虹裏img歴史資料館

1 17/04/24(月)01:12:23 C7fb/SHg [なー] No.422846019

なー

2 17/04/24(月)01:12:46 No.422846084

なにを呟いてるヤノケン…

3 17/04/24(月)01:13:39 No.422846217

武装神姫おもしろいからBD買って見てくれよな！

4 17/04/24(月)01:15:05 No.422846468

てゅいっぺゅり～ん

5 17/04/24(月)01:15:07 eYrkrgwY No.422846474

浅井ﾊﾟﾊﾟﾝやら鳥P辺りが今も頑張ってるんだろうに

6 17/04/24(月)01:15:41 No.422846591

クララいいよね…

7 17/04/24(月)01:16:07 No.422846692

誰？

8 17/04/24(月)01:17:27 No.422846922

>誰？ 鳥乙女型エウクランテ大会準優勝のクララ！

9 17/04/24(月)01:18:42 No.422847162

この人がメガミデバイスのことをどう思ってるのか聞きたい

10 17/04/24(月)01:19:27 No.422847304

武装神姫のフィギュアはグッズじゃなくてあれが本筋だかんな！

11 17/04/24(月)01:21:19 No.422847642

>武装神姫おもしろいからBD買って見てくれよな！ 今んところ神姫のアニメの方が好きなのは俺だけでいい…

12 17/04/24(月)01:21:40 No.422847699

寧ろいつ死ぬんだよゾンビかよ！？って言われてたのが神姫だし...フィギュアで10年は流石に長いよ...

13 17/04/24(月)01:23:11 No.422847988

ブキヤ神姫はメガミでマシニーカの経験値をしっかり積んでから出すって名言されてるのにコナミのせいで出ないとか言ってる人もいるよね

14 17/04/24(月)01:24:18 No.422848170

なんか最近神姫のアニメはマスターのキャラが不評だったという歴史の捏造が行われようとしている気がする

15 17/04/24(月)01:24:46 No.422848266

都合のいい悪役扱い

16 17/04/24(月)01:25:05 No.422848322

ブキヤが神姫に手を出した事知らない？

17 17/04/24(月)01:25:08 No.422848333

>なんか最近神姫のアニメはマスターのキャラが不評だったという歴史の捏造が行われようとしている気がする 「」もサイコ扱いしてなかったか…？

18 17/04/24(月)01:25:30 No.422848380

ついぷりレス乞食

19 17/04/24(月)01:25:31 No.422848387

そもそもブキヤ神姫よりFAGのほうが先行してた企画なのに…

20 17/04/24(月)01:25:36 No.422848402

>>なんか最近神姫のアニメはマスターのキャラが不評だったという歴史の捏造が行われようとしている気がする >「」もサイコ扱いしてなかったか…？ シリアルキラーとか呼ばれてた

21 17/04/24(月)01:26:00 No.422848479

>なんか最近神姫のアニメはマスターのキャラが不評だったという歴史の捏造が行われようとしている気がする 少なくとも放映当時にそんな意見は全く聞こえてこなかったが…どういうことなの

22 17/04/24(月)01:26:09 No.422848496

>なんか最近神姫のアニメはマスターのキャラが不評だったという歴史の捏造が行われようとしている気がする 不評になるほどキャラ濃くなかったからな…

23 17/04/24(月)01:26:54 No.422848614

>「」もサイコ扱いしてなかったか…？ それと不評とは違うよ！

24 17/04/24(月)01:26:54 No.422848615

理人さんは所見は恐れられたけど回を重ねるごとに評価上がったよ

25 17/04/24(月)01:26:55 No.422848619

妄想は危ないからね

26 17/04/24(月)01:26:59 No.422848628

マスターはウィンナーだし

27 17/04/24(月)01:27:52 No.422848750

>理人さんは所見は恐れられたけど回を重ねるごとに評価上がったよ 飛行機回が完璧なマスターだった

28 17/04/24(月)01:28:19 No.422848827

キモい！サイコ！ってのはその通りだけど やっぱり飛行機の話は格好よかった

29 17/04/24(月)01:28:44 No.422848899

ついっぷりりりーん

30 17/04/24(月)01:28:45 No.422848902

他の競合他社のせいで引導が渡された記憶は無いんだが… 自然に死んでった覚えしかないんだが…

31 17/04/24(月)01:28:50 No.422848918

>>なんか最近神姫のアニメはマスターのキャラが不評だったという歴史の捏造が行われようとしている気がする >少なくとも放映当時にそんな意見は全く聞こえてこなかったが…どういうことなの 女マスター最高！とかそこに必ずついてるのでそういう奴の妄言

