17/04/23(日)01:49:54 このお... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1492879794649.png 17/04/23(日)01:49:54 No.422611469
このおじさん全体的に悪役に描かれすぎじゃない？
1 17/04/23(日)01:50:36 No.422611589
きみとよだ！
2 17/04/23(日)01:51:41 No.422611756
大物感ある悪役の器が他にいないからね しょうがないね
3 17/04/23(日)01:55:32 No.422612361
趙雲張飛関羽の蜀フルコースされても生きのびた男
4 17/04/23(日)01:55:36 No.422612376
天下人に最も近づいた男なんて悪っぽいくらいでいいんだよ
5 17/04/23(日)01:58:21 No.422612789
髭生やすまでは真の主役とも言われるとかモノローグで言っちゃうくらいには奸雄としてカッコよかった 髭生やしてからはビビリの小物に見える
6 17/04/23(日)01:59:12 No.422612934
若い頃から村娘を拐かすとか普通にやってたし…
7 17/04/23(日)01:59:23 No.422612975
この禍々しい感じのオーラいいよね
8 17/04/23(日)01:59:36 No.422613026
偉人だが悪人なのは間違いない
9 17/04/23(日)02:00:41 No.422613191
>髭生やすまでは真の主役とも言われるとかモノローグで言っちゃうくらいには奸雄としてカッコよかった >髭生やしてからはビビリの小物に見える 劉備も髭生やした後はほぼヘッポコだし本当にこの2人英雄なのかしら...
10 17/04/23(日)02:01:53 No.422613371
「こういう作戦はどうだろうか」 「いえそれは危険ですのでこういうのはどうでしょうか」 「お前の言うことももっともだそうしよう」 こんなシーンが多かった印象
11 17/04/23(日)02:03:27 No.422613583
髭生やした後は「げえっ」のリアクションが似合いすぎる
12 17/04/23(日)02:03:49 No.422613628
俺のなすことは正しいマン 正直かっこいい
13 17/04/23(日)02:03:59 No.422613643
ゆるさん手打ちにしろから説得されてしょうがないにゃあ…の流れ多杉問題
14 17/04/23(日)02:04:26 No.422613695
BSでやってた中国のドラマの古い方の奴見返してるんだけど 悪い所はとことん悪く描かれてるけど所どころお茶目過ぎて凄くかわいい
15 17/04/23(日)02:04:29 No.422613701
若い時もそれなりにげぇって顔してるんだけどドヤ顔のほうが印象深い
16 17/04/23(日)02:04:32 No.422613708
軍師が出てきてからだいたい他の役職はみんな脳筋になる
17 17/04/23(日)02:04:53 No.422613760
関羽好きすぎおじさん
18 17/04/23(日)02:06:28 No.422613959
その関羽の首をプレゼントされるおじさん 俺ならキレる
19 17/04/23(日)02:08:08 No.422614161
刃牙の無料期間ぐらい長かったら もっとこのむむむ漫画のスレで溢れてたかと思うと惜しい
20 17/04/23(日)02:08:39 No.422614231
このおっさん尊大なのにお茶目だったり人間くさかったり魅力に溢れすぎる 劉備も魅力あったからこそのし上がれたってのはわかるんだけど優等生なせいかそんなに魅力がわからん
21 17/04/23(日)02:08:40 [于禁] No.422614232
あの
22 17/04/23(日)02:09:32 No.422614326
>劉備も魅力あったからこそのし上がれたってのはわかるんだけど優等生なせいかそんなに魅力がわからん 正史版劉備もあわせて読むと腹黒い演技野郎だなこいつ！って逆にもっと好きになれる
23 17/04/23(日)02:10:24 No.422614437
乱世の奸雄って字面がカッコよすぎるんよね
24 17/04/23(日)02:10:54 No.422614497
フライドチキンの煮込み食ってたときの呟きをうまく解釈されたから死刑！
25 17/04/23(日)02:11:00 No.422614505
いっつも曹操と劉備の話になるけど孫権が大体スレ消える間際に晩節汚したよね程度の話しかされなくていっぱいかなしい
26 17/04/23(日)02:11:20 No.422614540
損はしないので今すぐ一家に一揃えなさる
27 17/04/23(日)02:12:01 No.422614626
息子も人妻に手を出すしなんなの
28 17/04/23(日)02:12:16 No.422614661
このおじさん部下が戦に負けても時の運だし次頑張れよ！って言ってくれるの好きだな
29 17/04/23(日)02:13:10 No.422614761
勝敗は兵家の常が万能ワードすぎる…
30 17/04/23(日)02:13:39 No.422614823
>いっつも曹操と劉備の話になるけど孫権が大体スレ消える間際に晩節汚したよね程度の話しかされなくていっぱいかなしい まぁでもしょうがないよね… 晩節は汚したし天下統一って感じでもないし 赤壁も横山版だといちおう呉主導…かな？みたいな感じだし
31 17/04/23(日)02:14:03 No.422614884
アニメだとノリスケ声だっけ
32 17/04/23(日)02:14:57 No.422615020
生まれ故郷を見に行ったら犬の糞だらけだった
33 17/04/23(日)02:15:04 No.422615040
器が大きいくせに怒りっぽい 付き合いづらいやつだ
34 17/04/23(日)02:15:47 No.422615141
