして飛ばしてみないと分らないことばっかりだろうし でもお金がないし
91 17/04/29(土)03:38:58 No.423792303
そもそもF-15Jの後継機が最大懸念だしな
92 17/04/29(土)03:40:08 No.423792379
>結局これの運用目的がいまいち分からなくなった 空自内の開発担当部局と三菱の仕事確保のため 攻撃任務ならF-35の方がどうあがいても得意だろうし 対艦任務はP-1に任せたり長距離長時間滞空できるUAVでも作った方が使い勝手が良い
93 17/04/29(土)03:40:31 No.423792402
フリップナイトシステムの実現も近いのか
94 17/04/29(土)03:40:33 No.423792406
結局F-15の代替機欲しいよー！って事かこれは …F-35で十分じゃ？
95 17/04/29(土)03:41:02 No.423792440
F-35の次でしょ
96 17/04/29(土)03:41:16 No.423792460
>そもそもF-15Jの後継機が最大懸念だしな F/A-XXは当分先だしまず日本に売ってくれるかも分からないし外国機に頼り切りは危険 ってことでF-35A一部ライセンス生産させてもらってノウハウ得つつF-3は国際共同開発で海外の知見を取り込みながら F-15Jの後継機としても扱えるような機体を開発したいっていうのが本音じゃない？
97 17/04/29(土)03:42:20 No.423792516
アメちゃんもチャイナも無人機に夢中で寂しい限り
98 17/04/29(土)03:42:43 No.423792536
>結局F-15の代替機欲しいよー！って事かこれは F-3は純然としたF-2の後継機だよ ただ数が多い既存のF-15Jも代替し得るものであればなお良いというだけ
99 17/04/29(土)03:45:27 No.423792677
機銃付けるならF-35Aみたいに肩につけるのかBC方式のガンポッドなのか…ガンポッドかなぁ
100 17/04/29(土)03:46:12 No.423792712
なんにしろ2028年までに間に合わせないといけないからスケジュールがカッツカツ 来年政府が可否を決断するけどそこから開発スタートしてたったの10年しかないんだぜ…
101 17/04/29(土)03:47:07 No.423792759
攻撃任務は専門の機体を別途開発してF-3は防空任務に専念させた方がいいんじゃないかと思う それかFB-22的なバリエーションを開発するか
102 17/04/29(土)03:48:04 No.423792810
>機体ちっちゃく見える ss289432.jpg たしかに小さい このまま開発が続けられるのか一回り二回り大きい実用機を作るのかは分からないけどね
103 17/04/29(土)03:50:40 No.423792965
>来年政府が可否を決断するけどそこから開発スタートしてたったの10年しかないんだぜ… 開発スピードかMR…うっ頭が！
104 17/04/29(土)03:51:20 No.423792993
>攻撃任務は専門の機体を別途開発してF-3は防空任務に専念させた方がいいんじゃないかと思う それこそF-35でいいんじゃね対地対艦攻撃 将来的にJSOW-ER導入すればいいだけだし
105 17/04/29(土)03:53:00 No.423793076
ちゃんと制空戦闘が出来るような戦闘機は普通他の事も出来るP-47やP-51ですらそうだ F-104だって要撃に専念させた日本が圧倒的マイノリティで 大多数は戦闘爆撃機としての運用だ
106 17/04/29(土)03:54:01 No.423793134
中国みたいにUAV研究した方が良いように思えてきた
107 17/04/29(土)03:55:19 No.423793189
ただ最大のネックであるエンジンはHSEの目処が立ったし先進アビオやウェポンベイの試験も済んで成功してるから それを組み上げるだけだから10年は十分な余裕だと思う
108 17/04/29(土)03:55:35 No.423793203
su1840774.jpg 正面のかっこよさが異常な子
109 17/04/29(土)03:57:27 No.423793292
pakfaは凄あじがあるな…
110 17/04/29(土)03:57:47 No.423793312
そういえば国産エンジンって推力が15tから17tに上がったんだよね なにやったんだ技本
111 17/04/29(土)03:57:53 No.423793314