32 17/04/24(月)01:29:20 No.422849001

理人さんとアンが10年位の付き合いらしいけども 現実でもそれぐらいの付き合いを続けている神姫とマスターがいるという…

33 17/04/24(月)01:29:25 No.422849013

最近スレ立ってるの武装神姫じゃなかったんだ・・・

34 17/04/24(月)01:29:48 No.422849063

神姫のためにお布施してたつもりがFAGのアニメ始まった！？って言ってる「」は一応見たことある

35 17/04/24(月)01:30:04 No.422849098

>今んところ神姫のアニメの方が好きなのは俺だけでいい… 俺もいるぞ！

36 17/04/24(月)01:30:04 No.422849102

>女マスター最高！とかそこに必ずついてるのでそういう奴の妄言 あとなんかバトルしないクソマスターみたいな声も聞く いいじゃないか…バトルメインは今まで散々やってきたじゃないか…

37 17/04/24(月)01:30:33 No.422849172

別に神姫とFAGが共存出来ないわけじゃないし… FAGでけぇな…

38 17/04/24(月)01:30:48 No.422849204

>理人さんとアンが10年位の付き合いらしいけども >現実でもそれぐらいの付き合いを続けている神姫とマスターがいるという… mk2出てから10年とかだから何気に時系列で一番未来なんだよなアニメ版

39 17/04/24(月)01:30:53 No.422849218

>>今んところ神姫のアニメの方が好きなのは俺だけでいい… >俺もいるぞ！ どっちのほうが好きとかどっちが上とかは別にいいんで… 俺はどっちも好きだし

40 17/04/24(月)01:31:11 No.422849258

サイコリーマンだけど一番のマスターだよ

41 17/04/24(月)01:31:20 No.422849279

ブキヤが趣味しないわけないじゃん！っていう謎の安心感あるから神姫は出るでしょう

42 17/04/24(月)01:31:41 No.422849326

>mk2出てから10年とかだから何気に時系列で一番未来なんだよなアニメ版 でもアーンヴァルのずっと後にストラーフが開発されてるから現実の発売順とは違うっぽい

43 17/04/24(月)01:31:47 No.422849335

OVAの方の神姫アニメは…？

44 17/04/24(月)01:31:50 No.422849344

神姫アニメと言えばアイネスとレーネの普通の固定フィギュア出たよね 金銭の都合でアイネスしか買わなかったけど俺のお気に入りだ

45 17/04/24(月)01:31:56 No.422849371

このおじさんも上手いこと言うようで知らんことに首突っ込むイメージ

46 17/04/24(月)01:32:07 No.422849399

>俺もいるぞ！ もう一人追加だ！

47 17/04/24(月)01:32:18 No.422849420

>理人さんとアンが10年位の付き合いらしいけども >現実でもそれぐらいの付き合いを続けている神姫とマスターがいるという… imgには結構いるんじゃねぇかな…俺含めて

