17/04/25(火)11:27:13 貧乏くじ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1493087233159.jpg 17/04/25(火)11:27:13 No.423076036
貧乏くじ
1 17/04/25(火)11:30:50 No.423076428
むしろ北伐重ねたせいで蜀が弱体化したんじゃねえかな…
2 17/04/25(火)11:34:58 No.423076816
自分1人で持ってたようなもんなのに無理ゲー押し付けた孔明が悪い
3 17/04/25(火)11:36:41 No.423076985
少数派の涼州閥だから孤立無援
4 17/04/25(火)11:37:07 No.423077027
この後の精一杯の嫌がらせも面白いのに
5 17/04/25(火)11:38:12 No.423077127
臥龍と鳳雛を手に入れて天下統一出来なかった劉備が悪い いや天下統一出来ると言った水鏡先生が悪い
6 17/04/25(火)11:41:34 No.423077447
>むしろ北伐重ねたせいで蜀が弱体化したんじゃねえかな… でも北伐しないと国と体裁がなくなるし…
7 17/04/25(火)11:41:54 No.423077479
言うても投降組は蜀が負けたり降参したら処刑の可能性大だから対決姿勢崩せないってのはあるわな 姜維とか王平とか夏侯覇とか
8 17/04/25(火)11:42:37 No.423077554
北伐しなきゃいいのにってのも無責任な発言ではあるわな…
9 17/04/25(火)11:44:25 No.423077711
戦は金がかかるからな…
10 17/04/25(火)11:47:24 No.423078015
生姜がどれだけ有能だろうと詰みだったんじゃないかな…
11 17/04/25(火)11:47:59 No.423078061
>臥龍と鳳雛を手に入れて天下統一出来なかった劉備が悪い >いや天下統一出来ると言った水鏡先生が悪い どちらかって言ったのに両方手に入れちゃうから…
12 17/04/25(火)11:48:26 No.423078107
丞相死んでから蒋 琬も費禕もバタバタ死んでいく蜀の末期感いいよね… よくない…
13 17/04/25(火)11:50:35 No.423078341
>自分1人で持ってたようなもんなのに無理ゲー押し付けた孔明が悪い 別にスレ画に押し付けてないよ…
14 17/04/25(火)11:51:13 No.423078406
有能エピソードを鳳雛にとられた蒋琬は病気だったからともかく 費禕は暗殺されたってのが酷い
15 17/04/25(火)11:53:25 No.423078637
>費禕は暗殺されたってのが酷い それも魏からの降将に刺されてだからな スレ画の人も色々つらい
16 17/04/25(火)11:53:31 No.423078648
魏延ぶっ殺した楊儀が真っ先に不平漏らして罰せられて自害もひどい
17 17/04/25(火)11:59:23 No.423079227
孔明死んだ途端にガッタガタすぎる…
18 17/04/25(火)12:01:22 No.423079440
李厳が復帰出来てたらどうだったかなぁ
19 17/04/25(火)12:02:53 No.423079596
孔明が蜀を託したのってスレ画じゃなくてショウエンだよなぁ…
20 17/04/25(火)12:03:56 No.423079711
>むしろ北伐重ねたせいで蜀が弱体化したんじゃねえかな… 姜維は国内から仲間はずれにされてるから実質漢中だけで北伐してるようなもん あまり国力使ってるとは…
21 17/04/25(火)12:04:11 No.423079738
この人が蜀に降った経緯もひどくない？ 丞相尊敬どころか割と恨む相手じゃない？
22 17/04/25(火)12:04:45 No.423079801
>有能エピソードを鳳雛にとられた蒋琬は病気だったからともかく >費禕は暗殺されたってのが酷い 楊儀「あんな軟弱な奴等を選ぶのが悪い」
23 17/04/25(火)12:05:32 No.423079875
>この人が蜀に降った経緯もひどくない？ >丞相尊敬どころか割と恨む相手じゃない？ 曹操が徐庶引っこ抜いたときと同じ手口だよね 羅漢中もう少し考えれなかったの？
