虹裏img歴史資料館

1 17/04/25(火)07:37:32 No.423057017

市民、幸福ですか

2 17/04/25(火)07:38:43 No.423057099

GLAY

3 17/04/25(火)07:40:52 No.423057216

それディストピアじゃない！ﾊﾞﾊﾞｰﾝ 正確には○○トピア！！ﾄﾞﾔｧ

4 17/04/25(火)07:41:37 No.423057269

高度に文明が発達した時代の全体主義社会や管理社会はよく見るけど もっと原始的な段階でのディストピアもあっていいよね 絶対的な権力を持った１つの宗教が国を支配するダークファンタジーとか

5 17/04/25(火)07:42:05 No.423057303

です☆とぴ！

6 17/04/25(火)07:42:34 No.423057334

おはようございます 今日も1日笑顔で明るい社会を築きましょう

7 17/04/25(火)07:43:54 No.423057424

某映画のパクリ！

8 17/04/25(火)07:46:04 No.423057552

>絶対的な権力を持った１つの宗教が国を支配するダークファンタジーとか 昔MOONというエロゲがあったがあれに近いノリならいいかもな

9 17/04/25(火)07:48:37 No.423057725

>絶対的な権力を持った１つの宗教が国を支配するダークファンタジーとか ※宗教の内容とかがどうみてもキリスト教を揶揄したものですが無害です

10 17/04/25(火)07:49:14 No.423057770

イスラームはマズいか…

11 17/04/25(火)07:50:08 No.423057824

大体単色の世界で政府が支配しててキューブ型の食べ物配ってればディストピア

12 17/04/25(火)07:52:29 No.423057986

「しわあせ」みたいなディストピア感すき

13 17/04/25(火)07:54:08 No.423058092

ディストピアとポストアポカリプスがごっちゃになる 極ロウが前者でカオスが後者？

14 17/04/25(火)07:54:11 No.423058095

「」はマグロディスク食べてる

15 17/04/25(火)07:55:51 No.423058205

イスラムの下で社会主義みたいな全体主義作品ってないよな

16 17/04/25(火)07:56:08 No.423058225

カロリーメイト的なものをもっさもっさ食わされてるけどアプリで味覚を操作して何か美味しいものを食べている感覚に浸れるんだ

17 17/04/25(火)07:57:07 No.423058290

まずイスラムのことがよくわかんね 砂漠で極力殺し合いせずに暮らしてく為の決まり事やマナー集みたいなもん？

18 17/04/25(火)07:59:02 No.423058421

戒律は厳しいから極端にやろうとするとテロ組織のようになる

19 17/04/25(火)08:01:57 No.423058639

>ディストピアとポストアポカリプスがごっちゃになる >極ロウが前者でカオスが後者？ うn ポストアポカリプスは核戦争後とかゾンビに社会を壊された後とかで社会秩序が無くなるのが舞台の始まり

20 17/04/25(火)08:02:14 No.423058664

神の水はディストピア？

21 17/04/25(火)08:02:39 No.423058693

重力が衰えるときでしか知らないけど16億人もいるから国地域によって戒律も法もバラバラだし…

22 17/04/25(火)08:03:48 No.423058772

ポストアポカリプスなディストピアもあるかもしれん

23 17/04/25(火)08:04:18 No.423058808

>まずイスラムのことがよくわかんね 砂漠で極力殺し合いや略奪を効率化にする為の決まり事やマナー集みたいなもん

24 17/04/25(火)08:05:14 No.423058880

うわっ

25 17/04/25(火)08:05:24 No.423058891

>ポストアポカリプスなディストピアもあるかもしれん フリーダムウォーズが真っ先に思いつく…

26 17/04/25(火)08:05:42 No.423058912

>イスラムの下で社会主義みたいな全体主義作品ってないよな あるよ

27 17/04/25(火)08:06:01 No.423058926

>イスラムの下で社会主義みたいな全体主義作品ってないよな フセイン独裁時代のイラクみたいに社会主義官僚社会を作るとイスラム色は消えるからね 女も教育して働かせる社会主義は原理主義者の敵だよお互いにアレはディストピアだと思ってたんじゃないかな

28 17/04/25(火)08:07:00 No.423059010

イスラム過激派として目立ってるのが日蓮と憂うものの集団だからディストピアとは真逆な印象強いな...

29 17/04/25(火)08:09:18 No.423059195

イスラームは身分の差は当然あるものと戒律に織り込んでるからな 喜捨なんて考えもあるし

30 17/04/25(火)08:09:51 No.423059239

あんまり縛られなくていいけどディストピアの根っこは 「科学が発達して何もかも管理された社会ってユートピアじゃね？」 →いやいやそれって完璧じゃないしレールから外れたところに闇あるし ってことで全体主義批判やら科学に頼りすぎ批判やらが入る なのでディストピアの先にポストアポカリプスがある

31 17/04/25(火)08:10:38 No.423059306

今日の配給も合成食か…

32 17/04/25(火)08:11:50 No.423059402

ディストピア物ってあんまり詳しくないけどハローサマーグッドバイで急にテンプレみたいなワードがガンガン出てきた時はダメだった

33 17/04/25(火)08:11:51 No.423059403

※上層階の人間にとってはユートピアである…

34 17/04/25(火)08:11:58 No.423059414

でも社会全体が労働を均等に分配して食うにも困らない世界ってユートピアじゃん？ 人が管理した赤の国はことごとく失敗したが

35 17/04/25(火)08:12:47 No.423059492

そこでこのマザーコンピュータをですね

36 17/04/25(火)08:13:38 No.423059569

>でも社会全体が労働を均等に分配して食うにも困らない世界ってユートピアじゃん？ 人はパンのみにて生くるにあらずという名セリフがあってだな 養鶏場で飼育されるブロイラーのような人生が理想かと言えば違うだろう