48 17/04/24(月)01:32:31 No.422849453

FAGの話してたつもりが立川に乗っ取られた！？ さらに八王子も参入！？ ってスレなら

49 17/04/24(月)01:32:52 No.422849492

>金銭の都合でアイネスしか買わなかったけど俺のお気に入りだ アイネスの尻いいよね…

50 17/04/24(月)01:32:55 No.422849501

アニメ放送してからもう6年だしな

51 17/04/24(月)01:33:06 No.422849532

>imgには結構いるんじゃねぇかな…俺含めて 俺もいるぞ！ 白子さんいいよね…

52 17/04/24(月)01:33:08 No.422849536

FAGの話してたらメガミデバイスに乗っ取られた！？ とかは無いんですか？

53 17/04/24(月)01:33:35 No.422849604

神姫もFAGも緩すぎる……

54 17/04/24(月)01:33:35 No.422849606

>FAGの話してたらメガミデバイスに乗っ取られた！？ >とかは無いんですか？ メガミはまだこう…地味なやつしか出てないから…

55 17/04/24(月)01:33:45 No.422849624

武装神姫と今やってるのって関係ないんだ…

56 17/04/24(月)01:33:58 No.422849651

しろにーとじんらいさんが仲良く出来るかどうかですよ

57 17/04/24(月)01:34:00 No.422849655

>mk2出てから10年 テロで拉致も人死にも出てるのに相変わらず物理的な火力持ってるのやばすぎる…

58 17/04/24(月)01:34:14 No.422849684

ビーチクはヒナも出て欲しかった

59 17/04/24(月)01:34:16 eYrkrgwY No.422849690

自分は初段の白黒からだけど、下手すりゃ先行販売買った人もいるんじゃなかろうか

60 17/04/24(月)01:34:20 No.422849698

>imgには結構いるんじゃねぇかな…俺含めて HAHAHAなにを馬鹿な 武装神姫が発売されてからまだ5年くらいしか… あれ…？

61 17/04/24(月)01:34:24 No.422849708

>アイネスの尻いいよね… ぐっとお尻突き出したポーズで小ぶりながらにいいラインを描く尻 ベネ！

62 17/04/24(月)01:34:25 No.422849711

>ID:eYrkrgwY 消えろゴミ

63 17/04/24(月)01:34:32 No.422849735

メガミは現状商品の出る合間の期間だからなぁ… ディスガイア先生のメガミ出たらまた盛り上がるんじゃね？

64 17/04/24(月)01:34:37 No.422849747

>神姫アニメと言えばアイネスとレーネの普通の固定フィギュア出たよね 欲しい人は買っただろうけどかなり高かったからねー うちはビーチクイーンのアンがいる

65 17/04/24(月)01:34:40 No.422849754

まだだ…まだラノベの方のアニメ化が…

66 17/04/24(月)01:34:41 No.422849757

>>mk2出てから10年 >テロで拉致も人死にも出てるのに相変わらず物理的な火力持ってるのやばすぎる… 神姫はホビーロボの中でもLBX寄りだからね

67 17/04/24(月)01:35:02 No.422849807

3.3mm穴が合いてれば神姫

68 17/04/24(月)01:35:42 No.422849893

mk2から10年ってメガミデバイスの時代入ってね？ 神姫開始から10年でメガミデバイスだから

69 17/04/24(月)01:36:15 No.422849972

沖縄旅行に神姫連れてくの忘れて一日中独り浜辺でうちひしがれるのは人間としては問題あるけどマスターとかオーナーとしてみればごく当たり前だし…

70 17/04/24(月)01:36:22 No.422849988

発売日に買った黒子は今も机の上で萌え～るポージングしてるよ

71 17/04/24(月)01:37:15 No.422850128

萌えるポ～ジング だ

72 17/04/24(月)01:37:22 No.422850142

>神姫開始から10年でメガミデバイスだから メガミはなんか自律するフィギュアが戦うホビーが１０年前に流行った世界だから関係あるかもしれないしないかもしれないって濁し方だよ 平成ライダーのクウガとアギトみたいなもん

73 17/04/24(月)01:37:27 No.422850155

>俺もいるぞ！ >白子さんいいよね… いい…

74 17/04/24(月)01:37:46 No.422850197

今がFAGのターンなだけでこの後神姫が次の弾になってその次メガミが～みたいに回してくんじゃない？

75 17/04/24(月)01:37:57 No.422850228

地下帝国で喧嘩するチョコレッタ先生と担々麺先生いいよね

76 17/04/24(月)01:38:01 No.422850235

>3.3mm穴が合いてれば神姫 つまりこのピンバイスで3mm穴を拡張すればFAGもメガミも神姫に…

77 17/04/24(月)01:38:18 No.422850285

>今がFAGのターンなだけでこの後神姫が次の弾になってその次メガミが～みたいに回してくんじゃない？ 合間にヘキサギアや大型ゾイドも添えてバランスもいい

78 17/04/24(月)01:38:26 No.422850301

FAGでまおちゃお出るしな

79 17/04/24(月)01:38:44 No.422850337

>つまりこのピンバイスで3mm穴を拡張すればFAGもメガミも神姫に… マテリア姉妹にレズレイプされてがばがなになっちゃったすち子…

80 17/04/24(月)01:38:47 No.422850344

神姫のマスター見てると瓶詰妖精の先生さん思い出す

81 17/04/24(月)01:38:53 No.422850357

穴を拡張とか

82 17/04/24(月)01:39:16 No.422850412

デスアーミーは流行ってるの？

83 17/04/24(月)01:39:20 No.422850424

>合間にヘキサギアや大型ゾイドも添えてバランスもいい この武器屋灰色の魔女みたいなバランスの取り方してるな？

84 17/04/24(月)01:39:49 No.422850503

先ずはディスガイア先生を救う為にメガミデバイスを作る その資金をごうらいちゃん人形で稼ぐ 完璧だ...