張遼出世しすぎる
35 17/04/23(日)02:16:05 No.422615177
劉備が孔明を連れていった後に水鏡先生を召し抱えるくらいには人材マニア
36 17/04/23(日)02:16:16 No.422615199
https://www.youtube.com/watch?v=LuYjyolI30w アニメいいよね
37 17/04/23(日)02:16:31 No.422615231
信長と並べられたりするけど共通点はなんだろう
38 17/04/23(日)02:16:52 No.422615279
>いっつも曹操と劉備の話になるけど孫権が大体スレ消える間際に晩節汚したよね程度の話しかされなくていっぱいかなしい 小説からして呉が主人公なの少ない上に呉三国志の出来がううnという感じなので… なんで妖術合戦始めるのかねあれ…
39 17/04/23(日)02:17:22 No.422615335
>天下人に最も近づいた男なんて悪っぽいくらいでいいんだよ でもnovはTSされて大人気だよ？
40 17/04/23(日)02:17:33 No.422615359
見なかったことにしようってコラじゃなかったんだ…
41 17/04/23(日)02:19:11 No.422615565
>見なかったことにしようってコラじゃなかったんだ… しかもめっちゃいいシーンだった 劉表おじさんいい人
42 17/04/23(日)02:19:52 No.422615665
>信長と並べられたりするけど共通点はなんだろう 旧体制の破壊者なところと能力主義だろうか
43 17/04/23(日)02:19:56 No.422615675
>生まれ故郷を見に行ったら犬の糞だらけだった （何度も破壊され最後には線路の下敷きになる魏延の墓）
44 17/04/23(日)02:20:36 No.422615773
>劉表おじさんいい人 あの人劉備のこと信用しすぎじゃない…？
45 17/04/23(日)02:21:11 No.422615844
>とてもつらいってコラじゃなかったんだ…
46 17/04/23(日)02:21:45 No.422615914
逆に信長と劉備はなんか並べてもしっくり来ないんだよな 劉備が信長のこと嫌いそう
47 17/04/23(日)02:21:53 No.422615934
魯粛おじさん板挟みになっててなんか憎めないキャラだったのにいつの間にか病死しててつらい
48 17/04/23(日)02:21:56 No.422615940
>信長と並べられたりするけど共通点はなんだろう 悪者っぽいけど有能かつ身内に甘そうな豪放さ？ 日本だと中国ものの中では三国志が人気だから中国の信長みたいな感じになるのでは
49 17/04/23(日)02:22:01 No.422615958
>こやつめハハハって横山三国志じゃなかったんだ…
50 17/04/23(日)02:22:12 No.422615976
>適当にやってればよろしいってコラじゃなかったんだ…
51 17/04/23(日)02:22:16 No.422615982
よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人
52 17/04/23(日)02:22:29 No.422616014
>乱世の奸雄って字面がカッコよすぎるんよね 悪口っぽいのにそれ言われてそりゃいいやって笑うのもいいよね
53 17/04/23(日)02:22:40 No.422616050
呉にいいとこ無い訳じゃないけど 孫権にはいいとこ無いからなぁ
54 17/04/23(日)02:22:45 No.422616058
>信長と並べられたりするけど共通点はなんだろう 合理主義かなあ
55 17/04/23(日)02:22:47 No.422616063
銅雀台の話って孔明の捏造なの？本当にあった逸話？
56 17/04/23(日)02:22:55 No.422616081
>よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人 帝の弓奪っていえーい俺が射止めたぜしたし…
57 17/04/23(日)02:23:07 No.422616107
才能重視で異民族からも人材取った結果 辺境に都の話が伝わって晋滅亡の遠因に
58 17/04/23(日)02:23:38 No.422616176
>言われてみればそうであるってコラじゃなかったんだ…
59 17/04/23(日)02:23:48 No.422616201
>帝の弓奪っていえーい俺が射止めたぜしたし… 大人げなさ過ぎて周りがみんな赤面するやつだあれ
60 17/04/23(日)02:23:55 No.422616216
自殺頭痛持ちおじさん
61 17/04/23(日)02:24:22 No.422616274
>よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人 演義で悪事盛られてる印象 特に善人でもなく、普通にえげつない事やるけど
62 17/04/23(日)02:24:34 No.422616301
このおっさんが死ぬとこまでなんとか読めたけど 関羽倒したおじさんがあっさり病死してて驚く
63 17/04/23(日)02:24:46 No.422616323
この人主人公の作品でも途中からはどうしてもラスボスっぽくなるよね
64 17/04/23(日)02:24:48 No.422616326
>よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人 もてなすフリして俺を役人に売ったな！と勘違いした後真相を知ってもまるで悪びれないとか…？
65 17/04/23(日)02:24:48 No.422616327
むむむ
66 17/04/23(日)02:25:04 No.422616358
>よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人 未亡人レイプにハマって嫡男しなせるとか
