17/04/22(土)17:15:33 詰将棋... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1492848933046.png 17/04/22(土)17:15:33 No.422493154
詰将棋を解ける人はどういう手順で考えているんでしょうか なんで解けないの?と言われても答えられないんです
1 17/04/22(土)17:16:56 No.422493408
並べちゃってもいいんだ
2 17/04/22(土)17:17:34 No.422493517
・全王手読んで消去法 ・一手一手論理的に探す ・詰将棋っぽい手を選ぶ ・勘 好きなのどうぞ
3 17/04/22(土)17:21:46 No.422494274
いっぱいやってればそのうちカンで解けるようになるぞ まずは3手詰からやろう
4 17/04/22(土)17:22:17 No.422494355
実際に詰みそうな手を頭の中でシミュレーションして当たるまで続ける
5 17/04/22(土)17:22:48 No.422494442
逃走経路を確認しながら利きを使って潰していくんぬ
6 17/04/22(土)17:22:57 No.422494467
スレ画は意外と手数かかるね
7 17/04/22(土)17:24:14 No.422494685
>スレ画は意外と手数かかるね 持ち駒5枚の時点で最短9手だから11手詰はむしろ手数かからない方
8 17/04/22(土)17:25:04 No.422494798
スレ画くらい選択肢が狭ければありえそうな詰み上がり図が思い浮かぶが ちょっと複雑になると厳しいな
9 17/04/22(土)17:26:00 No.422494948
>持ち駒5枚の時点で最短9手だから11手詰はむしろ手数かからない方 13手じゃないの?
10 17/04/22(土)17:27:09 No.422495143
11手
11 17/04/22(土)17:28:27 No.422495367
>13手じゃないの? 駒を打つ以外の手が角成しかないから
12 17/04/22(土)17:30:02 No.422495673
9手で詰むな
13 17/04/22(土)17:31:43 No.422495985
と金つかわないのか
14 17/04/22(土)17:33:02 No.422496207
>9手で詰むな 嘘をつくな
15 17/04/22(土)17:33:35 No.422496310
解ける人は解けない人の気持ちを察してどういう手順で解いた気になってるのかを考えるんだ それが指導力につながるはずだ
16 17/04/22(土)17:34:19 No.422496443
11手の手順分からねぇ…教えてくだち!
17 17/04/22(土)17:35:18 No.422496614
解けたと思ったら間違ってたけどこれ8手目まではバタバタ行っちゃわないか?あれ?
18 17/04/22(土)17:36:30 No.422496872
>解けたと思ったら間違ってたけどこれ8手目まではバタバタ行っちゃわないか?あれ? どうやった?
19 17/04/22(土)17:37:03 No.422496970
香車!香車!香車!香車! はぜひ一度体験してほしい失敗
20 17/04/22(土)17:37:56 No.422497118
>どうやった? ごめんわかりそう
21 17/04/22(土)17:39:16 No.422497396
詰まねえじゃねえか!久々に騙されたわ!
22 17/04/22(土)17:41:27 No.422497907
これ香車2枚と角で詰むよね
23 17/04/22(土)17:42:05 No.422498074
su1832584.png
24 17/04/22(土)17:42:59 No.422498311
11手だね
25 17/04/22(土)17:43:28 No.422498413
香車で端に寄せてくと思ったら角で真ん中に戻していくみたいな感じかな
26 17/04/22(土)17:43:34 No.422498432
香並べ詰みは香が一枚足りないのでどこかで角で代用する必要がある 角打つと角頭に逃げられた時に角成での王手しか手がない を大前提として考えると 角を打つタイミングは初手3手5手7手の4パターンしかないことがすぐに分かる 7手目角打ちは論外なんで後は3パターンの総当たりで割と簡単に解けるよ
27 17/04/22(土)17:44:16 No.422498592
ちょっとやってみたけど相手の手も考えなきゃいけないのがめんどくさい…
28 17/04/22(土)17:44:59 No.422498739
なんとなーく「相手はここに追い込まれたらキツそうだな」 って目星をつけてから解いてみると案外当たったりする 当たらなかったりもする
29 17/04/22(土)17:45:26 No.422498822
問題作った人の想定外の解答とかうっかり見落としとかいくらでも出てきそうだなと思う
30 17/04/22(土)17:45:27 No.422498824
su1832587.jpg mayちゃんちの将棋スレで昔拾ったやつ
31 17/04/22(土)17:46:55 No.422499134
15手かかったが一応詰んだ
32 17/04/22(土)17:47:41 No.422499268
なんでか知らんが17手かかる…ヒントよこせはげ!