24 17/04/25(火)12:06:05 No.423079928
国力差がありすぎて孔明生きてたときも消化試合みたいなもんだし…
25 17/04/25(火)12:06:44 No.423080001
国のメンツだけで戦争して優秀な人材どんどん死なせるんだからどうしようもない
26 17/04/25(火)12:07:07 No.423080044
>姜維は国内から仲間はずれにされてるから実質漢中だけで北伐してるようなもん はっきり史書に書かれてるわけじゃないが陳祗は姜維の支持者だったんじゃないかと思う
27 17/04/25(火)12:08:15 No.423080175
>曹操が徐庶引っこ抜いたときと同じ手口だよね 母親が納得して息子に使えろと言ったのと「なんでこんな罠見抜けなかったのか阿呆！」って自殺したのを一緒にすんな！
28 17/04/25(火)12:08:17 No.423080177
私は五十九巻で死にます
29 17/04/25(火)12:09:26 No.423080309
>国のメンツだけで戦争して優秀な人材どんどん死なせるんだからどうしようもない 北伐しなかったら独立してる意味なくね？ってなる国なので…
30 17/04/25(火)12:09:48 No.423080357
>国力差がありすぎて孔明生きてたときも消化試合みたいなもんだし… 消化試合の割に司馬氏に乗っ取られるまで二国滅ぼせなかった魏もなぁ…
31 17/04/25(火)12:10:21 No.423080414
>国のメンツだけで戦争して優秀な人材どんどん死なせるんだからどうしようもない でもスレ画の頃にスレ画のせいで死なせた優秀な人材は夏侯覇くらいなんじゃ？
32 17/04/25(火)12:10:52 No.423080483
北伐しなくても蜀の寿命が10年伸びるくらいじゃないかな…
33 17/04/25(火)12:11:14 No.423080529
>北伐しなかったら独立してる意味なくね？ってなる国なので… 結構時間あるのに他の何かを提示できずに北伐してたのがな…
34 17/04/25(火)12:11:52 No.423080604
歴史の話で消化試合言い出すのも諸々軽く見すぎてる場合多いからなぁ
35 17/04/25(火)12:11:52 No.423080605
>消化試合の割に司馬氏に乗っ取られるまで二国滅ぼせなかった魏もなぁ… 中国の半分手に入れて満足しちゃったからね 残っているのも地方の田舎だし
36 17/04/25(火)12:12:05 No.423080634
孔明死後の30年のうち20年は平穏だったけど ラスト10年は文官のトップ死んだ途端こいつが北伐3連チャンやったのが蜀の崩壊のはじまり
37 17/04/25(火)12:12:08 No.423080642
>>国のメンツだけで戦争して優秀な人材どんどん死なせるんだからどうしようもない >でもスレ画の頃にスレ画のせいで死なせた優秀な人材は夏侯覇くらいなんじゃ？ 夏侯覇ってそんなに優秀か？ 血筋だけってイメージ
38 17/04/25(火)12:12:15 No.423080655
>>姜維は国内から仲間はずれにされてるから実質漢中だけで北伐してるようなもん >はっきり史書に書かれてるわけじゃないが陳祗は姜維の支持者だったんじゃないかと思う 蔣琬～費禕～陳祗までが北伐許容の政治家と見て良いのかな 孔明はシビリアンコントロール重視しすぎたと思うの 李厳は問題起こしてたからともかく魏延はもう少しなんとかならなかったのかなあ…
39 17/04/25(火)12:12:33 No.423080698
>北伐しなかったら独立してる意味なくね？ってなる国なので… それでも20年ぐらいまともに北伐やらなかったんすよ
40 17/04/25(火)12:12:54 No.423080730
貧乏くじひかされたというか こいつ自身もハズレクジというか
41 17/04/25(火)12:13:27 No.423080807
むしろ孔明が積極的に貧乏くじだらけにしてるのが酷い
42 17/04/25(火)12:14:08 No.423080899
>孔明死後の30年のうち20年は平穏だったけど >ラスト10年は文官のトップ死んだ途端こいつが北伐3連チャンやったのが蜀の崩壊のはじまり 郭循さんは有能だったんだな
