虹裏img歴史資料館

1 17/04/24(月)13:10:28 No.422899752

？

2 17/04/24(月)13:10:44 No.422899778

中身？

3 17/04/24(月)13:10:59 No.422899803

中身って何？

4 17/04/24(月)13:11:20 No.422899849

きょえんげんさん

5 17/04/24(月)13:11:32 No.422899881

魂の重さの話？

6 17/04/24(月)13:11:44 No.422899906

モツのことかな？

7 17/04/24(月)13:11:55 No.422899929

…？

8 17/04/24(月)13:12:00 No.422899941

>なかみ >【中身・中味】 >1. >中にはいっているもの。「箱の―」。形に対し、それを成り立たせるもの。内容。「話の―」 >2. >刀などの、さやに収まる部分。

9 17/04/24(月)13:12:03 No.422899948

>魂の重さの話？ 21グラムだっけ

10 17/04/24(月)13:12:38 No.422900018

リアルで中身があるってことは中の人のことだろ

11 17/04/24(月)13:13:15 No.422900089

スレ「」ちゃん 自分の偏った考え方が他人に通じるという前提で話しちゃいけないっていつも先生に言われてるでしょ

12 17/04/24(月)13:13:33 No.422900121

つまり着ぐるみアニメ

13 17/04/24(月)13:13:37 No.422900131

なかあじ

14 17/04/24(月)13:14:08 No.422900178

なかあじ

15 17/04/24(月)13:14:15 No.422900194

マフィアの抗争の話？

16 17/04/24(月)13:14:27 No.422900223

なかうぇい

17 17/04/24(月)13:14:36 No.422900235

カタログで一瞬歌舞伎役者

18 17/04/24(月)13:14:47 No.422900257

なかあじ

19 17/04/24(月)13:14:51 No.422900267

リアル？

20 17/04/24(月)13:15:17 No.422900321

なかテイスト

21 17/04/24(月)13:15:20 No.422900332

そりゃヤクザの抗争で死んだら中身出るわな

22 17/04/24(月)13:16:29 No.422900470

実際は最終回で生き返るのが多い

23 17/04/24(月)13:17:01 No.422900539

まあ確かに殺して確かめてみないと中身が何かは分からんわな

24 17/04/24(月)13:17:08 No.422900561

エンブレムか

25 17/04/24(月)13:17:30 No.422900610

つまり死ぬことで現実世界に中身が現れるということか

26 17/04/24(月)13:19:06 No.422900789

いやキャラ全員死のうがアニメはアニメでリアルとは違いますがな

27 17/04/24(月)13:19:10 No.422900796

昨日タバコのスレでBUZAMAした子かな？

28 17/04/24(月)13:19:11 No.422900799

血肉を見るまで人間か確認できんわな

29 17/04/24(月)13:19:18 No.422900809

戦争とかマフィアの抗争を取り扱ってる作品なら人死にがないと嘘っぽくなるというのはある

30 17/04/24(月)13:20:09 No.422900898

>？ 5柱

31 17/04/24(月)13:20:18 No.422900913

スレ画の人が一番スレ「」みたいな思考の人が居るって分かってると思う だからただ死なせるだけじゃない感じ

32 17/04/24(月)13:20:25 No.422900928

むぅ…作中でキャラが死ぬとリアルの人間から中身が出る…

33 17/04/24(月)13:20:37 No.422900947