33 17/04/22(土)17:48:15 No.422499389
>これ香車2枚と角で詰むよね つまないよ!
34 17/04/22(土)17:48:58 No.422499557
>なんでか知らんが17手かかる…ヒントよこせはげ! 15でいけない?数え間違えたかな?
35 17/04/22(土)17:49:23 No.422499665
解ける人には解けない人の気持ちが分からないし 解けない人には解ける人の気持ちが分からない 歩み寄らなければたぶん一生理解できない
36 17/04/22(土)17:50:30 No.422499937
この王は影武者!
37 17/04/22(土)17:50:32 No.422499941
11手ででけたわ なぜ俺はあんな無駄な手数を…
38 17/04/22(土)17:50:44 No.422499994
>mayちゃんちの将棋スレで昔拾ったやつ 7手でいいのかな 触れないようにしてた部分に触れるから意外だな
39 17/04/22(土)17:52:40 No.422500439
>su1832584.png これは大分簡単だな5手詰めか
40 17/04/22(土)17:52:56 No.422500497
>su1832584.png 持ち駒飛車一枚で3手詰めじゃね?
41 17/04/22(土)17:53:43 No.422500668
3手じゃないね…ごめんなさい…
42 17/04/22(土)17:54:05 No.422500744
>mayちゃんちの将棋スレで昔拾ったやつ 角使わねーじゃねーか! 後手詰めだよね?
43 17/04/22(土)17:54:39 No.422500884
>3手じゃないね…ごめんなさい… 成れると思っちゃうよね
44 17/04/22(土)17:55:01 No.422500948
>角使わねーじゃねーか! >後手詰めだよね? すまん…嘘ついたわ俺…
45 17/04/22(土)17:55:28 No.422501032
ああ中段で成れると思うのと 下段で敵駒が成るのを見落とすのはよくやるなあ
46 17/04/22(土)17:55:56 No.422501152
なんで今日はごめんなさいできる偉い「」が多いんだ
47 17/04/22(土)17:56:38 No.422501349
>su1832587.jpg >mayちゃんちの将棋スレで昔拾ったやつ やっぱ5手だったわ畜生! 角を使うパターンと香を使うパターンで分かれてるのね
48 17/04/22(土)17:56:42 No.422501365
香角と香香角っていっしょじゃね?って思ったけど違うんだね・・・ むずかしい!
49 17/04/22(土)17:57:15 No.422501486
スレ画は11手詰 >su1832584.png は17手詰と19手詰の不完全作 >su1832587.jpg は7手詰 それ以外の手数は間違い
50 17/04/22(土)17:59:02 No.422501842
スレ画って二5に角おいたらどう動くの? パスでもするん?
51 17/04/22(土)17:59:55 No.422502036
その質問は詰将棋とは何かという問題だな
52 17/04/22(土)18:00:44 No.422502227
>スレ画って二5に角おいたらどう動くの? >パスでもするん? やはり天才か…
53 17/04/22(土)18:01:11 No.422502311
全然わからん…
54 17/04/22(土)18:01:11 No.422502314
やっとスレ画解けた…ありがとうはげ 九段もうちょっとだから頑張ってねはげ
55 17/04/22(土)18:01:47 No.422502446
スレ画1手詰めとか盲点過ぎる…
56 17/04/22(土)18:02:08 No.422502531
解くのはまだしも問題作る方の頭がどうなってるのか知りたいぞ俺 どういう手順で作るんだ?