43 17/04/25(火)12:14:13 No.423080909
晋の武将はそこそこ有名なのいるけどこの頃の蜀は姜維以外知らんな
44 17/04/25(火)12:14:34 No.423080956
三国志で麒麟児だの言われるやつはろくなやつがいない
45 17/04/25(火)12:14:36 No.423080964
皇帝名乗ったからには天下統一目指さなきゃ王莽扱いされるかもしれないからね 魏だって蜀と呉を滅ぼすか服属させる義務があったはずなんだ
46 17/04/25(火)12:15:06 No.423081029
>>消化試合の割に司馬氏に乗っ取られるまで二国滅ぼせなかった魏もなぁ… >中国の半分手に入れて満足しちゃったからね >残っているのも地方の田舎だし 呉なんて山しかないしな
47 17/04/25(火)12:16:02 No.423081168
>孔明死後の30年のうち20年は平穏だったけど >ラスト10年は文官のトップ死んだ途端こいつが北伐3連チャンやったのが蜀の崩壊のはじまり この頃の北伐は魏が対蜀攻略の為の基地作りつつあるから妨害する意図があったと聞いたな
48 17/04/25(火)12:16:11 No.423081187
>むしろ孔明が積極的に貧乏くじだらけにしてるのが酷い 馬謖・魏延・李厳が足を引っ張って孟達がミスしなきゃワンチャンありそうではあった
49 17/04/25(火)12:16:16 No.423081203
結局強い方の登山家がバックアタック決めて即死だったんだしスレ画関係ないよね
50 17/04/25(火)12:17:02 No.423081305
登山家の差がここに来て響いた
51 17/04/25(火)12:17:26 No.423081361
>結局強い方の登山家がバックアタック決めて即死だったんだしスレ画関係ないよね スレ画は頑張ってたけど相手が悪かったね 山が邪魔するならトンネル作ればいいじゃないって当時からすれば頭おかしいよ…
52 17/04/25(火)12:17:34 No.423081380
>晋の武将はそこそこ有名なのいるけどこの頃の蜀は姜維以外知らんな ち、張翼…
53 17/04/25(火)12:19:03 No.423081541
蜀滅亡まで南蛮方面で統治に努めてた人が居たはずだけど名前忘れた…
54 17/04/25(火)12:19:10 [諸葛瞻] No.423081562
>晋の武将はそこそこ有名なのいるけどこの頃の蜀は姜維以外知らんな ふっふっふっ…
55 17/04/25(火)12:19:12 No.423081570
>曹操が徐庶引っこ抜いたときと同じ手口だよね じゃあ孔明が偽手紙見破って母親救出して徐庶が劉備陣営に残ったままのお話作るね…
56 17/04/25(火)12:19:13 No.423081571
>馬謖・魏延・李厳が足を引っ張って孟達がミスしなきゃワンチャンありそうではあった 孟達ってなんだかんだでいいポジションにいつもいるよね… 最後の最後でダメだったけど
57 17/04/25(火)12:19:15 No.423081575
>>晋の武将はそこそこ有名なのいるけどこの頃の蜀は姜維以外知らんな >ち、張翼… ば、馬忠…
58 17/04/25(火)12:19:52 No.423081670
費禕が指揮官だと聞くと魏軍がヒィ！ってなるくらい有能だったと聞く
59 17/04/25(火)12:20:07 No.423081698
姜維は細る国力の増強と魏の弱体化を図るべく出兵先の魏の住民を積極的に蜀に連れ帰ってる 後年の北伐連発にはそういう意図もあるのだ
60 17/04/25(火)12:20:48 No.423081790
内川と村田がいた横浜が最下位だったように、一部だけ抜きん出ていても平均が強くなければ勝てぬのだ
61 17/04/25(火)12:21:00 No.423081818
人さらいとか最低だな姜維
62 17/04/25(火)12:21:03 No.423081827
>>中国の半分手に入れて満足しちゃったからね >>残っているのも地方の田舎だし >呉なんて山しかないしな その「田舎だから征服しなくてもセーフだった」って理屈は疑問なんだけどな… 他の統一王朝と見比べると