67 17/04/23(日)02:25:09 No.422616370
なにがむむむだ！
68 17/04/23(日)02:25:20 No.422616395
といっても悪いことしてない覇者なんていないし…
69 17/04/23(日)02:25:21 No.422616396
と言ってもまだ悪役描写が少なかった頃の原語版を訳した日本語版ベースなのでこれでも少ないほう
70 17/04/23(日)02:25:41 No.422616436
仮にも政治家が清廉一辺倒なわけないしそりゃ清濁併せ持ってるよなって
71 17/04/23(日)02:26:18 No.422616512
横山版官渡戦を見たかったなぁ… 蒼天のも嫌いじゃないしあの袁紹大好きだけども
72 17/04/23(日)02:26:23 No.422616520
逃げ切りの勝ち人生ではあるからな
73 17/04/23(日)02:26:45 No.422616562
なので暗殺企てた奴らの一族郎党700人殺すね
74 17/04/23(日)02:26:45 No.422616563
作者も曹操好きだけどこうしないと物語自体が成立しないからね…
75 17/04/23(日)02:27:00 No.422616595
割と最近墓が見つかったおじさん
76 17/04/23(日)02:27:16 No.422616619
>よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人 儒教をないがしろにしたんですけおおおおお
77 17/04/23(日)02:27:17 No.422616620
地元の評価が乱世のカン・ユーなんだから 外野があれこれ言っても仕方ないだろう
78 17/04/23(日)02:27:42 No.422616670
馬滕一族皆殺しも原因は馬超が…
79 17/04/23(日)02:28:04 No.422616709
万単位の兵士がスナック感覚で壊滅するけど古代中国人は畑で増えるの？
80 17/04/23(日)02:28:16 No.422616734
官渡はアニメでやった 名賊の迷族ぶりが見られるぞ
81 17/04/23(日)02:29:27 No.422616881
>万単位の兵士がスナック感覚で壊滅するけど古代中国人は畑で増えるの？ 軍の壊滅＝全滅じゃないからな 半分以上生き残って次の戦場に流れる
82 17/04/23(日)02:29:32 No.422616892
>万単位の兵士がスナック感覚で壊滅するけど古代中国人は畑で増えるの？ よくみる数字の10分の1が実際の数字と思えって… それでもあの時代に万単位動いてるのは凄いと思う
83 17/04/23(日)02:29:37 No.422616897
結構な頻度で暗殺企てられてるおっさん
84 17/04/23(日)02:29:52 No.422616922
馬超が反乱して親父が処刑されたのを 親父が処刑されたから馬超が反乱したことにするね！
85 17/04/23(日)02:30:15 No.422616965
>蒼天のも嫌いじゃないしあの袁紹大好きだけども 三平いいよね…
86 17/04/23(日)02:30:38 No.422617009
逃亡中にかなりのエクストリーム強いられるおじさん
87 17/04/23(日)02:30:44 No.422617022
官渡の戦いちゃんとやると曹操主役になってしまうからな
88 17/04/23(日)02:30:45 No.422617024
例えば1万の軍勢って言っても実際戦うのは1万全部じゃないし後方支えてる人とかそういうのも含めてだしね… まぁ盛ってるのもあるしわざと数多くいって相手ビビラせるってのもあるだろうし
89 17/04/23(日)02:31:15 No.422617073
後20巻切ったから寝るね… それにしても40巻以降孔明の表紙率高いな！
90 17/04/23(日)02:31:30 No.422617103
ようやく全部読み終わったけど終盤の蜀の人材不足が倒産まじかの会社のようで辛い
91 17/04/23(日)02:31:47 No.422617141
>三平いいよね… い… なんだっけ…
92 17/04/23(日)02:31:51 No.422617149
ガキの頃不良集団のボスみたいなのも信長と同じか
93 17/04/23(日)02:32:12 No.422617185
>ようやく全部読み終わったけど終盤の蜀の人材不足が倒産まじかの会社のようで辛い 馬岱がオーバーワークすぎる…
94 17/04/23(日)02:32:36 No.422617230
日本の話だって10万レベルの兵はほいほい出てきたりするから広い中国ならそりゃ余裕なのさ
95 17/04/23(日)02:33:27 No.422617321
一万の兵が一万の軍として機能しては無かっただろうからなぁ でも一万ぐらいの兵は集まりそうな国土はあるしな
96 17/04/23(日)02:33:50 No.422617362
演技でも終盤出てくるのさらに少ないからね…
97 17/04/23(日)02:34:04 No.422617388
>馬超が反乱して親父が処刑されたのを >親父が処刑されたから馬超が反乱したことにするね！ 韓遂も馬超もこいつら狂っておる…
98 17/04/23(日)02:34:16 No.422617416
凄くあっさり裏切る呂布
99 17/04/23(日)02:34:19 No.422617423
魏の名前も出ないおっさん達でも蜀に行けば司令官だからなあ 夏侯覇なんて知事クラスから全軍の副司令官に
100 17/04/23(日)02:34:35 No.422617438
実際戦乱期のたびに人口はめっちゃ減ってるらしい 混乱に乗じて逃散したせいで正確な人数が解らないせいもあるそうだが
101 17/04/23(日)02:34:43 No.422617457
陳宮がドラえもん並みに有能すぎる…
102 17/04/23(日)02:34:47 No.422617469