スレ画見るとほんとに今の戦闘機のお仕事は無事にミサイルをお届けすることなんだなあ 仮にミサイルの内臓をまったく考慮しないジェット航空機作ったらめっちゃ小さくなるのかな？…心神か
112 17/04/29(土)04:00:44 No.423793475
>大多数は戦闘爆撃機としての運用だ ドイツ104Gなんて最初からNATOのニュークリアシェアリングで核弾頭運用前提だしな
113 17/04/29(土)04:00:56 No.423793490
要素技術レベルではこれまででも十年以上の蓄積があるしいきなり0から開発するわけでもない でも日本はインテグレーションやらの経験は少ないからどう転ぶかは分からない所
114 17/04/29(土)04:01:37 No.423793526
>仮にミサイルの内臓をまったく考慮しないジェット航空機作ったらめっちゃ小さくなるのかな？…心神か ss289433.jpg こんな風になるだけじゃね？
115 17/04/29(土)04:02:06 No.423793562
MRJでただ組むにもノウハウは要るから楽観視は全く出来ないと周知されたと思ってたよ
116 17/04/29(土)04:02:45 No.423793598
>ドイツ104Gなんて最初からNATOのニュークリアシェアリングで核弾頭運用前提だしな それはそれでF-104の性格に合わない極端な運用で 未亡人製造機になった
117 17/04/29(土)04:03:15 No.423793628
>でも日本はインテグレーションやらの経験は少ないからどう転ぶかは分からない所 だから日本単独じゃなくてアメリカのメーカーに共同開発持ち掛けてるんだよ 変態紳士が一番最初に共同開発の相手に決まりそうな状況は予想してなかったが
118 17/04/29(土)04:04:15 No.423793674
一つにまとめる力の弱さはスパコンによる力技的設計試行でどうにかこうにか…
119 17/04/29(土)04:04:52 No.423793704
>MRJでただ組むにもノウハウは要るから楽観視は全く出来ないと周知されたと思ってたよ 民間旅客機と戦闘機開発一緒にするなと言いたい
120 17/04/29(土)04:05:24 No.423793724
F-104は元より低空を高速で飛行するのに物凄く向いた形状と性能だよ だからこそ戦闘爆撃機型が大半だったんだよ
121 17/04/29(土)04:05:27 No.423793730
>MRJでただ組むにもノウハウは要るから楽観視は全く出来ないと周知されたと思ってたよ MRJは三菱のチーフエンジニアのコメントを見る限り ヤバいと思いつつも事前調査を面倒臭がって手を抜いた結果であってノウハウ以前の問題
122 17/04/29(土)04:06:06 No.423793763
>一つにまとめる力の弱さはスパコンによる力技的設計試行でどうにかこうにか… だから最初から全長21mクラスの大型機として余裕を持ってDMUで試験設計してるんだぞ
123 17/04/29(土)04:06:08 No.423793768
民間でも出来ないなら官製だと尚更ダメなんじゃないかな
124 17/04/29(土)04:06:59 No.423793810
まあF-35のノックダウンで試験方法とかも分かっただろうし大丈夫だよね？
125 17/04/29(土)04:08:05 No.423793865
>民間でも出来ないなら官製だと尚更ダメなんじゃないかな 設計は防衛装備庁がやるんだが何が駄目なんだ？
126 17/04/29(土)04:08:30 No.423793886
>まあF-35のノックダウンで試験方法とかも分かっただろうし大丈夫だよね？ 一部ライセンス生産ー！！
127 17/04/29(土)04:09:28 No.423793932
MRJの問題点は開発能力と言うより事業計画の甘さや証明取得の手際の悪さの要素が大きい気がしないでもない
128 17/04/29(土)04:09:41 No.423793945
設計が固まった辺りでスポンサーである国から何かしらの横槍入れられて揉めるというのは過去に幾度もやってるからね
129 17/04/29(土)04:09:44 No.423793947
>だから最初から全長21mクラスの大型機として余裕を持ってDMUで試験設計してるんだぞ ホントにF-15代換欲しいんだな…
130 17/04/29(土)04:10:02 No.423793965
>F-104は元より低空を高速で飛行するのに物凄く向いた形状と性能だよ >だからこそ戦闘爆撃機型が大半だったんだよ 真っ直ぐ飛ぶには良いけれど運動性も低くコントロールも難しい機体は 実際に対地攻撃任務の訓練中に落ちまくった