同意を求めてくるスレ文

34 17/04/24(月)13:20:40 No.422900956

ツルがあれば外見は死んでも中身は生きてるから

35 17/04/24(月)13:20:47 No.422900968

未だオタクなんてカテゴリを批判しようって人だから 結構可哀想な年齢かも知れない

36 17/04/24(月)13:21:18 No.422901020

ぽつぽつ話題修正しようとしてるのが見えてわむ

37 17/04/24(月)13:21:24 No.422901025

>むぅ…作中でキャラが死ぬとリアルの人間から中身が出る… 「」が吐いたとか言ってるやつだな

38 17/04/24(月)13:22:00 No.422901091

逆にキャラが死なないのはリアルじゃないし中身もない 日常系アニメのことか

39 17/04/24(月)13:22:02 No.422901099

今は安易な人死には避けられる傾向な気がしないでもない

40 17/04/24(月)13:22:09 No.422901109

そんなの作品によるとしか言えねえ… 何て不毛なスレだ…

41 17/04/24(月)13:22:41 No.422901178

このスレ画を見るとまどかが好物はママのいれたホットミルクです♡とか言ってるインタビューでこれ虚淵が書いてると思うと笑えるなみたいに言われてたのを思い出す

42 17/04/24(月)13:22:43 No.422901186

>むぅ…作中でキャラが死ぬとリアルの人間から中身が出る… エロゲヒロインが主人公とファックしてから死ぬような奴でいろいろ出た「」も多いのでは

43 17/04/24(月)13:23:09 No.422901232

同じキャラが何度も死ぬゆで作品は中身ありすぎる…

44 17/04/24(月)13:24:13 No.422901367

>ママのいれたホットミルク あたたかい物みたいな隠語に違いない

45 17/04/24(月)13:24:57 No.422901457

やめなよアニメキャラは大抵おっさんかおばさんが書いてるっていうの

46 17/04/24(月)13:26:02 No.422901608

それで何が言いたいの？

47 17/04/24(月)13:26:09 No.422901625

基本的におっさんかおばさんでないと話を書く経験が足りんからな…

48 17/04/24(月)13:26:49 No.422901709

中身じゃなくてIDが出ちゃったね…

49 17/04/24(月)13:26:57 No.422901728

>同じキャラが何度も死ぬゆで作品は中身ありすぎる… 同じキャラがひとつのシーンで二箇所に存在してたりするから死だけでなく生も有り余ってる

50 17/04/24(月)13:27:11 No.422901759

IDが中身だったのかもしれない

51 17/04/24(月)13:27:13 No.422901765

経験あってもクソみたいな脚本書く人いるしやっぱ才能よ

52 17/04/24(月)13:27:22 No.422901783

別にオタク向けじゃなくても人が死ぬ作品ばっか描いてた作家なんていくらでもいるんじゃねえかな

53 17/04/24(月)13:27:28 No.422901798

超人は別です！

54 17/04/24(月)13:27:59 No.422901854

最近ゴジラ作ってるらしいなこの中国人

55 17/04/24(月)13:28:00 No.422901855

少なくともスレ画に関しては一定のクオリティの脚本が保証されるだけありがたい

56 17/04/24(月)13:28:36 No.422901940

>中身じゃなくてIDが出ちゃったね… 例によって単発だったね…

57 17/04/24(月)13:28:46 No.422901952

来週誕生日なんだけど君は肉が好き？

58 17/04/24(月)13:29:10 No.422902002

>別にオタク向けじゃなくても人が死ぬ作品ばっか描いてた作家なんていくらでもいるんじゃねえかな ミステリー小説とか時代小説とか戦争小説とか色々あるし 人が死ぬ作品のほうが世の中多いのでは？