37 17/04/25(火)08:14:24 No.423059627

人の労働が必須な社会なんてザコだぜ！

38 17/04/25(火)08:15:04 No.423059692

咎められない程度に無能で怠惰な人間が一番得するシステムで豊かになろうと考えるのがそもそもの間違い

39 17/04/25(火)08:15:08 No.423059698

>なのでディストピアの先にポストアポカリプスがある なるほど…どういうこと…？

40 17/04/25(火)08:16:14 No.423059792

>養鶏場で飼育されるブロイラーのような人生が理想かと言えば違うだろう これが程度問題なんだけどなかなか難しい そう主張しつつ人間の自由を取り戻す！ってやる主人公が秩序を破壊するテロリストにしか見えないって視点も作れる

41 17/04/25(火)08:17:21 No.423059867

知恵なしで家畜のようにエデンに居続ける内容がディストピア 楽園がなんか崩壊してこれからどうやって生きていこう…になるとポストアポカリプス

42 17/04/25(火)08:17:31 No.423059879

>なるほど…どういうこと…？ 科学を進歩させすぎると必ず ユートピア（という幻想）→ディストピア→大破壊→ポストアポカリプス ってなるぞーって思想がある

43 17/04/25(火)08:18:01 No.423059921

実際ディストピアもので主人公はテロリスト扱いでしょ

44 17/04/25(火)08:18:06 No.423059930

ブロイラーはなるほど嫌だが 牛や豚の放牧くらいなら飢えて死ぬよりマシな気がする

45 17/04/25(火)08:18:53 No.423059984

システムから溢れた奴がつまんね！で反乱起こすのは歴史の必然だからな 成功した例もあれば根絶やしにされた例もある

46 17/04/25(火)08:19:19 No.423060014

>ユートピア（という幻想）→ディストピア→大破壊→ポストアポカリプス >ってなるぞーって思想がある なるほど

47 17/04/25(火)08:19:53 No.423060057

進化したAIにはぜひ上手いこと人間を騙して自由意思でやってると思わせてほしい

48 17/04/25(火)08:20:07 No.423060073

むしろ完璧なユートピアを実現した話が見たいわ どうせ主人公がこんなの人間の本能に反してる！とか何とか言って反逆するんだろうけど

49 17/04/25(火)08:20:43 No.423060130

あなたは将来犯罪を起こす恐れがあるから投獄します！ ってアイデア一つでディストピアSFが書けるけど 普段そんな感じで「怪しい奴は捕まえろ」「犯罪者は殺せ」って言う「」が居るので今ここがディストピア

50 17/04/25(火)08:20:52 No.423060139

人間が管理するから間違う コンピュータに管理させよう

51 17/04/25(火)08:21:18 No.423060176

明らかに貧しかったり不自由だったりひどい扱いを受けていたりするのに 自分は幸せなんだと心の底から信じ込んじゃうのいいよね

52 17/04/25(火)08:21:28 No.423060189

ディストピアがいいねと君が言ったから

53 17/04/25(火)08:21:53 No.423060232

>あなたは将来犯罪を起こす恐れがあるから投獄します！ マイノリティリポートやね

54 17/04/25(火)08:22:35 No.423060291

>普段そんな感じで「怪しい奴は捕まえろ」「犯罪者は殺せ」って言う「」が居るので今ここがディストピア 「」が実際に怪しい奴を捕まえたり犯罪者を殺したりするようになればディストピアだと思う 言うだけなら言論の自由の範囲内だ

55 17/04/25(火)08:22:41 No.423060298

ユートピア描くと話が展開しないじゃん

56 17/04/25(火)08:22:42 No.423060300

>実際ディストピアもので主人公はテロリスト扱いでしょ パンクと一言で言うとアレなんだけどサイバーパンクが大体そうなる

57 17/04/25(火)08:22:46 No.423060306

支配者だけ得してるとかじゃなくてガチで平等なユートピアにしてディストピアなのがいい

58 17/04/25(火)08:23:15 No.423060350

ロボットが人間を養ってくれて人間は創作活動を通して社会的価値を得るみたいな話は良かったな まぁ主人公は管理AI同士の暗闘に巻き込まれてわちゃわちゃしていくんですけど…

59 17/04/25(火)08:23:19 No.423060357

>マイノリティリポートやね あれ結局予知通り殺してなかった？

60 17/04/25(火)08:23:27 No.423060375

社会をディストピアみたいに言ってるけど体制側がよく見えて反体制側がただのテロリストにしか見えないのは今のジャンプでやってるな

61 17/04/25(火)08:23:28 No.423060378

>進化したAIにはぜひ上手いこと人間を騙して自由意思でやってると思わせてほしい アナログハックいいよね…空からレイシアさん落ちてこないかな

62 17/04/25(火)08:23:36 No.423060390

>ユートピア描くと話が展開しないじゃん 崩壊の危機を書けばいいんちゃう

63 17/04/25(火)08:23:44 No.423060400

ナウシカはポストアポカリプスからユートピアを目指そうとしたところを そんなんディストピアやんけ！ってぶち壊した話だな

64 17/04/25(火)08:24:18 No.423060443

>むしろ完璧なユートピアを実現した話が見たいわ 短編SFだと「完璧なユートピアの星にお出かけする地球人」みたいなのはある 本当に重大犯罪は起きないし政治は安定してるし仕事はやりたい人がやり衣食住に困らないし芸術も発展してるが こっちから見るとまるっきり自由がないように見えるけどこれは本当に幸福なのか みたいな