131 17/04/29(土)04:12:31 No.423794095
>ホントにF-15代換欲しいんだな… そりゃライセンス生産とはいえ各種改修に一々メリケンの許可が必要で 遅々として進まないF-15Jの近代化改修を尻目にバリバリアップデートしていくF-2って存在が大きいのだ やっぱりなんでも好き勝手出来る国産機がいいのだ
132 17/04/29(土)04:13:30 No.423794140
>MRJの問題点は開発能力と言うより 胴体の大きさが小さかったとか市場調査も碌に出来ない開発能力って感じはする
133 17/04/29(土)04:14:00 No.423794157
>真っ直ぐ飛ぶには良いけれど運動性も低くコントロールも難しい機体は >実際に対地攻撃任務の訓練中に落ちまくった んなもんを無人標的に改造する米空軍も空自もピーキー過ぎる
134 17/04/29(土)04:15:08 No.423794206
>ホントにF-15代換欲しいんだな… 本音を言うならF-22くれや 近代化改修するからだな
135 17/04/29(土)04:15:44 No.423794231
中央ベイの左にあるちっこいミサイルみたいなやつって何だろう…
136 17/04/29(土)04:17:02 No.423794275
J/APG-2搭載改修で完璧なマルチロール機に生まれ変わったからねF-2 海外の機体と比べたらF/A-18Eの近代化改修2型と同等の性能だし
137 17/04/29(土)04:18:50 No.423794345
対艦攻撃機の中で一番性能良いんじゃねえかなF-2改修機は
138 17/04/29(土)04:18:52 No.423794349
>設計が固まった辺りでスポンサーである国から何かしらの横槍入れられて揉めるというのは過去に幾度もやってるからね これ国が主導して設計して国が予算出して民間に製造させる機体なんですけお…
139 17/04/29(土)04:20:29 No.423794423
F-2気が付いたらほぼ不具合箇所無くなってるんだもんな
140 17/04/29(土)04:20:51 No.423794439
>対艦攻撃機の中で一番性能良いんじゃねえかなF-2改修機は F-35除くマルチロール機の中でトップクラスではある JDAMも運用出来るようになったしAAM-4を搭載出来るのは大きい
141 17/04/29(土)04:21:27 No.423794460
>F-2気が付いたらほぼ不具合箇所無くなってるんだもんな 最初は単発機に対艦攻撃やらせんなよとか言われてた割にね
142 17/04/29(土)04:21:59 No.423794481
>F-2気が付いたらほぼ不具合箇所無くなってるんだもんな 国産化比率低かったら不具合の改修も中々進まないんだろうね
143 17/04/29(土)04:23:17 No.423794532
>これ国が主導して設計して国が予算出して民間に製造させる機体なんですけお… 調達数と性能要求最初に出したのお前じゃねーかってタイミングで変えてくるの普通にあるね
144 17/04/29(土)04:23:27 No.423794544
>一つにまとめる力の弱さはスパコンによる力技的設計試行でどうにかこうにか… というかスレ画の時点で既に一応形になってね？ 各種要素研究の成果は仮組みであるとはいえ
145 17/04/29(土)04:26:19 No.423794649
当初予定より予算超過しましたって場合が一番面倒で 何やかやと変えろと主導者故に強気に出てきて混乱の元に 数が多い陸自の装備はそういうのでのゴタゴタが伝統芸みたいなものだ
146 17/04/29(土)04:26:34 No.423794656
開発始まるの2019年だからF-3国産案試作機が完成する予定日まで9年しか無いよ 10年もないよ9年だよ
147 17/04/29(土)04:28:56 No.423794745
HSEの開発完了が2027年予定だったか プロトタイプはもうすぐ作り始めるのに本開発は長いな
148 17/04/29(土)04:30:48 No.423794817
こんな事情の日本を仮想敵にする隣国こそ身の丈を考えてなさすぎるな
149 17/04/29(土)04:31:35 No.423794850
>んなもんを無人標的に改造する米空軍も空自もピーキー過ぎる 標的機なんてまっすぐ飛べばいいから運動性や操作性は関係ないのだよ
150 17/04/29(土)04:33:03 No.423794919