59 17/04/24(月)13:29:32 No.422902035

ふわっふわなオタク叩き

60 17/04/24(月)13:30:09 No.422902102

ドラマなんて死ぬ話ばかりじゃねえか

61 17/04/24(月)13:30:15 No.422902109

オタク叩けてるか…？ 意味が通じてないからスカってるのでは？

62 17/04/24(月)13:31:04 No.422902198

人間はいつか死ぬんだから人間描いてりゃそら死も描くことになるわ

63 17/04/24(月)13:31:06 No.422902206

単純にスレ画の香港マフィアを叩きたかったんじゃねえかな…

64 17/04/24(月)13:32:10 No.422902324

>ママのいれたホットミルク しらべた パパ特製のホットココアって書いてあったぞ

65 17/04/24(月)13:32:17 No.422902339

人類叩きにシフトしそうなフワッフワ感

66 17/04/24(月)13:32:37 No.422902373

>ドラマなんて死ぬ話ばかりじゃねえか 人が死なないからつまらないなんてアレな事を書いちゃう子はたまにみかける

67 17/04/24(月)13:32:58 No.422902422

>単純にスレ画の香港マフィアを叩きたかったんじゃねえかな… だとしたらお門違いだな imgじゃ叩きはNGだし

68 17/04/24(月)13:33:03 No.422902436

いうほどスレ画はキャラ殺してない気がする

69 17/04/24(月)13:33:47 No.422902502

>しらべた >パパ特製のホットココアって書いてあったぞ パパのホットミルク好きな中学生女子か…

70 17/04/24(月)13:34:04 No.422902538

予想も期待も裏切らないからそこはいいよね

71 17/04/24(月)13:34:13 No.422902554

ホットココアっつってんだろ！

72 17/04/24(月)13:34:28 No.422902582

オタクは 「キャラが死ねばリアルで中身がある」 と思う節があるよね って言いたいのであってる？

73 17/04/24(月)13:34:31 No.422902589

>人が死なないからつまらないなんてアレな事を書いちゃう子はたまにみかける その逆パターンもいるし極端なやつめんどくさいよね

74 17/04/24(月)13:34:49 No.422902627

パパの特製ココアってそういう…

75 17/04/24(月)13:35:06 No.422902655

ごめん小学生からやり直してくれない？

76 17/04/24(月)13:35:17 No.422902676

よくラノベアニメにリアリティがないって批判する人がいるけど 本当にリアリティって必要なんだろうかといつも思う 例えば高校生がラノベ作家してたらダメなんです？

77 17/04/24(月)13:35:23 No.422902683

>ホットココア あたたかくなるチョコ…大麻の暗喩だな…

78 17/04/24(月)13:35:32 No.422902696

物語の意味もなく殺すなら富野くらい引っ張ってこないと

79 17/04/24(月)13:35:37 No.422902708

小学生になれるんだったらなりたいよ

80 17/04/24(月)13:35:39 No.422902715

キャラに実在を感じてしまうってことかな なんで殺すんですか！ってマジで怒る人がいるとかかな

81 17/04/24(月)13:36:04 No.422902760

虚さんは死ぬべきキャラは死なすって感じだよね 良くも悪くも理詰めで話作るし

82 17/04/24(月)13:36:17 No.422902786

FateZeroはもっとどうにか出来なかったの

83 17/04/24(月)13:36:27 No.422902799

エースは殺す必要はなかった

84 17/04/24(月)13:36:43 No.422902833

>例えば高校生がラノベ作家してたらダメなんです？ きょうび中学生が羽生に勝つんだから別にいいと思うんだよなー

85 17/04/24(月)13:37:12 No.422902881

>虚さんは死ぬべきキャラは死なすって感じだよね >良くも悪くも理詰めで話作るし だからこそ鎧武の脚本で死にかけてたのか

86 17/04/24(月)13:37:32 No.422902917

>エースは殺す必要はなかった これって大体はエースを心配してるんじゃなくて敗北者っぽい描写がダメって意見だよね

87 17/04/24(月)13:37:48 No.422902945

>FateZeroはもっとどうにか出来なかったの 脚本は原作に沿って書いてるんだ 原作のきのこに言ってくれ

88 17/04/24(月)13:38:05 No.422902975

>エースは殺す必要はなかった 殺すのはいいけどもうちょい感情移入できる期間や理由が欲しかった

89 17/04/24(月)13:38:06 No.422902978

>FateZeroはもっとどうにか出来なかったの あれ二次創作なんで…

90 17/04/24(月)13:38:27 No.422903002

>だからこそ鎧武の脚本で死にかけてたのか ライダーのライブ感は合わないだろうなとは思ってた

91 17/04/24(月)13:38:43 No.422903040

>>FateZeroはもっとどうにか出来なかったの >あれ二次創作なんで… そうだったのか ごめんいまのなし

92 17/04/24(月)13:38:51 No.422903050

>だからこそ鎧武の脚本で死にかけてたのか ロケ地の都合とか役者の都合とかそういうので随分大変だったそうだからな 向き不向きでいうなら特撮向きじゃないよね鎧武滅茶苦茶好きだけど

93 17/04/24(月)13:39:08 No.422903083

本来のリアリティは現実の要素をちょっと見せることで不思議な事象も起こるかも知れないなって納得させる物なので リアリティが無い箇所を探すお仕事してる人は意味が分からない

94 17/04/24(月)13:39:18 No.422903101

時代の敗北者は白ヒゲでエースじゃないんですけお！！！！！

95 17/04/24(月)13:40:01 No.422903173

敗北者の息子も敗北者よ 敗北者親子じゃ

96 17/04/24(月)13:40:14 No.422903212

大事なのはリアリティより面白さだし リアリティ重視で当たり前のことだけで構成しても面白くも何ともない

97 17/04/24(月)13:41:04 No.422903282

>これって大体はエースを心配してるんじゃなくて敗北者っぽい描写がダメって意見だよね それもあるけど あの時点でサボに意思を継がせようというのを考えてたのかで話が変わるよなあ