63 17/04/25(火)12:21:03 No.423081830
>姜維は細る国力の増強と魏の弱体化を図るべく出兵先の魏の住民を積極的に蜀に連れ帰ってる >後年の北伐連発にはそういう意図もあるのだ 蜀にも人口問題あったんだな 呉も大概だったが
64 17/04/25(火)12:21:24 No.423081888
超三国志は酷すぎるからだめ
65 17/04/25(火)12:21:43 No.423081930
>孟達ってなんだかんだでいいポジションにいつもいるよね… 残忍な曹丕と相乗り出来るくらい凄い人物
66 17/04/25(火)12:22:19 No.423082020
>超三国志は酷すぎるからだめ 曹彰と曹植が生き残るやつだっけ？
67 17/04/25(火)12:22:42 No.423082069
呉は最後どうやって滅ぶん？
68 17/04/25(火)12:22:52 No.423082100
じゃあ死に戻りものの柴堆三国志はいかがですか
69 17/04/25(火)12:22:52 No.423082103
>人さらいとか最低だな姜維 なあに魏は曹操の時点でもっとヤバい
70 17/04/25(火)12:23:10 No.423082143
>その「田舎だから征服しなくてもセーフだった」って理屈は疑問なんだけどな… >他の統一王朝と見比べると 鶏肋、鶏肋と…
71 17/04/25(火)12:23:11 No.423082146
>ち、張翼… 黒かった髭が白くなるという非常にわかりやすい老け方をしてる横山張翼
72 17/04/25(火)12:23:24 No.423082184
北伐しなきゃ国力差と人材の差でいずれ滅ぼされるワイ
73 17/04/25(火)12:23:33 No.423082216
>呉は最後どうやって滅ぶん？ 皇帝の孫皓が悪性敷いて内部崩壊しつつある所に晋が攻め込んで瞬く間に滅んだ この時に産まれた言葉が破竹の勢い
74 17/04/25(火)12:23:53 No.423082267
>>孟達ってなんだかんだでいいポジションにいつもいるよね… >残忍な曹丕と相乗り出来るくらい凄い人物 しかし次の曹叡から嫌われたのが運の尽きだった 同じ蜀からの降将の黄権はどちらからもかなり好かれたのに何がいけなかったのだろうか
75 17/04/25(火)12:24:09 No.423082322
>呉は最後どうやって滅ぶん？ 勝手に衰退したので「じゃあ攻めておくかと」
76 17/04/25(火)12:24:13 No.423082331
>呉なんて山しかないしな いつの間にか南の方が豊かになってるのが驚く 南宋の時代なんてここだけで財源全部賄ってんじゃねえのって気になる
77 17/04/25(火)12:24:17 No.423082339
王平はアホみたいに強いのに人気無いな
78 17/04/25(火)12:24:31 No.423082377
>じゃあ転生ものの三国志平話はいかがですか
79 17/04/25(火)12:24:37 No.423082392
>北伐しなきゃ国力差と人材の差でいずれ滅ぼされるワイ 北伐しても滅んでるじゃねえか！
80 17/04/25(火)12:25:13 No.423082476
横山三国志だと姜維って汚い策略で無理矢理蜀入りさせられたような感じだったけど何でこんなに孔明に忠誠誓ってたんだろう
81 17/04/25(火)12:25:41 No.423082556
>>孟達ってなんだかんだでいいポジションにいつもいるよね… >残忍な曹丕と相乗り出来るくらい凄い人物 「ひょっとして蜀の刺客？なーんちゃって冗談だよ！一緒に車乗ろうぜ！」
82 17/04/25(火)12:25:51 No.423082580
>曹彰と曹植が生き残るやつだっけ？ むしろ蜀以外はそいつら位しか生き延びてない…
83 17/04/25(火)12:25:51 No.423082581
>いつの間にか南の方が豊かになってるのが驚く >南宋の時代なんてここだけで財源全部賄ってんじゃねえのって気になる 江南っていつの間に発展したんだろう… 南北朝時代あたり？
84 17/04/25(火)12:25:56 No.423082592
でも横山三国志から入ったから姜維の登場は凄い興奮したんだよ 若いのに趙雲と孔明を打ち破ってるっ！って