85 17/04/24(月)01:39:55 No.422850516

添え物に会社傾くようなもん出すなや！

86 17/04/24(月)01:40:09 No.422850552

あんなロールキャベツにして食べるサイコとはちょっと違うよ…

87 17/04/24(月)01:40:16 No.422850561

FAGやメガミしろブキヤ神姫も全部「プラモデル」だからまず組み立てるって習慣持ってないと完成品玩具だったコナミ神姫のユーザー引っ張ってきても完成できないって悲劇が起こるかもしれないしな

88 17/04/24(月)01:41:11 No.422850686

マシニーカの素体売りは結局どういう形でするつもりなんだろうか どうせ浅井パパンまた水面下で死ぬほど仕事してるんだろうけど体大丈夫なんだろうか…

89 17/04/24(月)01:41:19 No.422850700

まあブキヤ神姫は出ても出なくても今いる子にはなんの関係もないし… 出たら新しい家族が増えるだけだし…

90 17/04/24(月)01:41:48 No.422850765

>先ずはディスガイア先生を救う為にメガミデバイスを作る >その資金を10/1ごうらいちゃん人形で稼ぐ >完璧だ...

91 17/04/24(月)01:41:50 No.422850769

さすがに障害者でもなければ作れるよ… カスタムで躓くかもしれんけどね

92 17/04/24(月)01:42:16 No.422850835

デスクトップアーミーもケモテックロゴっぽいの描いてたりプロトタイプがこれまお…って色だし割りと狙ってるよね

93 17/04/24(月)01:42:52 No.422850917

雑な対立煽りばい…

94 17/04/24(月)01:43:42 No.422851030

プラモなのにアニメで完成品だったのはまずいよね

95 17/04/24(月)01:44:25 No.422851115

というか好きな人なら両方買うだけだから…

96 17/04/24(月)01:44:31 No.422851128

うちの子はうちの子だしね

97 17/04/24(月)01:45:02 No.422851200

FAGは素体作るの難しい…主にシール貼りが

98 17/04/24(月)01:45:15 No.422851234

バトマスは各個体色んな違いがあるというのを実感出来たよね

99 17/04/24(月)01:45:21 No.422851242

スレ画が何を言いたいのかわからない

100 17/04/24(月)01:45:22 No.422851246

というか神姫好きな層が多々買いしまくってるんじゃ...