65 17/04/25(火)08:24:33 No.423060474

弱者にとっては管理されてる今のほうが幸せって描写があるといい

66 17/04/25(火)08:24:45 No.423060495

オプーナが成功したディストピアの良い例と聞いた

67 17/04/25(火)08:24:55 No.423060505

>コンピュータに管理させよう こういう低俗SFってコンピュータのハードもソフトも人間が働いて作っているってことをわざと忘れているよね

68 17/04/25(火)08:26:10 No.423060618

ユートピアって本当に幸福？ってのは だれかが言う天国って全然楽しそうじゃねーなーとかそういう話にも置き換えられるよね ポルノもギャンブルもない世界とポルノやギャンブルだらけの世界 どっちが天国でどっちが地獄かとか

69 17/04/25(火)08:26:15 No.423060625

仮にユートピアを実現したところで女にモテない！こんな世界ぶっ壊してやる！みたいな連中が不満をグチグチ言いだすからな

70 17/04/25(火)08:26:16 No.423060626

>こういう低俗SFってコンピュータのハードもソフトも人間が働いて作っているってことをわざと忘れているよね コンピュータを作るコンピュータが1つ完成したら出来上がったコンピュータが次世代コンピュータ作る

71 17/04/25(火)08:26:43 No.423060676

>こっちから見るとまるっきり自由がないように見えるけどこれは本当に幸福なのか >みたいな 戒律とかじゃなく自主的に始めたルーチン見てそれやる必要ある？って言う無粋さを感じる

72 17/04/25(火)08:26:54 No.423060691

>こういう低俗SFってコンピュータのハードもソフトも人間が働いて作っているってことをわざと忘れているよね というアイディアで一本作れるわけだ

73 17/04/25(火)08:27:09 No.423060707

>>こういう低俗SFってコンピュータのハードもソフトも人間が働いて作っているってことをわざと忘れているよね >コンピュータを作るコンピュータが1つ完成したら出来上がったコンピュータが次世代コンピュータ作る そして過剰化した防衛機構と管理システムが人類を滅ぼす！

74 17/04/25(火)08:27:43 No.423060761

>ユートピアって本当に幸福？ってのは >だれかが言う天国って全然楽しそうじゃねーなーとかそういう話にも置き換えられるよね サービスとして考えると天国は個人別にカスタマイズしないと不満噴出しまくりだと思う 飽きたらとっとと転生しろって話なんだろうが

75 17/04/25(火)08:27:51 No.423060775

>>コンピュータに管理させよう >こういう低俗SFってコンピュータのハードもソフトも人間が働いて作っているってことをわざと忘れているよね 自己進化するAIならソフトが人の手を離れて行くのも十分あり得るし、そのAIが自己保存や繁殖のためにハード製作に取り掛からないわけがない

76 17/04/25(火)08:28:04 No.423060795

ユートピア社会が寿命で壊れちゃうから主人公頼んだみたいな話を見た記憶がある

77 17/04/25(火)08:28:13 No.423060808

つまり個々人毎にユートピアを与えてやればいいんだろ？

78 17/04/25(火)08:28:47 No.423060858

人間が理想とする社会の維持に人間は不要っていう考えはどこが初出なのだろう

79 17/04/25(火)08:28:49 No.423060864

>つまり個々人毎にユートピアを与えてやればいいんだろ？ 脳に直接電極を刺して！

80 17/04/25(火)08:28:58 No.423060874

パーソンオブインタレストいいよね……

81 17/04/25(火)08:29:09 No.423060888

できあがったものはユートピアだけどその手段はそれでいいの？みたいな視点もある 例えば薬物投与やナノマシン注入で悪徳制御する社会とか 小児教育の過程で酷い個体は殺処分する社会とか 書いた人は考えてない体罰批判や思想教育批判を読み取る人もいる

82 17/04/25(火)08:29:12 No.423060897

>弱者にとっては管理されてる今のほうが幸せって描写があるといい わかってる弱者は「余計なことすんなよ」って怯えながら石を投げ わかってない弱者は「犯罪者だ！殺せ！」って喜んで石を投げ 主人公はボロボロの体を引きずってゴミ捨て場に逃げ込むシーンがあるんだ…

83 17/04/25(火)08:29:15 No.423060901

マグ…タマゴだ…

84 17/04/25(火)08:29:16 No.423060902

AIの大元の設計者である◯◯博士の思想が入っててどうのこうの！

85 17/04/25(火)08:29:17 No.423060904

実現されたユートピアって言うと都市と星がそんなのだったような

86 17/04/25(火)08:29:24 No.423060918

星新一の生活維持省とか端的なディストピアかなぁ

87 17/04/25(火)08:29:29 No.423060925

>>つまり個々人毎にユートピアを与えてやればいいんだろ？ >脳に直接電極を刺して！ ズラッと並んだ水槽に脳みそが浮かんでるユートピアいいよね…

88 17/04/25(火)08:30:18 No.423060991

意識を電子の海に飛ばせるようになればあっという間にユートピアが実現するさ 現実に残った体は知らない

89 17/04/25(火)08:32:32 No.423061176

PSYCHO-PASSのシビュラシステムとか地球へのマザーとかディストピア管理システムいいよね……

90 17/04/25(火)08:32:48 No.423061200

自由意志で自分の利益のために行動した結果が管理者にとっても都合のいい結果になるように誘導されているってのは環境管理型権力っていうんだっけか こういうディストピア物ユートピア物もあるよね

91 17/04/25(火)08:33:03 No.423061221

マトリックスがまさに 「高度な科学によるユートピア」 「学習性コンピュータが自分の判断で進歩していくが限界があって『救世主』を利用してバグとりしてる」 「管理に甘んじる人はそれでいいし脱出したい人には場所を用意しよう」な ユートピアとディストピアの共存オチ（あまりちゃんとオチてない）

92 17/04/25(火)08:33:16 No.423061244

平等のため娯楽がワンピースとはじめの一歩だけに統制されて他の娯楽に手を出すと潜在的な秩序への脅威と見なされZAP!される世界

93 17/04/25(火)08:34:18 No.423061347

>平等のため娯楽がワンピースとはじめの一歩だけに統制されて他の娯楽に手を出すと潜在的な秩序への脅威と見なされZAP!される世界 合う人にはとことん合うがそうでない人は…