85 17/04/25(火)12:26:08 No.423082623
>王平はアホみたいに強いのに人気無いな 字がほとんど読めないから…
86 17/04/25(火)12:26:12 No.423082639
>いつの間にか南の方が豊かになってるのが驚く >南宋の時代なんてここだけで財源全部賄ってんじゃねえのって気になる 五湖十六国時代まで続く戦乱で人材や産業が軒並み南に逃げたからね… でも後の発展の下地ができたのは孫呉の時代だよ
87 17/04/25(火)12:26:14 No.423082647
>王平はアホみたいに強いのに人気無いな 徐晃に嫌われたから蜀に投降してたけど何かしら人に嫌われやすい要素でもあったのかなって気がする
88 17/04/25(火)12:26:32 No.423082698
>でも横山三国志から入ったから姜維の登場は凄い興奮したんだよ >若いのに趙雲と孔明を打ち破ってるっ！って 大丈夫だ どの三國志でも基本それは変わらん めっちゃワクワクするよな
89 17/04/25(火)12:27:46 No.423082884
北伐するのはいいけど 成果まったく残せないどころか逆に領土けずられてるからねぇ…
90 17/04/25(火)12:27:50 No.423082899
今の南京に繋がる健業の地盤固めた時点で呉はすごい事やったはずだし…
91 17/04/25(火)12:28:43 No.423083031
2コマで片付けられる孔明の息子 あんまり大したことなかったのかな…
92 17/04/25(火)12:29:07 No.423083092
孟達は立場をかさに嫌がらせしてきた劉封に「お前こっちこないと死ぬから来いよ」と誘うくらいのイケメン
93 17/04/25(火)12:29:14 No.423083115
後年呉の功績としてあげられてるのは建業を中心とした江南を開発したことって話があったな 南北朝時代の南側はだいたい建業（南京）が都だもんな
94 17/04/25(火)12:29:19 No.423083133
姜維が死ぬどころか孔明が死ぬところまで読めなかった とても つらい …買うか
95 17/04/25(火)12:29:50 No.423083223
>>北伐しなきゃ国力差と人材の差でいずれ滅ぼされるワイ >北伐しても滅んでるじゃねえか！ 座して待っても状況は好転しないので ほぼ勝ち目ない北伐繰り返すしか道はないのよ 結局荊州失った時点で詰みだったんだよ
96 17/04/25(火)12:29:55 No.423083236
孔明死んだら残り1巻じゃねえか！
97 17/04/25(火)12:30:23 No.423083314
陳寿の司馬懿評読みたかったなあ…
98 17/04/25(火)12:30:39 No.423083347
>あんまり大したことなかったのかな… 数だけは多い
99 17/04/25(火)12:30:59 No.423083396
最後まで読み切ったけど蜀が無くなってちょっとショックって本当に最後の最後だったんだな
100 17/04/25(火)12:31:32 No.423083489
魏延が生き残って魏に攻め上る話が読みたい
101 17/04/25(火)12:32:50 No.423083706
>最後まで読み切ったけど蜀が無くなってちょっとショックって本当に最後の最後だったんだな ダジャレでしめる横山三国志
102 17/04/25(火)12:32:55 No.423083724
仮に魏延が生き残ったとしてもスレ画と同じ道を辿ると思うの というかスレ画の立場が魏延の縮小再生産…
103 17/04/25(火)12:32:56 No.423083726
>2コマで片付けられる孔明の息子 >あんまり大したことなかったのかな… たいした業績を上げたわけでもないのにもの凄い勢いで出世していったことを相当気にしていたフシがある 綿竹で籠城してれば撃退できるかもって局面で飛び出して戦死したのはその辺に理由があるって説がある
104 17/04/25(火)12:33:00 No.423083745
>姜維が死ぬ 全巻持ってても読めないよ！
105 17/04/25(火)12:33:01 No.423083747
最後の方本当なんというかぐだぐだするよねえ国