101 17/04/24(月)01:45:42 No.422851277

>スレ画が何を言いたいのかわからない 寝言でござるよ

102 17/04/24(月)01:47:02 No.422851464

神姫はお嫁さん FAGは娘 FAは親戚のおにいさん

103 17/04/24(月)01:47:19 No.422851505

ﾋの怖いところってdel感覚でリツイートされても本人は喜んじゃうシステムだよね

104 17/04/24(月)01:47:23 No.422851516

>バトマスは各個体色んな違いがあるというのを実感出来たよね 神姫もマスターも個性的だったよね

105 17/04/24(月)01:47:56 No.422851586

>神姫もマスターも個性的だったよね マスターは若干個性的すぎるのでは…？

106 17/04/24(月)01:48:02 No.422851604

アニメの轟雷ちゃんならしろにーを無言で靴下ビンタしたりする

107 17/04/24(月)01:48:16 No.422851640

リーマンはあんなにもリーマンだったのに高校生なのは納得いかなかったよアニメ

108 17/04/24(月)01:48:44 No.422851712

俺は理人さんよりも あのハムスターが野良ハムスターだった事実を知った時のほうが衝撃的だったよ…

109 17/04/24(月)01:48:49 [sage] No.422851728

神姫だってバトマス出た後アイネスが手に入らない人とかいっぱいいたし…

110 17/04/24(月)01:50:04 eYrkrgwY No.422851899

すまない… 武装神姫の企画がポシャったのか「」なら知ってるかなと思ったんだ…

111 17/04/24(月)01:50:17 No.422851930

>あのハムスターが野良ハムスターだった事実を知った時のほうが衝撃的だったよ… マジか…

112 17/04/24(月)01:50:25 No.422851945

場所という明確すぎるリソースある以上造形趣味って日陰だよね

113 17/04/24(月)01:50:49 No.422851999

なにいってんのおまえ

114 17/04/24(月)01:51:57 No.422852128

>あのハムスターが野良ハムスターだった事実を知った時のほうが衝撃的だったよ… ゴールデンハムスターの野生化の事例について検証する話は読んだ事があるけど 既に野生化している可能性は非常に高いが そもそも野生下での個体密度が恐ろしく低い幻の小動物なので累代の確認は困難 って感じの文章で締められてたよ

115 17/04/24(月)01:52:22 No.422852191

>バトマスは各個体色んな違いがあるというのを実感出来たよね この設定が重要なんだと思ってる だからアニメとかで妙な性格にされても別個体だし…とか思えていい…

116 17/04/24(月)01:52:43 No.422852236

しかし感性が若いというか島本先生と同類と言うか

117 17/04/24(月)01:52:56 No.422852270

>FAGは素体作るの難しい…主にシール貼りが シールあるってそれすーぱーふみなじゃね

118 17/04/24(月)01:52:59 No.422852278

つまり公園や地下に居た野良神姫と同じ枠だったのかあのハムスター

119 17/04/24(月)01:53:34 No.422852358

今見るとアイネスですら造形キツい FAは進歩してるわ

120 17/04/24(月)01:53:44 No.422852377

>シールあるってそれすーぱーふみなじゃね デカールのことね

121 17/04/24(月)01:54:28 No.422852495

あのハムスター ミスこんな私でよかったら（仮） って名前なんだよな… …なんだよそれ！

122 17/04/24(月)01:54:47 No.422852551

>マジか… >missこんな私でよかったら（仮） >理人の家に住んでいるメスのハムスター。常にヒマワリの種など何かを齧っているが、実は理人のペットではなく、家に勝手に住みついている（アーカイブ2より）。 >神姫たちよりも大きいうえにシリーズ序盤は画面に映ることが多かったため、非常に強い存在感を放っている。

123 17/04/24(月)01:55:59 No.422852755

名前はラジオネタだっけ？

124 17/04/24(月)01:56:01 No.422852758

ゴールデンハムスターの寿命を考えると 近いうちに悲しい別れが待ってるんだろうなって曇るよねあの小動物

125 17/04/24(月)01:57:07 No.422852933

>名前はラジオネタだっけ？ 名前の初出はラジオだけど 特に公募とかはせずなんか決まってたような覚えがある

126 17/04/24(月)01:57:08 No.422852938

メガミデバイスの素体で神姫のキットが出るんだから御の字でしょ まだ未定だけど

127 17/04/24(月)01:57:32 No.422852994

引越荷物に紛れ込んでたり沖縄旅行で放置されてても平気だからなあいつ

128 17/04/24(月)01:58:46 No.422853147

>引越荷物に紛れ込んでたり沖縄旅行で放置されてても平気だからなあいつ そもそも勝手に居ついてるわけだから常時放置だよ

129 17/04/24(月)01:58:59 No.422853174

神姫って写真でもの見た時に横に無駄にでかいせいでえっってなったが 実物のFAもやっぱり横に長いの？

130 17/04/24(月)01:59:40 No.422853248

理人さんがひまわりの種持ってるわけもないので食料に関しても自給自足で補ってる

131 17/04/24(月)01:59:52 No.422853270

確かあのハムスター序盤は特に誰からも触れられてないから 当時もしかしたら視聴者にしか見えないおばけ的な奴じゃないかと言われてた気がする その後沖縄回のあたりでアイネスに「いやお前は連れていけないから」とか言われて 実在するんだと驚いた