i3FIGHTERの頃は総事業費5000億～8500億円とか見積もられてたから 9年間集中投資して年間で555億～945億円の予算が必要になるけど大丈夫？ お金足りる？
151 17/04/29(土)04:33:23 No.423794929
そういやF-35の東アジア整備拠点は三菱だっけ？
152 17/04/29(土)04:34:32 No.423794975
>こんな事情の日本を仮想敵にする隣国こそ身の丈を考えてなさすぎるな アメリカみたいに本当になんでも出来る国を仮想敵にしたら色々大変だけど 予算や技術や時間でヒーヒー言っている国を仮想敵にすれば自分たちの方が主導権持てそうな気になれるだろ
153 17/04/29(土)04:35:00 No.423794992
>そういやF-35の東アジア整備拠点は三菱だっけ？ ボーイングの支社が日本にあるだけだよ 整備士も社員も本社からの出向で日本側からは整備施設内に立ち入ることも出来ない契約です
154 17/04/29(土)04:37:31 No.423795079
問題は財務省だ あいつら自国がどうなろうと関係ないしな！
155 17/04/29(土)04:37:38 No.423795084
日本もそろそろ防衛費GDP1％枠の聖域守るのやめる時期に来てるよね どう逆立ちしても予算が足りない 維持費さえ捻出出来ない
156 17/04/29(土)04:38:11 No.423795098
イージスだって米軍武官立ち会いの元で米国の人だけが整備する部分が戦闘システムの根幹なのでわりとどうでもいい気がする
157 17/04/29(土)04:39:42 No.423795162
>問題は財務省だ 問題は防衛省と政府だよ 概算要求提出して予算もらうのは防衛省で、その防衛省は政府の防衛予算GNP1%枠の慣例に従って予算編成してる 政府が方針転換しない限りはどうにもなんないの
158 17/04/29(土)04:42:12 No.423795261
>日本もそろそろ防衛費GDP1％枠の聖域守るのやめる時期に来てるよね >どう逆立ちしても予算が足りない >維持費さえ捻出出来ない 年々削るのもおかしいんだよな
159 17/04/29(土)04:44:16 No.423795337
>年々削るのもおかしいんだよな 最近は過去最大の予算とかニュースで言って増えてるように見えるけど実際はBMD予算と在日米軍経費で 装備調達費や研究開発費は全然増えてないしね…
160 17/04/29(土)04:45:47 No.423795397
削る余地のある社会保障費削ったら政権吹き飛ぶからしゃーなしだよ それにアメリカに用心棒代払う方がいろいろ安上がりだしね
161 17/04/29(土)04:45:51 No.423795398
軍事費は放置しておくと際限なく上がっていくので 一番高くて一番強いのを本能的に欲しがる制服組の意向に手綱を付けておく必要は絶対にあるよ まあ親方日の丸だとフツーに予算や期間の超過をやらかしてくるメーカーにも問題あると思うけども
162 17/04/29(土)04:46:00 No.423795403
ほんとにF-3の開発費どうするんだろう 空自はF-35Aの導入で中期防分で2兆円の予算組んじゃってるからもう余裕無いぞ
163 17/04/29(土)04:47:37 No.423795462
まあ高射が泣くだろ もう既に泣き入ってる状況だし更に泣いても構わんだろ
164 17/04/29(土)04:48:15 No.423795484
開発完了しても今度は調達費が掛かるぞ！ 仮に1機200億円だとしたら100機調達するのに2兆円だ！
165 17/04/29(土)04:48:27 No.423795489
>それにアメリカに用心棒代払う方がいろいろ安上がりだしね 核弾頭込みの自主防衛に年間+3兆円ぐらいだったか
166 17/04/29(土)04:48:52 No.423795513
>仮に1機200億円だとしたら100機調達するのに2兆円だ！ なそ にん
167 17/04/29(土)04:49:52 No.423795552
>核弾頭込みの自主防衛に年間+3兆円ぐらいだったか 第7艦隊と在日米空軍の装備だけで5兆円超えてるよ…
168 17/04/29(土)04:49:57 No.423795559
海も潜水艦増やすっていっても廃艦予定の古い艦を無理矢理残すってだけでどこもジリ貧だよね
169 17/04/29(土)04:50:20 No.423795571
予定数を調達し終えた頃に初期導入機が改修に入ってるか退役してるなんてザラにあるから大丈夫さ
170 17/04/29(土)04:51:10 No.423795595