98 17/04/24(月)13:41:08 No.422903291

でも「」はよくこの理屈おかしい！とか言って漫画叩いてるし

99 17/04/24(月)13:41:28 No.422903322

ネームドキャラぶっ殺しまくってるけど見向きもされない作品は中身何処に消えたの？

100 17/04/24(月)13:41:33 No.422903330

なんでオタクの掲示板にスレ立てを

101 17/04/24(月)13:41:34 No.422903336

そう考えると先のまどかへの100の質問はいいね キャラに厚み出る

102 17/04/24(月)13:43:25 No.422903556

>そう考えると先のまどかへの100の質問はいいね >キャラに厚み出る 100の質問って超今風っぽいな…

103 17/04/24(月)13:43:59 No.422903632

管理人への100の質問

104 17/04/24(月)13:44:13 No.422903655

>>そう考えると先のまどかへの100の質問はいいね >>キャラに厚み出る >100の質問って超今風っぽいな… キャラとの対談は基本みたいなコピペ思い出す

105 17/04/24(月)13:44:13 No.422903656

>そう考えると先のまどかへの100の質問はいいね そんなのあるの

106 17/04/24(月)13:44:40 No.422903694

昨今のきのこの仕事っぷりを見ると Zeroを例えきのこが書いてたら今以上に荒れてたかもしれんくらい 設定のひっくり返し芸をしてるからな…

107 17/04/24(月)13:45:04 No.422903745

放送中だっけまどか100の質問

108 17/04/24(月)13:45:16 No.422903766

>>そう考えると先のまどかへの100の質問はいいね >そんなのあるの 確かアニメ開始前くらいに雑誌に載ってた まどかの趣味が演歌だったりする

109 17/04/24(月)13:45:20 No.422903774

「」ちゃんだって100の質問とかオリキャラ対談のHP持ってたんでしょ？

110 17/04/24(月)13:46:52 No.422903944

でも着陸前の旅客機にミサイルぶちこんであんな爆発するもんなの

111 17/04/24(月)13:47:03 No.422903971

ペルソナスレで毎回のように「2と比べて3以降は不幸や鬱設定がなまぬるい！ショボイ！」 って暴れて2ファンがウザがられてるの見てるとそういう安易なオタも多そうに思える

112 17/04/24(月)13:47:04 No.422903975

鹿目まどかをもっと知りたい クイズ鹿目まどかの100のコト

113 17/04/24(月)13:47:10 No.422903981

ID出てクソワロタンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 17/04/24(月)13:48:09 No.422904116

>でも着陸前の旅客機にミサイルぶちこんであんな爆発するもんなの それは実写ドラマでも自動車はあんな爆発しないとツッコミをいれるくらい野暮では…

115 17/04/24(月)13:49:40 No.422904303

>クソワロタンゴ ? 壺訛り?

116 17/04/24(月)13:50:03 No.422904346

>「」ちゃんだって100の質問とかオリキャラ対談のHP持ってたんでしょ？ やめやめその話題はやめ!

117 17/04/24(月)13:50:09 No.422904357

書き込みをした人によって削除されました

118 17/04/24(月)13:50:54 No.422904444

魔術や超人バトルがまかり通る世界でミサイルの爆発力を気にするなんて雑魚のやることだぜ！

119 17/04/24(月)13:51:16 No.422904482

>確かアニメ開始前くらいに雑誌に載ってた >まどかの趣味が演歌だったりする よくあるゆるいアニメの皮をかぶるつもりだったけど脚本家の名前が出てた時点で効果があったとは…

120 17/04/24(月)13:51:41 No.422904530

死んだキャラが生きてて感動返せはマジでわからない 生きてたんだからよかったじゃん…

121 17/04/24(月)13:52:40 No.422904642

平成ライダーで聞きあきた話題

122 17/04/24(月)13:52:44 No.422904654

>よくあるゆるいアニメの皮をかぶるつもりだったけど脚本家の名前が出てた時点で効果があったとは… それまでの仕事を知らない者には効果があったぞ 名前から不穏な気配漂ってるけど