94 17/04/25(火)08:34:24 No.423061357

幸福を恒久的に実現するためには資源的に人口抑制する必要があって、そしてそれを愛を至上とする主人公がけおって体制を破壊するんでしょー？

95 17/04/25(火)08:34:32 No.423061371

AIがとてつもなく面白い漫画やアニメ作るせいで実質支配された世界があったな

96 17/04/25(火)08:34:37 No.423061378

>平等のため娯楽がワンピースとはじめの一歩だけ なんでそんな偏食なんだ…

97 17/04/25(火)08:35:06 No.423061422

かのパラノイアだと、統治者たるコンピューターのシステムをエンジニアたちが各人でこっそり自分の都合のいいように弄ってるもんだから ただでさえ狂ってるコンピューター様の思考がますますグチャグチャになってるんだとか…

98 17/04/25(火)08:35:17 No.423061443

単一思想が席巻しつつあり幸福の押し付けしてくるものは馴染めない人たちには軒並みディストピアに見えるんだろうなぁ

99 17/04/25(火)08:35:31 No.423061466

>娯楽アニメがキテレツだけ

100 17/04/25(火)08:35:51 No.423061491

>>娯楽アニメがキテレツだけ 反乱だ

101 17/04/25(火)08:36:15 No.423061517

公序良俗健全育成法により下ネタが禁止されてる

102 17/04/25(火)08:36:20 No.423061526

>娯楽アニメがキテレツだけ サイレントヒルかな

103 17/04/25(火)08:37:05 No.423061590

KGBによるジャーナリスト殺害とかはディストピアっぽいものを感じる

104 17/04/25(火)08:37:16 No.423061610

ディストピアをぶっ壊した後のより辛い現実に打ちひしがれる主人公なんて描いても面白くないでしょー？

105 17/04/25(火)08:37:35 No.423061639

>>普段そんな感じで「怪しい奴は捕まえろ」「犯罪者は殺せ」って言う「」が居るので今ここがディストピア >「」が実際に怪しい奴を捕まえたり犯罪者を殺したりするようになればディストピアだと思う >言うだけなら言論の自由の範囲内だ そしてディストピアは言うことすら許されない

106 17/04/25(火)08:37:56 No.423061666

マトリックスのｻﾞｲｵﾝﾘﾆﾝさんは核戦争で絶滅寸前の人間を保護してるだけの人間大好き優良コンピューター 何で保護してるのかの縁起を人間側は誰も知らないからディストピアっぽく見えてるってトリック

107 17/04/25(火)08:38:14 No.423061696

奴はまさはるだ！delしろ！

108 17/04/25(火)08:38:49 No.423061735

はい、ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ E&Eは「」の義務です

109 17/04/25(火)08:39:42 No.423061803

>そしてディストピアは言うことすら許されない それは誤解だ そういうことばかり言うディストピアもあればそうじゃないディストピアもある 言えないのは体制批判であって体制と同じ方向を向いた主張は言える

110 17/04/25(火)08:39:51 No.423061821

>KGBによるジャーナリスト殺害とかはディストピアっぽいものを感じる ディストピアって言われる程見てくれも安定してないから厳密には異なる感じだあそこら辺の国

111 17/04/25(火)08:39:54 No.423061830

柔らかい言葉遣いを強制するだけで少しだけユートピアに近付ける気がする

112 17/04/25(火)08:40:01 No.423061844

>ディストピアをぶっ壊した後のより辛い現実に打ちひしがれる主人公なんて描いても面白くないでしょー？ ユートピアから自分の意志で出ていく終わりの少女革命ウテナ大好きだし…

113 17/04/25(火)08:40:18 No.423061867

東映によって延々とドラゴンボールの続きが作られるディストピア

114 17/04/25(火)08:40:22 No.423061872

>>普段そんな感じで「怪しい奴は捕まえろ」「犯罪者は殺せ」って言う「」が居るので今ここがディストピア >「」が実際に怪しい奴を捕まえたり犯罪者を殺したりするようになればディストピアだと思う >言うだけなら言論の自由の範囲内だ けどよおそういう人を犯罪者扱いするような書き込みは言論の自由に対する攻撃じゃねえかな…

115 17/04/25(火)08:40:29 No.423061882

ディストピアの管理AIにも厳しい効率廚型とか過保護ママ型とか結構種類あるよね

116 17/04/25(火)08:41:02 No.423061927

>マトリックスのｻﾞｲｵﾝﾘﾆﾝさんは核戦争で絶滅寸前の人間を保護してるだけの人間大好き優良コンピューター >何で保護してるのかの縁起を人間側は誰も知らないからディストピアっぽく見えてるってトリック アーマードコアで管理社会作ってたコンピューターも本質的には人類保護目的だったな で、主人公に今の社会ぶっ壊すからにはどういう結末になるか最後まで見届けろよ？と告げる

117 17/04/25(火)08:41:04 No.423061930

>何で保護してるのかの縁起を人間側は誰も知らないからディストピアっぽく見えてるってトリック え あれ人間を生体電池にしてるんじゃなかった？ 見たのがだいぶ前だから細部忘れたけど

118 17/04/25(火)08:41:19 No.423061954

>ユートピアから自分の意志で出ていく終わりの少女革命ウテナ大好きだし… あれはユートピアなのだろうか… ピーターパン症候群の群れに見切りをつけて出ていったのではなかろうか…