106 17/04/25(火)12:33:08 No.423083763
>2コマで片付けられる孔明の息子 >あんまり大したことなかったのかな… それどころか姜維を追い落とそうとしてた疑惑が
107 17/04/25(火)12:33:10 No.423083771
漫画は司馬懿がわりと素直に孔明を尊敬している関係が好きだったな 陣跡を見て感嘆しているシーンとか
108 17/04/25(火)12:33:11 No.423083783
ハハハ蜀に帰りたいとは思いませんぞー
109 17/04/25(火)12:33:44 No.423083883
そりゃ帰っても仕方ねえよな
110 17/04/25(火)12:33:57 No.423083920
>たいした業績を上げたわけでもないのにもの凄い勢いで出世していったことを相当気にしていたフシがある >綿竹で籠城してれば撃退できるかもって局面で飛び出して戦死したのはその辺に理由があるって説がある 何か良いことがあったらすぐ孔明の息子のお陰みたいに褒められてたらコンプレックスにもなる…
111 17/04/25(火)12:35:09 No.423084129
魏は北方の異民族にも目を光らせなきゃいけないからあんまし呉やら蜀やらにうかつな行動できない そこまで考えての天下三分
112 17/04/25(火)12:35:16 No.423084147
>漫画は司馬懿がわりと素直に孔明を尊敬している関係が好きだったな 司馬懿は孔明以外が相手の時は持久戦してないんだよね… そんな司馬懿でも動いたら乗じられるからとひたすら持久戦で挫いた相手だよ孔明
113 17/04/25(火)12:36:00 No.423084287
関羽はもっとなんとかできんかったのか なんで喧嘩うって回ったんだ
114 17/04/25(火)12:36:02 No.423084295
黄皓は魏から高待遇で迎えられてもおかしくなかったのに
115 17/04/25(火)12:36:04 No.423084306
>漫画は司馬懿がわりと素直に孔明を尊敬している関係が好きだったな >陣跡を見て感嘆しているシーンとか これは史実でも言ってる
116 17/04/25(火)12:36:07 No.423084319
>ダジャレでしめる横山三国志 コラの方じゃねえか！
117 17/04/25(火)12:36:20 No.423084367
>2コマで片付けられる孔明の息子 >あんまり大したことなかったのかな… 陳寿「名声が高いだけの脳無しですよコイツ」
118 17/04/25(火)12:36:36 No.423084418
孔明は誘う受けの達人だからな
119 17/04/25(火)12:36:47 No.423084463
>関羽はもっとなんとかできんかったのか >なんで喧嘩うって回ったんだ 国ができても序盤の流浪人のノリで生きてたんだろう
120 17/04/25(火)12:36:50 No.423084472
>関羽はもっとなんとかできんかったのか >なんで喧嘩うって回ったんだ 昔からそんな性格だったからな
121 17/04/25(火)12:37:07 No.423084520
全部描写しろってのも無理な話だけど なんの描写もなく消える登場人物がちらほらいて気になった
122 17/04/25(火)12:37:23 No.423084569
諸葛孔明 天下の奇才
123 17/04/25(火)12:37:52 No.423084654
関羽は士大夫に喧嘩売りまくって 張飛は部下に喧嘩売りまくったんだっけ？
124 17/04/25(火)12:38:16 No.423084724
やっぱり乞食部隊はだめだな！！
125 17/04/25(火)12:38:20 No.423084739
南蛮以降のビックリドッキリメカ
126 17/04/25(火)12:38:25 No.423084748
関羽や張飛が死ぬ間際にいきなりクソコテになるのを見ると、 いかにそれまで盛ってたのかに気付く
127 17/04/25(火)12:38:39 No.423084792
劉備が大義がどうこういってないでもっとやる気出してたらよかったんじゃないの
128 17/04/25(火)12:38:41 No.423084799
対孟達戦とかすごい速さだよね司馬懿 公孫淵討伐の時に言い放った啖呵いいよね…