123 17/04/24(月)13:52:47 No.422904663

でもあの頃虚淵の名前に反応するのなんてそんな多くは無かったんじゃないの へーまた魔法少女やるんだーくらいの空気だったな自分の周りでは

124 17/04/24(月)13:53:13 No.422904709

>死んだキャラが生きてて感動返せはマジでわからない >生きてたんだからよかったじゃん… 泣いて損したぞ！って泣き笑いながら言う感じかもしれない

125 17/04/24(月)13:53:46 No.422904798

>死んだキャラが生きてて感動返せはマジでわからない >生きてたんだからよかったじゃん… 描写の仕方によるんじゃないかな ご都合主義全開で生き返ったら冷めるって人も居るだろうし

126 17/04/24(月)13:54:48 No.422904936

>泣いて損したぞ！って泣き笑いながら言う感じかもしれない 仗助思い出す

127 17/04/24(月)13:54:54 No.422904948

鬼哭街と沙耶の唄は知ってた 逆に言うとそれくらい

128 17/04/24(月)13:55:13 No.422904984

中身？

129 17/04/24(月)13:55:15 No.422904989

>壺訛り? 話題逸らしの自演だろ

130 17/04/24(月)13:55:32 No.422905020

日本人は誰かを死なせることで感動する民族なんだろうかみたいな批判は聞くけど オタクではなく主に邦画とか日本の創作物全般に対してだからなぁ

131 17/04/24(月)13:55:45 No.422905053

>クソワロタンゴ グリムファンダンゴ？

132 17/04/24(月)13:56:13 No.422905109

そんなGAIJINの創作だと人が死なないみたいな

133 17/04/24(月)13:56:17 No.422905118

>でもあの頃虚淵の名前に反応するのなんてそんな多くは無かったんじゃないの >へーまた魔法少女やるんだーくらいの空気だったな自分の周りでは ニトロなんちゃらで有名だったはず…

134 17/04/24(月)13:57:06 No.422905219

>>クソワロタンゴ >グリムファンダンゴ？ それだ

135 17/04/24(月)13:57:34 No.422905285

昔からアニメじゃ人死にまくってるけど タッチみたいに騒がれるケースがあるかないかの差だろなにいってんだ

136 17/04/24(月)13:59:00 No.422905465

まどかの頃だともうエロゲが下火な時期だったしね

137 17/04/24(月)14:00:02 No.422905602

>日本人は誰かを死なせることで感動する民族なんだろうかみたいな批判は聞くけど >オタクではなく主に邦画とか日本の創作物全般に対してだからなぁ アルマゲドンとか見て感動してんじゃねえかGAIJIN

138 17/04/24(月)14:00:23 No.422905649

>死んだキャラが生きてて感動返せはマジでわからない >生きてたんだからよかったじゃん… ゲームとしてのおまけ要素としてシナリオで死んだキャラもクリア後に使用可能くらいならともかく 後付の超ご都合主義で黄泉がえりさせちゃったゲームにかなりもやもやしたことはある

139 17/04/24(月)14:00:36 No.422905680

アルマゲドン作ったのは日本人なんだろ多分

140 17/04/24(月)14:01:18 No.422905760

プライベートライアンは中身ありすぎだな

141 17/04/24(月)14:01:43 No.422905807

タイタニックもたぶん日本人が作ったんだろうな

142 17/04/24(月)14:01:53 No.422905823

>アルマゲドンとか見て感動してんじゃねえかGAIJIN よそも大なり小なりあるよねとは思うけど 大概ひとのことばかり文句言うもんだ

143 17/04/24(月)14:02:21 No.422905874

>まどかの頃だともうエロゲが下火な時期だったしね ちょっと前のエロゲがオタクの必修事項みたいな時代からしたらずいぶん薄味になったなとも思う

144 17/04/24(月)14:03:00 No.422905953

ロミオとジュリエットも日本人が作ったに違いないな 生き返った挙げ句死ぬ

145 17/04/24(月)14:03:14 No.422905981

Uボートのラストのパターンとか 今アニメとかでやったら総叩きに合いそう

146 17/04/24(月)14:03:18 No.422905988

>昔からアニメじゃ人死にまくってるけど >タッチみたいに騒がれるケースがあるかないかの差だろなにいってんだ ﾋのインタビュー漫画で見たけどタッチのあの件て編集から殺すな！て相当煩かったらしいね めんどくさいから無理矢理描ききってしらない！で押しきったそうだけど