F-3は幾らくらいになるんだろうね ライセンス料要らない分だけ安く出来るから200億円は超えない気がするなあ
171 17/04/29(土)04:52:04 No.423795628
潜水艦隊は元からまだまだ使えるものを退役させて最新のに更新するという贅沢をしてたので 10年程度の艦齢延長なんてどうということもない 大体16年程度で退役させて訓練艦にしてた方がおかしいんだ
172 17/04/29(土)04:52:07 No.423795633
>第7艦隊と在日米空軍の装備だけで5兆円超えてるよ… +7兆円計算が要るな
173 17/04/29(土)04:52:37 No.423795655
>海も潜水艦増やすっていっても廃艦予定の古い艦を無理矢理残すってだけでどこもジリ貧だよね 増勢分のおやしお型なんか耐用年数来てるから今寿命延長改修してるぜ
174 17/04/29(土)04:53:40 No.423795691
社会保障だけで年30兆円飛んでいくんだ そっから削れればなぁ…
175 17/04/29(土)04:54:33 No.423795730
>大体16年程度で退役させて訓練艦にしてた方がおかしいんだ いや元々20年の耐用年数を目処に強度設計してあるから練習艦の期間を含む20年で退役ピッタリだよ 余裕があるのに廃棄してるっていうのはデタラメなデマ
176 17/04/29(土)04:56:05 No.423795781
なんと強度なんてかなり高いきみつ情報をこんな所で披露してしまってよろしいんですかあなた
177 17/04/29(土)04:58:24 No.423795870
>なんと強度なんてかなり高いきみつ情報をこんな所で披露してしまってよろしいんですかあなた 技本の人がべらべら喋ってたんだから機密もクソもないよ 護衛艦や潜水艦の耐用年数は最初から決まってるのだ それを延長して使うなら艦齢延長改修が必須 さもなきゃ荒波に揉まれて船体ポッキリか永遠に浮かんでこない潜水艦さ
178 17/04/29(土)04:59:22 No.423795905
潜水艦が主に航行するのは波の影響のない震度20m以上の水中ですねー
179 17/04/29(土)04:59:24 No.423795907
F-2っていつの間にか高評価になったのはびっくりした 見た目好きだったから最初はイマイチな子って聞かされて残念だったから嬉しい
180 17/04/29(土)04:59:26 No.423795909
潜水艦など旧海軍でも更新早めだったしな 旧型艦も使えそうだから使ったけど
181 17/04/29(土)04:59:45 No.423795920
あさぴよみたいに魔改造潜水艦もいいぞ！
182 17/04/29(土)05:01:04 No.423795974
>潜水艦が主に航行するのは波の影響のない震度20m以上の水中ですねー 船体ポッキリっていうのは護衛艦のことなんだが
183 17/04/29(土)05:01:05 No.423795976
F-16のパクリって揶揄されてたのが嘘みたいだ
184 17/04/29(土)05:01:41 No.423795999
データ欲しいなら世界の艦船やジェーン年鑑にそれっぽいこと書いてあるからそれ読んで妄想するの楽しいよ
185 17/04/29(土)05:03:27 No.423796055
ジェーン年鑑なんか買うより毎年やってる防衛技術シンポジウム行くほうがいいぞ 見学料タダだし無駄に口が軽い説明員の開発官が色々教えてくれるぞ
186 17/04/29(土)05:04:26 No.423796096
艦齢延長工事の内容知らないんだなというのは分かった 水上艦の場合基本的に船体ではなく装備面…特にサニタリとかの水回りの全取っ替え あとペンキやピカールの割り当てが増えて乗員が駆り出される 技本の人が本当にペラペラ喋ったのなら「その程度の使用を目安にしている」という意味で 実際の強度は本当に防秘なので事実なら警護隊に通報してあげればいいと思うよ
187 17/04/29(土)05:06:18 No.423796166
>実際の強度は本当に防秘なので事実なら警護隊に通報してあげればいいと思うよ 世界の艦船に寄稿してる元海将や海将補達はみんな拘束だな
188 17/04/29(土)05:07:27 No.423796203
ちなみに過去に艦齢延長施した護衛艦で船体の強度部材に手を付けた艦は皆無 外板は余程に損傷してなければ変えない その辺りは納入された物品が国民の権利として知れるから行使しようね
189 17/04/29(土)05:08:30 No.423796229