119 17/04/25(火)08:41:46 No.423061991

市民による率先的な思想統制いいねぇ……

120 17/04/25(火)08:41:49 No.423061995

ろしあ自体がディストピアじゃん！！

121 17/04/25(火)08:42:18 No.423062035

>市民による率先的な思想統制いいねぇ…… 相互監視社会！

122 17/04/25(火)08:42:23 No.423062048

>あれはユートピアなのだろうか… あの学園は見方1つで棺ともユートピアとも見れると思ってる

123 17/04/25(火)08:42:23 No.423062049

>ろしあ自体がディストピアじゃん！！ あんな所でフリーダムに野放図に生きていけるか？

124 17/04/25(火)08:42:37 No.423062067

好き勝手に双方向で言ってるなら自由の証左じゃないか

125 17/04/25(火)08:43:03 No.423062096

冷戦期にはソ連型のディストピアとアメリカ型のディストピアの両方が作られた

126 17/04/25(火)08:43:04 No.423062098

>あれ人間を生体電池にしてるんじゃなかった？ してるんだけど それは外界がひどい状況だから生き物としては電池にしといて精神は仮想世界で普通の生活を ってのが”善”だとして実行してるの

127 17/04/25(火)08:43:29 No.423062129

やっぱ知識階級はころころしないとダメだな

128 17/04/25(火)08:43:30 No.423062134

>あれ人間を生体電池にしてるんじゃなかった？ AI「ネオ、よく聞け…実は地熱発電やら天気回復して太陽光発電もできる！」 ネオ「マジかよ」 AI「でも俺らベースが人間相手に奉仕するテーゼを持った存在だからやる意味無いよなって本能的に思うんだよ」 ネオ「ポンコツかよ」 AI「だから今回も怖い人間がマジで俺たちをぶっつぶすかもしれないから人口削減するね」 ネオ「ポンコツだコレ！そんなんせんでええよ、仲直りしようや」 ってお話

129 17/04/25(火)08:43:58 No.423062169

>ろしあ自体がディストピアじゃん！！ ユートピア成分がないから違う

130 17/04/25(火)08:44:32 No.423062230

>けどよおそういう人を犯罪者扱いするような書き込みは言論の自由に対する攻撃じゃねえかな… 言われた側にも反論する自由はあるし実害を被れば損害賠償だって請求できるから問題ない 少々の問題が生まれても様々な意見を言えなくなるのは恐怖政治でしかないよ

131 17/04/25(火)08:44:33 No.423062231

>公序良俗健全育成法により下ネタが禁止されてる NHKとか文化庁ってそういう不自然な健全社会に既に叛逆おっぱじめてるよね

132 17/04/25(火)08:44:37 No.423062235

「お外から何者かに守られた世界」はモラトリアムって呼ばれる ウテナはモラトリアムからの脱出 ユートピアは「みんな幸せ」だから意味的に被るけど注目点が違う

133 17/04/25(火)08:44:44 No.423062245

通ずる部分があるだけでユートピアじゃなくてもいいんだぞ？

134 17/04/25(火)08:45:04 No.423062276

>ユートピア成分がないから違う ユートピア成分がないとディストピアじゃないの？ユートピアの反対がディストピアじゃないの？

135 17/04/25(火)08:45:35 No.423062321

マトリックスは自己意志による繁殖が出来るかどうかが肝だと思う

136 17/04/25(火)08:45:48 No.423062345

マトリックスは人間を生体電池にする必要も仮想世界もマジで一切必要ないけど それが機械としての存在意義だから人類の保護のためにやってるし話も聞く

137 17/04/25(火)08:46:06 No.423062374

>NHKとか文化庁ってそういう不自然な健全社会に既に叛逆おっぱじめてるよね NHK→言うほど金も権限もくれないから気にくわない→政府とか内閣 文化庁→言うほど金も権限もくれないから気にくわない→政府とか内閣

138 17/04/25(火)08:46:08 No.423062378

>けどよおそういう人を犯罪者扱いするような書き込みは言論の自由に対する攻撃じゃねえかな… 思想犯罪者だ 連行しろ

139 17/04/25(火)08:46:43 No.423062436

だからディストピアは管理社会で全体主義であることが多いけど 全体主義社会や管理社会イコールディストピアじゃねーんだよ！ だから密告や暗殺が横行してる不幸な国＝ディストピアではない

140 17/04/25(火)08:47:38 No.423062524

>ユートピア成分がないとディストピアじゃないの？ユートピアの反対がディストピアじゃないの？ 反対じゃない ユートピアってそのままで実は不幸なんじゃないの？がディストピア 反対ってのは無政府状態のみんな勝手にやる状態

141 17/04/25(火)08:47:38 No.423062529

>「お外から何者かに守られた世界」はモラトリアムって呼ばれる いかん…ユートピアディストピアに加えて新たな用語が増えてしまった…

142 17/04/25(火)08:47:46 No.423062544

>全体主義社会や管理社会イコールディストピアじゃねーんだよ！ それらがディストピアじゃなかったらなんなんだよ

143 17/04/25(火)08:47:48 No.423062550

人間の姿をしてるだけで外から無許可で接続してる機械とかもいて そういう機械たちはいつ中央のAIに自分たちが消されるか恐怖してマトリックスに逃げる準備してる っていう機械たちにも地獄のような社会がマトリックス

144 17/04/25(火)08:48:30 No.423062612

>反対じゃない >ユートピアってそのままで実は不幸なんじゃないの？がディストピア でもインターネットで検索したらユートピアの正反対の世界観がディストピアって…

145 17/04/25(火)08:49:04 No.423062662

ちょっとやらかして炎上した人がﾋなりで一言反論したら更に激しく燃え上がって非人扱いされるの見ると、本当に言い返す自由あるのかなぁって思う

146 17/04/25(火)08:49:36 No.423062705

>>ユートピア成分がないとディストピアじゃないの？ユートピアの反対がディストピアじゃないの？ >反対じゃない >ユートピアってそのままで実は不幸なんじゃないの？がディストピア >反対ってのは無政府状態のみんな勝手にやる状態 北朝鮮はユートピアだった…？