129 17/04/25(火)12:39:05 No.423084874
>全部描写しろってのも無理な話だけど >なんの描写もなく消える登場人物がちらほらいて気になった 天下分け目の戦いだった官渡の戦いはカットされちゃったしな
130 17/04/25(火)12:40:00 No.423085057
関羽相手に孫権が一族の結婚話を持っていったのは孫権があちこちの有力者を自陣営に引き込むときに使った手口 関羽からしたら見え見えの切り崩しだったのが癇に障ったって面はある
131 17/04/25(火)12:40:07 No.423085077
>関羽や張飛が死ぬ間際にいきなりクソコテになるのを見ると、 >いかにそれまで盛ってたのかに気付く 劉備もクソコテになるよー
132 17/04/25(火)12:40:15 No.423085104
>劉備が大義がどうこういってないでもっとやる気出してたらよかったんじゃないの 基本後ろ盾もないしガツガツしてたら人もいなくなってたのかもしれない
133 17/04/25(火)12:40:24 No.423085131
関張だって死ぬ時はもういい歳じゃないの？ 時代も考えればいつ死んでもおかしくない的な
134 17/04/25(火)12:40:44 No.423085201
>漫画は司馬懿がわりと素直に孔明を尊敬している関係が好きだったな 逆に尊敬してる相手に女物の服贈られてもあまり屈辱は覚えないかもな 見下してる相手にやられたらブチ切れだろうけど
135 17/04/25(火)12:41:12 No.423085307
蜀の末期の有能な人材といえば劉備に仕えたという道士笵長生 223年に劉備が死んだ後は地元で五斗米道の布教活動に励み蜀の名士として知られるようになり 五胡十六国の成漢建国者李雄に迎えられ丞相となって318年に死去するまで善政を敷いたという
136 17/04/25(火)12:41:17 No.423085322
>関羽は士大夫に喧嘩売りまくって >張飛は部下に喧嘩売りまくったんだっけ？ 会議の度にワシは社長と兄弟でな…って毎回自慢しまくって威圧するのが関羽専務 俺は社長と兄弟なんだぞって現場で酒飲みながらわめいてるのが張飛部長
137 17/04/25(火)12:41:27 No.423085358
それ考えると黄忠じいちゃんがどれだけ頑張ったかよくわかる
138 17/04/25(火)12:41:43 No.423085408
>関羽相手に孫権が一族の結婚話を持っていったのは孫権があちこちの有力者を自陣営に引き込むときに使った手口 >関羽からしたら見え見えの切り崩しだったのが癇に障ったって面はある 有力豪族との婚姻話やたら多いな孫家 陸遜も孫策の娘と結婚してたっけ
139 17/04/25(火)12:41:58 No.423085451
黄忠かっこいいのに最後よくわからない自殺行為をする
140 17/04/25(火)12:42:02 No.423085462
張飛の死に方は哀しい
141 17/04/25(火)12:42:23 No.423085515
>蜀の末期の有能な人材といえば劉備に仕えたという道士笵長生 >223年に劉備が死んだ後は地元で五斗米道の布教活動に励み蜀の名士として知られるようになり >五胡十六国の成漢建国者李雄に迎えられ丞相となって318年に死去するまで善政を敷いたという 長生きしすぎじゃね！？
142 17/04/25(火)12:42:38 No.423085568
>いかにそれまで盛ってたのかに気付く 張飛は集中してうっかり叱られ役だけどあれがなきゃけっこう地味なんだよね
143 17/04/25(火)12:42:49 No.423085603
>223年に劉備が死んだ後は地元で五斗米道の布教活動に励み蜀の名士として知られるようになり >五胡十六国の成漢建国者李雄に迎えられ丞相となって318年に死去するまで善政を敷いたという 何歳で死んだの…
144 17/04/25(火)12:43:29 No.423085733
>それ考えると黄忠じいちゃんがどれだけ頑張ったかよくわかる 「あんな老いぼれと同格なんて嫌なんですけお！」
145 17/04/25(火)12:43:33 No.423085745
劉備とか裏切りまくってるのに何故か義の人イメージなのがすごい 魏よりかかれてるはずの正史ですら