お前の息子いいじゃん！養子にくれ！とかいきなり劉備が言い出したときはどうしたのかと 関羽に諌められてるし
103 17/04/23(日)02:35:17 No.422617532
>よくよく読むとこの人なんか悪いことした？って人 歴史なんで良くも悪くもないんだけど まず歴史書三国志が蜀出身者が書いたんで魏が正統だけど蜀も贔屓して書いた 後年儒教の考えから曹操が結果的に王位乗っ取ったり儒教の教えに外れることしたんで悪役に それに対抗してた王の血筋持ちっぽい劉備が主人公ってポジションができてそういう話が増えた 更に後年にそれらを受けてできたのが三国志演義だからまあ仕方ない
104 17/04/23(日)02:35:19 No.422617536
https://www.youtube.com/watch?v=mtiqtYO2kpo&index=21&list=RDUuyOPYXo-AY ちょうどこれ見てた…
105 17/04/23(日)02:35:44 No.422617583
星読みと人相見の脅威の的中率
106 17/04/23(日)02:36:07 No.422617623
曹操は性格下げられてるけど劉備も能力下げられてるからおあいこってことで
107 17/04/23(日)02:36:26 No.422617668
>実際戦乱期のたびに人口はめっちゃ減ってるらしい >混乱に乗じて逃散したせいで正確な人数が解らないせいもあるそうだが そもそも国が安定した状態じゃないと戸籍調査自体がままならないからねぇ ……その辺ガン無視してこんだけ減ってるから中華民族なんて殆ど死んでいなくなってる！ とか与太話ぶち上げた人が少し前にいたな
108 17/04/23(日)02:36:35 No.422617694
魏からの降将ばかりになってく蜀軍いいよね
109 17/04/23(日)02:36:36 No.422617697
しかし今回のを機会に始めて触れたけど… 三国志ってバッドエンド歴史漫画だよね…
110 17/04/23(日)02:36:38 No.422617704
>星読みと人相見の脅威の的中率 的盧「そんな…」
111 17/04/23(日)02:36:47 No.422617726
やっと呂布が死んだとこまで読めた
112 17/04/23(日)02:36:53 No.422617739
>あの 名誉挽回されてない人だ… ゲームだとそうでもないけど
113 17/04/23(日)02:37:25 No.422617804
>ちょうどこれ見てた… 実働人数がやばすぎる…
114 17/04/23(日)02:37:28 No.422617808
>お前の息子いいじゃん！養子にくれ！とかいきなり劉備が言い出したときはどうしたのかと >関羽に諌められてるし 劉封養子の件だっけ
115 17/04/23(日)02:37:29 No.422617811
三国統一した秦もあっさり滅んだからイーブン
116 17/04/23(日)02:37:46 No.422617839
三国志で魏が最初に無くなるからな…
117 17/04/23(日)02:37:53 No.422617854
>魏からの降将ばかりになってく蜀軍いいよね スレ画が始めての三国志の知識を取り入れる漫画だったせいで なんで張飛が夏侯淵の娘と結婚してたのか全然わからんマン 作 接 無 の極みじゃないか！って思った
118 17/04/23(日)02:37:57 No.422617862
>三国志ってバッドエンド歴史漫画だよね… 最序盤の劉備たちが王道少年漫画してる辺りはつらくなる
119 17/04/23(日)02:38:04 No.422617884
というか魏叩きは魏から簒奪した普の自己正当化工作が強いと思うよ
120 17/04/23(日)02:38:22 No.422617923
>三国志で魏が最初に無くなるからな… 蜀じゃねぇの！
121 17/04/23(日)02:38:23 No.422617926
まともな軍人育成やってるのはやっぱり魏だし 魏の正規軍と魏からのはみ出しものの戦いになるのはしょうがない
122 17/04/23(日)02:38:41 No.422617965
このあと異民族が攻めてきて 蜀と呉と魏をいけにえに成立した晋も 分裂後に滅ぼされます 悲しいかもしれんが戦乱の歴史なんてそんなものだ
123 17/04/23(日)02:38:44 No.422617975
しかし何でこんな三国志人気なんだろうね 話としても歴史としても解りやすいからだろうか
124 17/04/23(日)02:39:15 No.422618031
正当性とかそういう意味でも呉はやっぱり空気になるというか ぶっちゃけ夷陵の戦い以降なんかこう見どころにかける
125 17/04/23(日)02:40:01 No.422618132
>>三国志で魏が最初に無くなるからな… >蜀じゃねぇの！ 魏が晋に乗っ取られる 晋が蜀を滅ぼす 一方その頃呉はクソみたいなことやってる
126 17/04/23(日)02:40:01 No.422618134
>しかし何でこんな三国志人気なんだろうね >話としても歴史としても解りやすいからだろうか 光栄「ワシじゃよ」
127 17/04/23(日)02:40:11 No.422618154
東晋は150年くらい続くよ
128 17/04/23(日)02:40:15 No.422618163
高校のときに子供が三国志読みたいって言ってるんだよねーって国語の教師に全巻貸したら 親子そろって孔明死ぬ間際で辛くて読めなくなって返す…って返されたのを思い出した
129 17/04/23(日)02:40:17 No.422618168
赤壁までは劉備の立身出世伝で面白いけど北伐からはバッドエンド一直線だからな
130 17/04/23(日)02:40:26 No.422618181
大都市の洛陽の人口が百万程度の時代なのにそんなに人いねえだろ！とは思う まあ日本の戦国時代も盛りに盛られてるらしいし記録なんて勝者が大袈裟につけるだろうからそうんなもんかなって思った