147 17/04/25(火)08:49:59 No.423062748

本当にユートピア作ったけど右肩下りが示唆される デビルサバイバー2のロナルドエンドが苦くてよかった よくない

148 17/04/25(火)08:50:16 No.423062774

>っていう機械たちにも地獄のような社会がマトリックス 不正アクセスのBANが悪いことみたいに言うね

149 17/04/25(火)08:50:44 No.423062816

明確な定義はないだろうけど人権が否定されてるとディストピアっぽい 人間がランダムに選ばれて肥料になったり食料になったりするやつとか

150 17/04/25(火)08:51:23 No.423062882

反逆おっぱいに見えた

151 17/04/25(火)08:51:46 No.423062910

>それらがディストピアじゃなかったらなんなんだよ 単なる全体主義や管理主義なら否定的な意味合い持たせても 単にそれ好きそれ嫌いの問題になるだけじゃねえかな…

152 17/04/25(火)08:51:47 No.423062911

そもそもユートピアもディストピアだよね

153 17/04/25(火)08:53:29 No.423063056

>それらがディストピアじゃなかったらなんなんだよ ディストピア言論はその時代その時代の管理社会や全体主義の批判ではあるけど ディストピア自体は未来にしかないよ

154 17/04/25(火)08:53:40 No.423063076

>単なる全体主義や管理主義なら否定的な意味合い持たせても 管理社会に肯定的な意味合いある…？

155 17/04/25(火)08:53:46 No.423063081

割と今の日本くらいが理想的なユートピアじゃないかとマジで思う 茶番みたいな仮想敵国にどこが政権とろうが実生活にそんなに影響与えないまさはる あと最大軍事国家の庇護下にあるというのも

156 17/04/25(火)08:53:48 No.423063084

ユートピアでもドーパントだからな…

157 17/04/25(火)08:53:57 No.423063097

>そもそもユートピアもディストピアだよね 視聴者目線でこれは良いよねってなるユートピアを見たことがない

158 17/04/25(火)08:54:09 No.423063116

>割と今の日本くらいが理想的なユートピアじゃないかとマジで思う わかる 現代日本最高だよね

159 17/04/25(火)08:54:10 No.423063117

>割と今の日本くらいが理想的なユートピアじゃないかとマジで思う >茶番みたいな仮想敵国にどこが政権とろうが実生活にそんなに影響与えないまさはる >あと最大軍事国家の庇護下にあるというのも そうかな

160 17/04/25(火)08:54:16 No.423063128

>管理社会に肯定的な意味合いある…？ 管理せざるを得ない状況ってあるやん？

161 17/04/25(火)08:54:28 No.423063137

実にSFファンダムって感じのスレになってきた ところでBEATLESSとハーモニーを読んでないくせにディストピアを語るようなマヌケはこのスレにいないと思うが…

162 17/04/25(火)08:55:06 No.423063181

どんなユートピア作っても結局はエクソダスされちゃうんでしょ？そういうのわかっちゃう

163 17/04/25(火)08:55:31 No.423063217

どんなシステムにせよ管理する側は必ず腐敗するという 共産主義の末路みたいなのがだいたいついてまわる

164 17/04/25(火)08:55:53 No.423063250

どう生きたいか生きて何をやるかを当人に選択権がなく社会に選ばれるのがディストピア 誰かの都合で生かされて死ぬようなの ぶっちゃけると家畜

165 17/04/25(火)08:56:14 No.423063277

>ところでBEATLESSとハーモニーを読んでないくせにディストピアを語るようなマヌケはこのスレにいないと思うが… リアルにカチンと来るレスしないで！！

166 17/04/25(火)08:56:43 No.423063317

俺定義を押し付ける奴はダメだな

167 17/04/25(火)08:56:48 No.423063324

>ところでBEATLESSとハーモニーを読んでないくせにディストピアを語るようなマヌケはこのスレにいないと思うが… りょうほうよんだことないけど俺にはわかる 最後から二番目のことしかお前が俺や「」に教えないってのは

168 17/04/25(火)08:56:50 No.423063328

>割と今の日本くらいが理想的なユートピアじゃないかとマジで思う ユートピア要素とディストピア要素がいい具合に混ざってるよね現代日本

169 17/04/25(火)08:57:03 No.423063349

>ところで1984とわれはロボットシリーズを読んでないくせにディストピアを語るようなマヌケはこのスレにいないと思うが…

170 17/04/25(火)08:57:20 No.423063370

え？1984とすばらしい新世界読まずにディストピア語ってるマヌケがどうかしたって？

171 17/04/25(火)08:57:47 No.423063422

1984 われはロボット 最後から二番目の真実 マイノリティリポート 他はなんかあったかな…

172 17/04/25(火)08:59:10 No.423063541

>俺定義を押し付ける奴はダメだな 管理側のAIがバトルしてるんやな

173 17/04/25(火)08:59:24 No.423063555

全体のテーマじゃないけど人類補完機構も所々それっぽい

174 17/04/25(火)09:01:02 No.423063673

ソイレントグリーン…は少し違うか

175 17/04/25(火)09:01:37 No.423063733

華氏451

176 17/04/25(火)09:02:08 No.423063784

集団心理が暴走して可哀想な頭のおかしい人がいじめられてる様子を見ると、外的な処置による意志統合をされた方が世界はもっと優しくなるんじゃないかなって思いました まる

177 17/04/25(火)09:02:14 No.423063801

そんなにSF詳しくないけど管理システムの人間滅ぼそう率みたいなのかなり高くない？ あれなんか源流みたいなのあるの？

178 17/04/25(火)09:03:09 No.423063871

>そんなにSF詳しくないけど管理システムの人間滅ぼそう率みたいなのかなり高くない？ >あれなんか源流みたいなのあるの？ 人間性への悲観をドラマのために加工してるんだろう 破滅思想とか終末論とかそういうの