147 17/04/24(月)14:03:29 No.422906006

日本は～って言い出すやつの信憑性のなさは凄まじいな 外人の作品で人死にまくって受けてる作品大量にあるじゃねぇかよ

148 17/04/24(月)14:05:26 No.422906238

外国も別れや死別といったのがメインなホームドラマや映画大量にやってるけどあれ全部日本人脚本だったのか

149 17/04/24(月)14:06:05 No.422906312

人が死んで感情揺さぶられるなんて普通のことだし見せ場として使うのは常套手段だよね 上手下手の違いがあるぐらいで

150 17/04/24(月)14:06:20 No.422906353

>ﾋのインタビュー漫画で見たけどタッチのあの件て編集から殺すな！て相当煩かったらしいね >めんどくさいから無理矢理描ききってしらない！で押しきったそうだけど すごい判断したんだな アレが無いと成立しないよね

151 17/04/24(月)14:11:54 No.422906974

どうでもいいけど思う節があるってこんな使い方するっけ

152 17/04/24(月)14:14:08 No.422907224

どうでもいいことなら気にするなよ

153 17/04/24(月)14:14:59 No.422907332

人類は創作物で人が死ねばリアルだと思う節がある！

154 17/04/24(月)14:15:09 No.422907352

スレ画ってパクリと実は人間でしたしかできないよね

155 17/04/24(月)14:15:13 No.422907361

使い方間違ってるな その前の日本語もおかしいし知能が相当低いのだろう

156 17/04/24(月)14:16:31 No.422907525

人気の出るパクリが出来るだけ上等だよ

157 17/04/24(月)14:17:57 No.422907705

まどかは実は人間でしたって言うより 実は自分たちはもう人間じゃありませんでしたっていう方が正しいような

158 17/04/24(月)14:18:13 No.422907744

世の中の創作物なんてシェイクスピアのパクリだから

159 17/04/24(月)14:18:21 No.422907759

売れるパクリと売れないパクりがある理由を考えた方がいいぞ

160 17/04/24(月)14:18:50 No.422907815

やはり売上こそ正義か

161 17/04/24(月)14:19:34 No.422907921

そうだねゴジラも元は人間だね

162 17/04/24(月)14:19:38 No.422907927

>世の中の創作物なんてシェイクスピアのパクリだから あとドフトエフスキー

163 17/04/24(月)14:20:52 No.422908095

>やはり売上こそ正義か 極論にもっていくな

164 17/04/24(月)14:21:18 No.422908170

なんだ結局はスレ画の台湾黒社会幹部叩きたいだけなのか

165 17/04/24(月)14:21:52 No.422908247

パクって鬼哭街が出来るなら片っ端からパクリまくって欲しい

166 17/04/24(月)14:22:56 No.422908388

楽園追放いいよね

167 17/04/24(月)14:23:55 No.422908503

シンプルにスレ画の人嫌いって言えばいいのに無理して理屈っぽいこと言うから総ツッコミ食らうんだよ

168 17/04/24(月)14:25:12 No.422908670

いや嫌いって言うのもよくないだろ…

169 17/04/24(月)14:25:12 No.422908671

歌舞伎役者かと

170 17/04/24(月)14:25:34 No.422908711

この流れで個人粘着に持っていこうとするのがアホというか…

171 17/04/24(月)14:26:19 No.422908808

メジャーになった途端熱心なアンチが付く好例 所詮アンチは対象のメジャーさに集って目立ったり自尊心満たしたいだけなんやな

172 17/04/24(月)14:26:48 No.422908867

個人的にはツッコミ以前に虚淵アンチまだ生きてたんだ…って何とも懐かしい気分になった まるで月まんさんや東東さんのオリジナルに再会したかのような

173 17/04/24(月)14:27:26 No.422908942

>スレ画ってパクリと実は人間でしたしかできないよね おっ？スレ豚繋ぎ変えたか？

174 17/04/24(月)14:28:42 No.422909096

思い当たる節じゃね

175 17/04/24(月)14:29:39 No.422909226

つまり人間爆弾やった富野は天才ってこったろ？