131 17/04/23(日)02:40:35 No.422618201
>しかし今回のを機会に始めて触れたけど… >三国志ってバッドエンド歴史漫画だよね… 最初に見たときは劉備と関羽と張飛が３人で力合わせて漢王朝再興する美しい話だと信じて疑わなかったんだが… ４５巻までに劉備も関羽も張飛も死んでなにこの欝エンド！って思ったけどそれで終わらず諸葛亮が劉備達の意思をついでここで盛り上がるのか！って思ったら星が落ちたらなんか死んだ！ さらにその後姜維が先人の意思を継いでおお！ここで報われるのか！ って思ったらなんか君主が降伏して剣折ってｸｿｧ！ってなってた 欝漫画過ぎる…
132 17/04/23(日)02:40:48 No.422618230
歴史の中で見ると三国時代それ自体が五胡十六国時代への前置きというか 戦乱起きて天子の権威が失われて魏→晋とトップが変わるけど それもすぐ乱れてなし崩しに分裂期へっていう大きな流れの前段階って感じ
133 17/04/23(日)02:40:59 No.422618247
社会の授業のときに三国志の話になると突然興奮する奴ってクラスに一人はいたよね 実際学校でやるのなんてマジサラッとしかやらないけど…
134 17/04/23(日)02:41:04 No.422618253
>光栄「ワシじゃよ」 シブサワ・コウの先見の明マジ偉大
135 17/04/23(日)02:41:10 No.422618263
>なんで張飛が夏侯淵の娘と結婚してたのか全然わからんマン >作 >接 >無 >の極みじゃないか！って思った 虎髭の張益徳さんが散歩していたら なんか可愛い子がいたから自宅に連れ込んで １・無理矢理致して妻にした ２・拝み倒して結婚した 好きな方選んでいいよ
136 17/04/23(日)02:41:36 No.422618316
魏が親族を特に重職につかせなかったので晋に乗っ取られる なので晋は親族を重要視するね！ 何かドロドロの争い始めた
137 17/04/23(日)02:41:37 No.422618319
そこでこの天地を喰らう2 蜀大勝利！希望の未来へレディーゴー！ どうしてこうならなかった…
138 17/04/23(日)02:41:44 No.422618337
昔塾の教師が言ってた 所詮数十年グダグダやって統一も出来なかった人材不足の時代って表現が忘れられん そこそこ強い優秀な人材は多かったけど頭一つ抜けた傑物がとうとう現れなかったと
139 17/04/23(日)02:41:53 No.422618351
>馬岱がオーバーワークすぎる… まああれもいろんな武将の手柄が何故か馬岱の物になってるせいなんだけどね…
140 17/04/23(日)02:42:07 No.422618380
三国志でハッピーエンド迎えた奴らは その３つのどの国でもなく Q：急に？ A：急や で出てきた晋だもんな
141 17/04/23(日)02:42:14 No.422618403
張飛の妻で内股までモジャモジャの陰毛生えてるって奴ってなんの小説だったっけ 北方？
142 17/04/23(日)02:42:21 No.422618416
史記 項羽と劉邦 三国志の横山の流れはみんな通るけど三国志以降の歴史はみんな全然知らないと思う 俺は知らない
143 17/04/23(日)02:42:24 No.422618424
>さらにその後姜維が先人の意思を継いで北伐！！１北伐しましょう１！！！１
144 17/04/23(日)02:42:50 No.422618473
>史記 項羽と劉邦 三国志の横山の流れはみんな通るけど三国志以降の歴史はみんな全然知らないと思う >俺は知らない 何か大量の国が出来ては滅んでを繰り返す時代
145 17/04/23(日)02:43:01 No.422618492
>そこでこの天地を喰らう2 >蜀大勝利！希望の未来へレディーゴー！ >どうしてこうならなかった… あれマジで綺麗な終わり方だよね 赤壁の戦いで曹操ぶっ殺して勢い余って魏も呉を占領するの…
146 17/04/23(日)02:43:07 No.422618498
馬岱っていう蜀将の概念だから
147 17/04/23(日)02:43:25 No.422618526
>史記 項羽と劉邦 三国志の横山の流れはみんな通るけど三国志以降の歴史はみんな全然知らないと思う >俺は知らない 国量産されてどんどん滅ぶからお話にするにしてもあんまり…
148 17/04/23(日)02:43:35 No.422618545
張飛と張飛の嫁さんの話を一番詳しく描いた漫画は後にも先にもランペイジだけだと思う
149 17/04/23(日)02:43:37 No.422618548
>史記 項羽と劉邦 三国志の横山の流れはみんな通るけど三国志以降の歴史はみんな全然知らないと思う >俺は知らない そこでこの蒼き狼と白き牝鹿！
150 17/04/23(日)02:43:44 No.422618565
>魏が親族を特に重職につかせなかったので晋に乗っ取られる 曹操「わしはな、ちゃんと言ったんだよ？司馬懿は有能だけど要職に付けちゃだめだって」
151 17/04/23(日)02:43:46 No.422618570
三国志読んでた友達に聞かれて三国志の結末話したらはっ？て言われたからな 俺だってそう思う
152 17/04/23(日)02:43:53 No.422618590
寥化さんは何歳なのですか
153 17/04/23(日)02:44:22 No.422618638
>張飛と張飛の嫁さんの話を一番詳しく描いた漫画は後にも先にもランペイジだけだと思う 続きいつでるんだ あの趙雲結局どうするんだよ
154 17/04/23(日)02:44:25 No.422618643
この頃日本は卑弥呼がいた時代と思うと文明差ありすぎだわ
155 17/04/23(日)02:44:27 No.422618651
>丁奉さんは何歳なのですか
156 17/04/23(日)02:44:31 No.422618662