179 17/04/25(火)09:03:09 No.423063874

自由意志や独立した思考ってのものが人固有の価値だとか言う人がいるから その人にとってその世界は地獄だな

180 17/04/25(火)09:03:19 No.423063890

源流はわからんけどここ十年くらいならターミネーターの影響がでかそう

181 17/04/25(火)09:03:46 No.423063929

ユートピアってどこにもないって意味なんだよね

182 17/04/25(火)09:03:53 No.423063939

チャンピオンのAIの遺伝子ってまろやかにディストビアしてると思う

183 17/04/25(火)09:03:54 No.423063941

人間をやめてまで 職にありつこうとは思わぬ でとんでもないことする主人公

184 17/04/25(火)09:04:16 No.423063969

だいたい連想するイメージはブレードランナーみたいな小雨とネオンの雑然とした大都市になって メタリックで銀白色の清潔な管理社会ってあんま好まれんね

185 17/04/25(火)09:04:37 No.423063994

>集団心理が暴走して可哀想な頭のおかしい人がいじめられてる様子を見ると、外的な処置による意志統合をされた方が世界はもっと優しくなるんじゃないかなって思いました まる 頭狂った人に無理やり合わせられるのも地獄 頭狂った人を連携して叩かされるのも地獄 黙って無視する選択肢がないなんて地獄すぎる！

186 17/04/25(火)09:05:39 No.423064088

布団の中こそが真のユートピアよ

187 17/04/25(火)09:05:49 No.423064102

問題点提起しないとぶっ壊す主人公がただのテロリストだからな ある種話の都合なのよディストピアに必ず欠点があるの

188 17/04/25(火)09:06:17 No.423064143

>そんなにSF詳しくないけど管理システムの人間滅ぼそう率みたいなのかなり高くない？ それは恋愛映画の主人公って誰かに惚れられる率高くない？みたいなもんで テーマにならない設定を忘れてるだけだ 暴れない人造人間も反抗しないロボットも平和に統治するコンピュータもあるけど そういう時は実は肉親な敵や無慈悲な宇宙人の方に目が奪われてる

189 17/04/25(火)09:06:30 No.423064161

>メタリックで銀白色の清潔な管理社会ってあんま好まれんね つくるのめんどうやねん

190 17/04/25(火)09:06:42 No.423064177

ディストピア≠ユートピアは人間の進化を阻害する悪だから 潰すね

191 17/04/25(火)09:09:40 No.423064422

人類の幸福のために進化するならいいが進化するために進化する必要はない

192 17/04/25(火)09:10:06 No.423064444

まあ誰の目から見ても完璧な社会ができたらそれで終わりだからね

193 17/04/25(火)09:12:35 No.423064608

機械のパーツのようにがちがちに管理しないとやってけないようなかつかつの環境も多いよね そんなとこで開放しちゃってどうするんだろう

194 17/04/25(火)09:13:03 No.423064656

社会がなくても人間は生きていけるけど社会がある方が楽に効率的に幸せに生きられる なので社会は生きる手段と言う考え方になるんだけど社会のために人生や夢や命を捧げて死ねとなるとちょっと待てよとなる

195 17/04/25(火)09:13:41 No.423064702

じゃあその誰もが幸福な社会を実現するまでの軌跡を描けばええやん まぁ資源問題とか一介の物書きには解決出来ないから資源たっぷり詰まった隕石が定期的に落ちてくるくらいの前提が無いと終焉の見えるユートピアになるけど…

196 17/04/25(火)09:14:54 No.423064790

自我もつほど高尚な思考能力のAIなら怒りもするけど恩恵がメインの 神として振舞おうとしてもいいんじゃと思う すぐ狂った暴君みたいなことするー…

197 17/04/25(火)09:15:51 No.423064855

マザーはすぐにガガーピーするよね

198 17/04/25(火)09:17:06 No.423064967

>そんなとこで開放しちゃってどうするんだろう だから普通は「実はもう外は自然が回復してました！支配層は隠してました！」って設定を仕込むのが基本なんだけど 舞台だけ借りたい人がうっかり設定を忘れてただ解放してENDにしたりする

199 17/04/25(火)09:17:57 No.423065039

例によって作者より賢いキャラを具体的に表現するのは難しいからな…

200 17/04/25(火)09:18:16 No.423065065

もちろんたまに 「悪いコンピュータを破壊して外に出てみたら核戦争後の荒れ果てた土地でした絶望END」でびっくりさせる作品もある

201 17/04/25(火)09:18:31 No.423065079

あんたらが余計な事さえしなければ俺たちは今まで通りの幸福な生活が送れたんだ！

202 17/04/25(火)09:18:51 No.423065102

>じゃあその誰もが幸福な社会を実現するまでの軌跡を描けばええやん それは普通のハッピーエンド小説では…

203 17/04/25(火)09:19:01 No.423065111

※えっそれ壊しちゃっていいの？って世界も存在する…

204 17/04/25(火)09:19:08 No.423065118

昔の未来イメージはピカピカしてたけどブレードランナーで一新されて煙ったり濡れてたりするようになったのだ

205 17/04/25(火)09:19:21 No.423065143

管理されて長生きするのが幸せなのか短命でも自由意思で生きれるのが幸せなのか

206 17/04/25(火)09:20:07 No.423065207

>人類の幸福のために進化するならいいが進化するために進化する必要はない それもまたたまにテーマになって 安定しているが進歩の無い”幸福な社会”は止まってるのと同じ！ っつって主人公が体制に反抗しはじめたりする・・・