>F-16のパクリって揶揄されてたのが嘘みたいだ パクリとか言われても改造するためのベース機なんですけお…
190 17/04/29(土)05:10:13 No.423796272
だから世艦なんかは最大速度や可潜深度や航続距離や行動半径は推測データしか書かないね お勤め終えてるのに捕まりたくはないもんな
191 17/04/29(土)05:13:53 No.423796369
ハイパワースリムエンジンの出力17tって何気にすごいよね F-22のF-119でさえ15tなのにどういう魔法使ったんだ
192 17/04/29(土)05:16:09 No.423796436
HSEは日本の冶金技術の結晶みたいなもんだからな 単結晶タービンブレードにセラミック筺体
193 17/04/29(土)05:19:23 No.423796533
それでもF-35のエンジンのF135には敵わない あいつは自分が出す熱で燃焼室に亀裂発生させるバケモノエンジンだ
194 17/04/29(土)05:19:34 No.423796542
ハイパワースリムとかなんか洗濯機とか掃除機とか生理用品みたいだからもうちょい別の言い方してほしい
195 17/04/29(土)05:21:07 No.423796586
>ハイパワースリムとかなんか洗濯機とか掃除機とか生理用品みたいだからもうちょい別の言い方してほしい HSEとでも呼べばいい
196 17/04/29(土)05:22:40 No.423796622
エッチなシステムエンジニア
197 17/04/29(土)05:23:36 No.423796658
>ハイパワースリムとかなんか洗濯機とか掃除機とか生理用品みたいだからもうちょい別の言い方してほしい 実際F110と同サイズのスリムさで17tのハイパワーなエンジンだからハイパワースリムエンジンと言う以外に形容し難い
198 17/04/29(土)05:25:17 No.423796705
>エッチなシステムエンジニア なんだSE「」か
199 17/04/29(土)05:25:40 No.423796721
燃費はいいけどめっちゃうるさいらしいなハイパワースリムエンジン
200 17/04/29(土)05:26:08 No.423796729
まぁ笛みたいなもんで筒を細くして息を強く吹き込めばでかい音が出るようなもんさ
201 17/04/29(土)05:31:35 No.423796874
そんなことより早くF-15の近代化改修するなりF-35の追加調達するなりしないと このままじゃ戦闘機の定数割れ起こすんですけお！ 純減とか嫌なんですけお！
202 17/04/29(土)05:42:49 No.423797199
>F-22のF-119でさえ15tなのにどういう魔法使ったんだ 魔法の種というかその目標達成の為にはどうしないといけないのかは自白してるよ 高温高圧環境でエンジンコア部がちゃんと動作できるようにするって
203 17/04/29(土)05:47:23 No.423797335
プロトタイプエンジンって地上で燃焼試験するだけなのかな 試しにF-2に積んで飛ばしてみればいいのに
204 17/04/29(土)05:50:16 No.423797427
>高温高圧環境でエンジンコア部がちゃんと動作できるようにするって タービン入口温度1800℃に耐えられる素材はもう開発されたのが会場に転がって…展示されてたな コアは日本のお家芸になったCMCで作ってるらしいが詳しくは聞いてない
205 17/04/29(土)06:01:48 No.423797797
エンジン熱いと背中が焼けたりしない? F35辺りですらそんな感じの事してなかった?
206 17/04/29(土)06:03:59 No.423797868
>F35辺りですらそんな感じの事してなかった? F-35のエンジンはぶん回したら2000℃まで温度上がるから次元が違うのだ…
207 17/04/29(土)06:08:21 No.423797991
HSEが実用化する頃にはエンジンとしては当たり前の推力になってるかも…
208 17/04/29(土)06:14:01 No.423798163
>HSEが実用化する頃にはエンジンとしては当たり前の推力になってるかも… 中国はロシアのAL31AっていうエンジンをコピーしたWS-10っていうエンジンをシリーズ化してるけど いずれも推力は2世代前のエンジン止まりで15tや17tには程遠いところにいる ロシアもAL41F1っていう高出力エンジン開発してるけど文字通り爆発炎上して頓挫中 資金も尽きて前途多難って感じになってる そうそう高性能なエンジンがポンと生まれるような状況にはないぜ