>劉備「わしはな、ちゃんと言ったんだよ？馬ショクは有能だけど要職に付けちゃだめだって」
157 17/04/23(日)02:44:42 No.422618683
晋って後の話に目をつぶったらすげーハッピーエンドだよね
158 17/04/23(日)02:44:57 No.422618713
三国志はキャラも多いし異国情緒溢れる戦国モノってだけでオンリーワンの存在すぎる
159 17/04/23(日)02:45:00 No.422618716
>三国志読んでた友達に聞かれて三国志の結末話したらはっ？て言われたからな 俺も今読んでる途中でスレ読んでマジかってなってる
160 17/04/23(日)02:45:02 No.422618719
五胡十六国時代の有名人をつらつら紹介してるのとか見ると あの時代も結構面白いエピソードあるんだなとは思うんだけど あまりにも煩雑すぎて…
161 17/04/23(日)02:45:02 No.422618720
>続きいつでるんだ >あの趙雲結局どうするんだよ 作者が名前替わったのでもう…
162 17/04/23(日)02:45:05 No.422618723
>寥化さんは何歳なのですか 親子で名義共有が最も有力と感じた
163 17/04/23(日)02:45:33 No.422618770
あんなクソ広い土地を一国家が統一してる方が不自然に感じるわ
164 17/04/23(日)02:46:07 No.422618830
魏晋南北朝時代なんてでっかい括りで語られる時代だもんな…
165 17/04/23(日)02:46:12 No.422618842
三国志は司馬炎でハッピーエンドだからな ぽしゃるのは次の世代
166 17/04/23(日)02:46:14 No.422618847
三つ巴っていうし三つくらいが丁度いい 三国志でも名前や家族でよくわからんってなることあるし
167 17/04/23(日)02:46:22 No.422618868
黄巾の乱から蜀滅亡までの時代を駆け抜けた武将！リョウ化さん！
168 17/04/23(日)02:46:45 No.422618903
実際中国の歴史って国土広すぎて遠方まで目が届かねーわ！ お前に軍権やるからあのへん取り締まってきて！ 了解！任地で独立！ がお約束すぎて笑いがこみあげるレベル
169 17/04/23(日)02:46:53 No.422618924
>曹操「わしはな、ちゃんと言ったんだよ？司馬懿は有能だけど要職に付けちゃだめだって」 >>劉備「わしはな、ちゃんと言ったんだよ？馬ショクは有能だけど要職に付けちゃだめだって」 要職に付けては駄目な理由が正反対なのがまた…
170 17/04/23(日)02:47:26 No.422618981
中国史には疎いから聞きたいんだけどさ 劉備は赤壁後に荊州４郡もってて勢力的にはそこまで悪くなかったのになんでそこまで肥沃じゃない土地の蜀に行ってしまったんだろうか？ あの荊州支配してる状態でかつ赤壁で曹操が１００万人フルボッコされて立ち直れてない辺りでｳﾗｰって攻めたら案外なんとかなったんじゃねーかなーって思うのは素人なんだろうか？
171 17/04/23(日)02:47:27 No.422618982
>作者が名前替わったのでもう… 名前変わったんだ… もうちょっと区切りのいいとこで終わってくれたらなあ
172 17/04/23(日)02:47:32 No.422618987
といっても司馬懿の代では別に乗っ取ってないし… 曹操も曹操の代では乗っ取ってないけど
173 17/04/23(日)02:47:59 No.422619027
>三国志は司馬炎でハッピーエンドだからな 司馬炎って愚人なのか賢人なのかわからんねあれ
174 17/04/23(日)02:48:02 No.422619034
司馬懿もやったこと多すぎで 司馬懿の弟と司馬懿の長男の手柄を吸収しているのかもしれない
175 17/04/23(日)02:48:10 No.422619054
>劉備は赤壁後に荊州４郡もってて勢力的にはそこまで悪くなかったのになんでそこまで肥沃じゃない土地の蜀に行ってしまったんだろうか？ 周り敵 安心できない…
176 17/04/23(日)02:48:28 No.422619084
それじゃ傑物が国難を押し返し国をまとめた光武帝のお話はなんで流行らないのかをですね
177 17/04/23(日)02:48:57 No.422619134
もしかりに幸せな三国志ドラマをやるとするなら 『司馬三代』みたいな葵三代みたいな感じでやるしかないね日本だと 司馬懿編 司馬昭編 司馬炎編 でやればそこまでお茶の間に出せない欝要素は薄い！
178 17/04/23(日)02:49:06 No.422619153
>それじゃ傑物が国難を押し返し国をまとめた光武帝のお話はなんで流行らないのかをですね 強すぎて面白くないのでは
179 17/04/23(日)02:49:23 No.422619175
>それじゃ傑物が国難を押し返し国をまとめた光武帝のお話はなんで流行らないのかをですね 親族殺しはなあ
180 17/04/23(日)02:49:30 No.422619186
ハッピーエンドがお望みなら色々読んでみようかな！ まずはこの良く名前を聞く水滸伝から…
181 17/04/23(日)02:49:32 No.422619192
そういや西暦２００年辺りの日本って何してたんすか？
182 17/04/23(日)02:49:58 No.422619232
>>それじゃ傑物が国難を押し返し国をまとめた光武帝のお話はなんで流行らないのかをですね >強すぎて面白くないのでは 今の時代なら受けるかもしれん
183 17/04/23(日)02:50:00 No.422619236
赤壁で魏の遠征軍は壊滅したが 防衛部隊はたいした損害受けて無かったと思われる 一方呉と劉備軍は全力戦闘後でくたくた
184 17/04/23(日)02:50:01 No.422619239
>ハッピーエンドがお望みなら色々読んでみようかな！ >まずはこの良く名前を聞く水滸伝から… あれ全８巻で横山光輝はいい漫画書いたと思ったよ小学生の頃