207 17/04/25(火)09:20:13 No.423065217

※たまに管理されてるのに長生きできない世界がある…

208 17/04/25(火)09:20:37 No.423065246

>管理されて長生きするのが幸せなのか短命でも自由意思で生きれるのが幸せなのか 生えっちし放題なのが幸せ

209 17/04/25(火)09:20:44 No.423065254

※たまに主人公の反乱もシナリオのうちに入ってる支配体制もある

210 17/04/25(火)09:21:28 No.423065312

刃　命 　　 　　瞬

211 17/04/25(火)09:21:58 No.423065352

>生えっちし放題なのが幸せ そういうタイプのディストピアもありそうだな

212 17/04/25(火)09:23:03 No.423065447

AIに管理されるなんて嫌だよね！仮初の幸せなんか潰して自由意志で生きたいよね！！

213 17/04/25(火)09:23:09 No.423065453

>あんたらが余計な事さえしなければ俺たちは今まで通りの生えっちし放題な生活が送れたんだ！

214 17/04/25(火)09:23:44 No.423065500

管理されて短命とかやってられるか！ タイレル社に抗議させてもらう！

215 17/04/25(火)09:23:54 No.423065512

ビル群眼下のゲリラ戦 諜報広報イメージ操作 欠伸が出る程平和な戦場

216 17/04/25(火)09:24:43 No.423065575

>そういうタイプのディストピアもありそうだな 犬星はユートピアだから・・・

217 17/04/25(火)09:24:50 No.423065586

>>あんたらが余計な事さえしなければ俺たちは今まで通りの生えっちし放題な生活が送れたんだ！ そりゃ怒られるわ

218 17/04/25(火)09:26:05 No.423065684

>管理されて長生きするのが幸せなのか短命でも自由意思で生きれるのが幸せなのか その場合だと目的を達成するのが幸せ ただ長生きをするのが目的なら前者は幸せ 短命でも望みを実現させらたなら後者が幸せ

219 17/04/25(火)09:27:16 No.423065764

生えっちし放題なディストピアはいいえ私は遠慮しておきます臭がする

220 17/04/25(火)09:27:28 No.423065770

独裁者と同じにみえる それが悪魔でも人でも計算機でも

221 17/04/25(火)09:28:07 No.423065815

その君の生えっちの相手なんだがね…視覚他の情報に多少操作が加わっていたことを告白させてもらう… 希望するなら真実を見せよう

222 17/04/25(火)09:29:09 No.423065883

例え恵まれた環境でも期待に応えられない自分が嫌いって鬱に陥る人もいるんだし、結局はディストピアもユートピアも主観次第なのよね だから首の後ろに定期的にセトロニンを注入する装置を付けることを義務付けておいてですね

223 17/04/25(火)09:29:57 No.423065942

用意した思想と用意した人員で釣ってテキトーに反乱させてガス抜き 用意した舞台に誘い込んで用意した戦力でテキトーに鎮圧して１サイクル完了

224 17/04/25(火)09:30:04 No.423065951

>>>あんたらが余計な事さえしなければ俺たちは今まで通りの生えっちし放題な生活が送れたんだ！ >そりゃ怒られるわ 誰だって怒るわそら…

225 17/04/25(火)09:30:22 No.423065975

ビッグブラザーじゃないけど個人を束縛する監視システムと全体主義は欠かせないよね

226 17/04/25(火)09:31:30 No.423066067

いっさい管理されないと北斗の拳だがどっちがいい？

227 17/04/25(火)09:32:02 No.423066114

言語取り上げと徹底的な歴史抹消はかなりエグいと思う

228 17/04/25(火)09:33:10 No.423066208

ディストピアの王道といえばイレギュラー判定

229 17/04/25(火)09:33:54 No.423066249

>いっさい管理されないと北斗の拳だがどっちがいい？ モヒられるけど秩序を皆で作って守ってる北斗がいいです

230 17/04/25(火)09:34:05 No.423066257

>いっさい管理されないと北斗の拳だがどっちがいい？ あれはされるされないじゃなくてするものが無くなった 文明崩壊後のポストアポカリプスだからディストピアとは話の段階が違う

231 17/04/25(火)09:34:19 No.423066271

北斗の拳世界は暴力によって管理されてる気がする

232 17/04/25(火)09:34:29 No.423066290

ゴルスタの連帯責任垢BANと反省文提出はなかなかロックだった

233 17/04/25(火)09:34:48 No.423066318

支配者層は体制管理に不都合な真実を隠してた！ がキモだから隠し事（物語のどんでん返し）がないとつまんないんだよね なのでディストピア打倒と見せかけてどんでん返しにより共闘して外来敵性生物に立ち向かう展開いいよね…

234 17/04/25(火)09:35:02 No.423066331

>北斗の拳世界は暴力によって管理されてる気がする それを管理されてないって言うんだよ！

235 17/04/25(火)09:36:04 No.423066404

2になってコウケツ奴隷農場が幅を効かせてたけど 二代目あたりで改革が起きて安定する流れとかにならなかったのかしら

236 17/04/25(火)09:36:29 No.423066424

本来抹消されるべき異端者がただの生存競争の結果ディストピアを倒す物語ってなんかあるかな

237 17/04/25(火)09:36:33 No.423066427

暴力によるｶﾝﾘｹﾝくだち！１１！！！

238 17/04/25(火)09:36:42 No.423066436

>それを管理されてないって言うんだよ！ 無秩序じゃなくて一応支配する体制が存在するじゃないか

239 17/04/25(火)09:37:10 No.423066467

>本来抹消されるべき異端者がただの生存競争の結果ディストピアを倒す物語ってなんかあるかな 漫画版ナウシカなどを…

240 17/04/25(火)09:37:11 No.423066468

ディストピアは高度管理社会 社会の「外」を知らないレベルである事が多い 北斗はミニマムな管理体制

241 17/04/25(火)09:37:51 No.423066511

>本来抹消されるべき異端者がただの生存競争の結果ディストピアを倒す物語ってなんかあるかな 納豆がカビた

242 17/04/25(火)09:38:48 No.423066581

>本来抹消されるべき異端者がただの生存競争の結果ディストピアを倒す物語ってなんかあるかな 梅酒作り失敗とか