57 17/04/22(土)18:02:22 No.422502590
>スレ画は11手詰 >>su1832584.png >は17手詰と19手詰の不完全作 >>su1832587.jpg >は7手詰 >それ以外の手数は間違い くそぅ暫く将棋から離れてたから全然ダメだったぜ
58 17/04/22(土)18:02:45 No.422502698
>どういう手順で作るんだ? 適当に並べて自分で詰ませてみる
59 17/04/22(土)18:03:18 No.422502828
>>スレ画って二5に角おいたらどう動くの? >>パスでもするん? >やはり天才か… でも実戦なら「めんどくせぇ!あと2手くれてやる(バチィ)」するかもしれない
60 17/04/22(土)18:03:54 No.422502941
他人に勉強や仕事教えるときとかもそうなんだけど どの段階で理解に躓いてるか察せないとだめね
61 17/04/22(土)18:04:26 No.422503053
>スレ画って二5に角おいたらどう動くの? >パスでもするん? 詰将棋は後手は先手玉を除く盤上に無い全てのコマを持っている扱いなので適当な所に駒打てばいい 本将棋でステイルメイトが発生した場合は手が指せなくなった方の負け
62 17/04/22(土)18:04:29 No.422503067
実戦でこんな状況だったら5ニ角打しちゃうかもしれない
63 17/04/22(土)18:04:35 No.422503090
>でも実戦なら「めんどくせぇ!あと2手くれてやる(バチィ)」するかもしれない お前まさか まだ自分が詰まないとでも思っているんじゃないかね?
64 17/04/22(土)18:05:21 No.422503231
>本将棋でステイルメイトが発生した場合は手が指せなくなった方の負け 1手詰め…成る…ッ! ざわ... ざわ...
65 17/04/22(土)18:06:20 No.422503442
詰将棋は相手はほかの駒を王以外全部持っててあと1手で詰む状態だって思えって聞いた
66 17/04/22(土)18:06:22 [だいたいまけます] No.422503446
>お前まさか >まだ自分が詰まないとでも思っているんじゃないかね? 詰んでみろよ!お前の駒台の金気毟って詰ませてやる!
67 17/04/22(土)18:06:32 No.422503481
実戦でも52角を指していけない 理由はスレ画の詰めろを自分から外していることと 52角を打った状況で詰めろがかからなくなっているから
68 17/04/22(土)18:07:16 No.422503632
>実戦でも52角を指していけない >理由はスレ画の詰めろを自分から外していることと >52角を打った状況で詰めろがかからなくなっているから まあたしかに
69 17/04/22(土)18:07:48 No.422503750
こんな状況にならないけどこれやって上手くなるのか?
70 17/04/22(土)18:07:55 No.422503779
せめて62角61玉72香よね
71 17/04/22(土)18:07:59 No.422503806
>詰将棋は後手は先手玉を除く盤上に無い全てのコマを持っている扱いなので適当な所に駒打てばいい >本将棋でステイルメイトが発生した場合は手が指せなくなった方の負け なるほど…詰将棋のルール全然知らないから勉強になったぜ…
72 17/04/22(土)18:09:20 No.422504069
ところでスレ画みたいな状況で後手に持ち駒がなかったとして頭に玉打ったら後手は自殺手で反則負け扱いなの?
73 17/04/22(土)18:10:03 No.422504186
>>詰将棋は後手は先手玉を除く盤上に無い全てのコマを持っている扱いなので適当な所に駒打てばいい >>本将棋でステイルメイトが発生した場合は手が指せなくなった方の負け >なるほど…詰将棋のルール全然知らないから勉強になったぜ… 詰将棋でもまず使わない知識だけどね…
74 17/04/22(土)18:10:55 No.422504387
前提がどうあれ反則は負けだ ちなみに反則負けは記録上投了になるぞ
75 17/04/22(土)18:11:56 No.422504626
ああ反則負けになるんだ ごめんね動かし方ぐらいしか知らなくて
76 17/04/22(土)18:12:03 No.422504642
>ところでスレ画みたいな状況で後手に持ち駒がなかったとして頭に玉打ったら後手は自殺手で反則負け扱いなの? 左様
77 17/04/22(土)18:12:41 No.422504781
昔テレビで羽生先生が王手返し食らって 「これ…取っていいものなんですか?」ってマジで困ってたのを見たことがある
78 17/04/22(土)18:13:25 No.422504934
>ちなみに反則負けは記録上投了になるぞ それは知らなかった 終局周辺のルール地味に変わってて面白いんだよね将棋
79 17/04/22(土)18:13:44 No.422505029
厳密に言うとステイルメイト規定そのものは将棋にはない ステイルメイトと同等の状況になった時次にできる行動は反則手のどれかに必ずなるから 間接的にステイルメイト状態=負けとなってる