185 17/04/23(日)02:50:08 No.422619254
>そういや西暦２００年辺りの日本って何してたんすか？ 土器作ってた
186 17/04/23(日)02:50:13 No.422619262
荊州も半分借り物同然だからな なので魯粛さんが「オウお前いつ返すんだ荊州よ～？」と脅しに来る
187 17/04/23(日)02:50:23 No.422619278
全部読み終えたけど伏兵に火計と落石の3パターン多い
188 17/04/23(日)02:50:24 No.422619280
既に大勢力だった曹操相手に単独じゃ勝てっこないからまず益州獲って呉と牽制しあえば曹操も簡単には攻めてこれないよって説いた孔明は優秀な人ではあると思う 本気で勝てると思ってたかはわからん
189 17/04/23(日)02:50:27 No.422619285
孫堅編 孫権編 孫晧編
190 17/04/23(日)02:50:38 No.422619302
魏志倭人伝の頃だよね 魏なんだから当たり前だけども
191 17/04/23(日)02:50:40 No.422619305
>それじゃ傑物が国難を押し返し国をまとめた光武帝のお話はなんで流行らないのかをですね ワンサイドゲーム過ぎてつまらん
192 17/04/23(日)02:50:41 No.422619307
>そういや西暦２００年辺りの日本って何してたんすか？ 卑弥呼が金印貰った相手が魏王
193 17/04/23(日)02:51:01 No.422619336
五胡十六国とか五代十国とかややこしいのん…
194 17/04/23(日)02:51:02 No.422619340
>孫晧編 これお出しできるんですかね…
195 17/04/23(日)02:51:05 No.422619346
ハッピーエンドなら項羽と劉邦でいいんじゃないか 終わりから後を追ってはいけない
196 17/04/23(日)02:51:07 No.422619348
>そういや西暦２００年辺りの日本って何してたんすか？ ちょうど卑弥呼の時代
197 17/04/23(日)02:51:07 No.422619349
歴史シュミレーションゲームやったらわかるが 劉備が蜀いかず曹操なり孫権なり喧嘩すると 他の周辺国からめっちゃ攻められる
198 17/04/23(日)02:51:53 No.422619426
>なので魯粛さんが「オウお前いつ返すんだ荊州よ～？」と脅しに来る とはいえ魯粛さんは色々話の分かる人だったので蜀としてはありがたい存在だった魏の脅威とか なので死んだとき盛大に悲しまれた
199 17/04/23(日)02:51:55 No.422619427
水滸伝は随分昔に読んで具体的な内容もう殆ど忘れて 打ち切りマンガみたいな終わりだったなって印象だけが残ってるな…
200 17/04/23(日)02:52:01 No.422619441
>ハッピーエンドなら項羽と劉邦でいいんじゃないか >終わりから後を追ってはいけない あいつら力持っててしんようできない…
201 17/04/23(日)02:52:09 No.422619457
猜疑心からの粛清と保身で裏切り多発
202 17/04/23(日)02:52:24 No.422619492
>劉備は赤壁後に荊州４郡もってて勢力的にはそこまで悪くなかったのになんでそこまで肥沃じゃない土地の蜀に行ってしまったんだろうか？ 荊州と言っても南の4郡は山の中の田舎だし益州は豊かではないと言っても成都周辺はそれなりに豊かだった
203 17/04/23(日)02:52:35 No.422619512
やはり時代は光武帝…
204 17/04/23(日)02:52:43 No.422619533
>全部読み終えたけど伏兵に火計と落石の3パターン多い でも逆にそれ以外何が考えられるんだよ！ 策っていつどこに仕掛けて確実にハメてダメージ出すかの方が大切じゃねえかな
205 17/04/23(日)02:52:46 No.422619539
>歴史シュミレーションゲームやったらわかるが 即董卓軍に攻め込んで兵糧攻めじゃろ？ 呂布が寝返りましたで詰み
206 17/04/23(日)02:52:51 No.422619555
おは趙がこんな武士の鑑のようなやつだったなんて…
207 17/04/23(日)02:52:56 No.422619564
魯粛さんも孫乾さんもおつかい役すぎる…
208 17/04/23(日)02:53:03 No.422619578
>孫堅編 >孫権編 >孫晧編 孫亮編と孫休編は…
209 17/04/23(日)02:53:51 No.422619689
水滸伝は英雄紹介するのがメインの作品だからね 集結しちゃうと勝たせるしかなくなるから全員ころころするね…
210 17/04/23(日)02:53:51 No.422619690
荊州だけでは不足なので益州取りに行った 留守中に荊州取られてた
211 17/04/23(日)02:54:04 No.422619708
光武帝は皇帝になった後部下との話し中にエロい絵を盗み見て部下に激怒されたりするお茶目なおっさん
212 17/04/23(日)02:54:18 No.422619726
>集結しちゃうと勝たせるしかなくなるから全員ころころするね… 最後の方マジで容赦なくどんどん死んでいって辛い
213 17/04/23(日)02:54:39 No.422619755
>荊州も半分借り物同然だからな >なので魯粛さんが「オウお前いつ返すんだ荊州よ?？」と脅しに来る 借り物と言っても統治してた劉表からは後継を託されてたし そもそも孫権が荊州統治してた実績も無いんだけどね 戦争してた横から掻っ攫っただなのに酷い言い草ですよね
214 17/04/23(日)02:54:55 No.422619780
劉備のスタート考えるとなんでこいつ国持ちにまでなってんの…？ってなる
215 17/04/23(日)02:55:21 No.422619834