132 17/04/24(月)02:01:32 No.422853465

>確かあのハムスター序盤は特に誰からも触れられてないから 掃除の時に転がされてなかったっけ？ あれ結構後だっけ…？

133 17/04/24(月)02:02:01 No.422853516

>近いうちに悲しい別れが待ってるんだろうなって曇るよねあの小動物 寿命問題を解決するための小動物の意識を移植した神姫化とかメダロット5みたいな展開になるのか

134 17/04/24(月)02:02:51 No.422853603

>掃除の時に転がされてなかったっけ？ あー一話で転がされるか抱えられるかしてたけど なんだその神姫たちのセリフ上でふれられてないという意味で

135 17/04/24(月)02:04:03 No.422853730

地下帝国回で画面の端にムルメルティアのもみあげだけ映ったのうれしかった

136 17/04/24(月)02:05:40 No.422853920

これでいこう…いややっぱ手直ししよう…これでいこう…いややっぱ手直ししよう… をパパが現在進行形で無限に繰り返し続けているのでオリジンなのに未だリリースされない無印マシニーカ

137 17/04/24(月)02:06:24 No.422853997

理人さんだめじゃなかったけどやっぱマスターかわいい女の子の方が マスターひっくるめてかわいいできるから強いと思った

138 17/04/24(月)02:07:09 No.422854092

>をパパが現在進行形で無限に繰り返し続けているのでオリジンなのに未だリリースされない無印マシニーカ マシニーカに関してはどこの企業の手も入らない自主流通でしたい というパパの意志の関係で出てないのかと思ったけどまだ手直ししてたの？

139 17/04/24(月)02:07:11 No.422854096

ワンフェスで発売時期まで提示されてたのに次にはなかったことになってるマシニーカ

140 17/04/24(月)02:08:07 No.422854184

個人的に神姫の一話の理人さんの毛布をひっぱるシーンでの マスターと神姫のサイズ差を感じさせる演出がたまらなく素晴らしいと思ってる

141 17/04/24(月)02:08:58 No.422854262

>というパパの意志の関係で出てないのかと思ったけどまだ手直ししてたの？ メガミデバイスの弄ってまだまだ改善の余地があるとなったとか

142 17/04/24(月)02:09:31 No.422854317

インストール&ドリームいいよね…

143 17/04/24(月)02:10:38 No.422854444

FA:G3話のスティ子のずっと充電してると人間になっちゃうわよ！って台詞は神姫アニメのインスパイアだと思うんだ

144 17/04/24(月)02:10:41 No.422854451

>マスターと神姫のサイズ差を感じさせる演出がたまらなく素晴らしいと思ってる というか神姫アニメ自体サイズ感を表現するのにかなりあれこれしていてたまらん

145 17/04/24(月)02:10:56 No.422854473

インド思想で言う一劫の時が過ぎるのと浅井マンがマシニーカをリリースするのとどっちが早いかな…

146 17/04/24(月)02:12:31 No.422854611

今のところは理人さん含めて神姫アニメのほうが好きだけど それは最後まで面白かった思い入れ込みでもあるので

147 17/04/24(月)02:13:36 No.422854699

>というか神姫アニメ自体サイズ感を表現するのにかなりあれこれしていてたまらん 他には料理回のケーキにクリーム塗るときのナイフの重さとか ハイジャック回の自分とこの神姫を掴むシーンとかが好き

148 17/04/24(月)02:14:35 No.422854783

>メガミデバイスの弄ってまだまだ改善の余地があるとなったとか メガミ版のマシニーカは股関に爆弾抱えてるからなぁ ３弾以降では改善されるか予備パーツ入ってそうだけど

149 17/04/24(月)02:15:22 No.422854866

>名前の初出はラジオだけど >特に公募とかはせずなんか決まってたような覚えがある 普通にスタッフ側の回答だったと思う ラジオに質問のはがきが来てそれにアスミスみのりんも乗っかって知りたがってた

150 17/04/24(月)02:15:38 No.422854888

誰だこんな適当な情報垂れ流してるの…って思ったらなんか名前見たことある人だった…

151 17/04/24(月)02:16:40 No.422854995

>誰だこんな適当な情報垂れ流してるの…って思ったらなんか名前見たことある人だった… アオイホノヲでダグバの人が演じてたあいつだよ

152 17/04/24(月)02:17:06 No.422855043

今だから言うけど 俺あのラジオに結構投稿してたんだ…

153 17/04/24(月)02:22:46 No.422855567

地下神姫世界回でゼルノグラードが醤油の入れ物に油つめて火炎瓶もどきにしてたりそういうのもよかった