劉備いいやつに描いてはいるが荊州のくだりは割と二枚舌のクソ野郎だよね
216 17/04/23(日)02:55:29 No.422619845
>劉備のスタート考えるとなんでこいつ国持ちにまでなってんの…？ってなる 本当はもうちょっといいとこの子らしいよ
217 17/04/23(日)02:56:05 No.422619896
>>劉備のスタート考えるとなんでこいつ国持ちにまでなってんの…？ってなる >本当はもうちょっといいとこの子らしいよ なんとか先生の教室に通ってたからまあお金は持ってたらしいね
218 17/04/23(日)02:56:12 No.422619910
二枚舌になったのはその時期に入った部下の影響じゃねえかな…
219 17/04/23(日)02:56:38 No.422619955
>本当はもうちょっといいとこの子らしいよ 学校いってて学友が坊ちゃんなんだからそりゃねえ
220 17/04/23(日)02:56:45 No.422619969
当時の日本の王が卑弥呼だとすると大和朝廷は何してたの？
221 17/04/23(日)02:56:56 No.422619984
西暦２００年頃の日本って開花天皇辺りだよね確か
222 17/04/23(日)02:57:13 No.422620028
>当時の日本の王が卑弥呼だとすると大和朝廷は何してたの？ 邪馬台国が大和朝廷の前身だったという説もあります
223 17/04/23(日)02:57:34 No.422620077
>当時の日本の王が卑弥呼だとすると大和朝廷は何してたの？ まだ生まれてない もしくは邪馬台国がヤマト王権の母体になった説などがある
224 17/04/23(日)02:58:07 No.422620139
>当時の日本の王が卑弥呼だとすると大和朝廷は何してたの？ 東北とか攻めてた
225 17/04/23(日)02:58:17 No.422620156
なんだろう もっと話がしたいな…スレ消えちゃう
226 17/04/23(日)02:58:59 No.422620251
西暦２００年頃の日本ってそもそも日本って言い方じゃないし あと天皇が全土を収めてたとかじゃなくて大和朝廷と色々あったみたいな話をうっすらと聞いた記憶がある
227 17/04/23(日)02:59:18 No.422620286
公式駄コラの通りに1時間に1冊ペースだと今50巻あたりか
228 17/04/23(日)02:59:27 No.422620306
卑弥呼＝天照として 邪馬台国が高天ヶ原とすると 九州から本州に一勢力が渡ってきたのが天孫降臨かなあ？
229 17/04/23(日)03:00:02 No.422620353
しかし卑弥呼の所もある意味すごいな 飛行機とかない時代によく日本から中国まで船で行けたよな
230 17/04/23(日)03:00:48 No.422620416
>公式駄コラの通りに1時間に1冊ペースだと今50巻あたりか 寝る時間！
231 17/04/23(日)03:00:54 No.422620423
もあい板にでも建てれば数ヶ月は話ができるぞ
232 17/04/23(日)03:00:57 No.422620426
三国志の時代に日本に関する話があんまりないのって まだ日本に紙に何かを記す文化とかがなかったから資料的なものがほとんどないんだっけか？
233 17/04/23(日)03:00:58 No.422620427
なぁにそれより昔には徐福さんが日本に船できたからね！
234 17/04/23(日)03:01:16 No.422620461
水滸伝ってむしろ誰が生き残ったっけ…鉄牛とかだっけ…
235 17/04/23(日)03:01:49 No.422620519
若干話変わるけど 邪馬台国ある場所九州か近畿かもう判明したのかい？
236 17/04/23(日)03:01:51 No.422620526
そもそもまだ日本には文字すら伝わってないよ！
237 17/04/23(日)03:01:51 No.422620527
魏志倭人伝の通りに道進んだら邪馬台国は海の中にあることになるらしいな つまり邪馬台国は竜宮城！
238 17/04/23(日)03:02:31 No.422620586
>若干話変わるけど >邪馬台国ある場所九州か近畿かもう判明したのかい？ 判明はしてない ただ奈良で鏡が大量に見つかったので近畿説が有力になった
239 17/04/23(日)03:03:12 No.422620659
>そもそもまだ日本には文字すら伝わってないよ！ ギリギリ卑弥呼の後継だった壱与が漢字できたらしいっていうのを漫画で見たな
240 17/04/23(日)03:03:37 No.422620700
あの時代の日本って関東ですら未開の地だったんでしょ？
241 17/04/23(日)03:04:55 No.422620812
関東ですらって
242 17/04/23(日)03:04:59 No.422620819
三国時代の日本は九州から愛知ぐらいまでが領土で 静岡から先は先住民族がいた
243 17/04/23(日)03:05:25 No.422620855
北海道はアイヌだな あと東北も阿弖流為だかなんだかの土地
244 17/04/23(日)03:07:26 No.422621032
>卑弥呼＝天照として 今のところ最有力の説は10代崇神天皇の御世で8代天皇の娘説だな この人は巫女として権力持ってたみたいだし年代的にも一致してると言うことで
245 17/04/23(日)03:07:42 No.422621056
邪馬台国の記録って日本サイドに残ってないんだっけ？
246 17/04/23(日)03:08:35 No.422621140
書物がないから中国にしかない
247 17/04/23(日)03:09:17 No.422621193
紙すらないから…
248 17/04/23(日)03:10:45 No.422621313
紙すらとは言うが紙より原始的な木とか竹とか石とかに記録はできたんじゃない 記録とる文化がなかったんかどうかしらんが