17/04/20(木)17:07:06 戦略シ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1492675626263.jpg 17/04/20(木)17:07:06 No.422105618
戦略シミュレーションやってるとよくわかる
1 17/04/20(木)17:15:15 No.422106557
スレッドを立てた人によって削除されました
2 17/04/20(木)17:15:57 No.422106646
将棋とか本当にこれ なんでそこで攻めちゃうんだよじゃないのもうどうしようもなかったの
3 17/04/20(木)17:22:39 No.422107490
秀吉はノブに輪を掛けてできる限り交戦前に相手を折る算段立てまくるタイプだったな
4 17/04/20(木)17:23:05 No.422107537
将棋は盤面に情報が出揃ってるからな 逆に全部見れてても見積もりが甘い見落としがあるそもそも上手く実行できないとかだと全てご破算になる
5 17/04/20(木)17:24:05 No.422107654
いいよね 大量に作ったトレビュシェット一気にカノン砲にアップグレードして攻め滅ぼすの
6 17/04/20(木)17:24:50 No.422107745
ただし相手は無尽蔵に兵糧が湧いてくるものとする
7 17/04/20(木)17:25:05 No.422107785
TCGもデッキ組むまでが8割なとこあるしな…
8 17/04/20(木)17:25:13 No.422107807
>ただし相手は無尽蔵に兵糧が湧いてくるものとする ズッリィ！
9 17/04/20(木)17:25:52 No.422107906
スレ「」1レス目消しちゃいなよ
10 17/04/20(木)17:26:16 No.422107962
むしろその将棋に至る迄にいかに相手の駒を落として自分のを盛るかについて算段せよって話じゃないの？ イーブンの条件でよーいどんする時点である意味負けてるというか
11 17/04/20(木)17:26:26 No.422107976
>ただし相手は無尽蔵に兵糧が湧いてくるものとする 戦略SLGでいい感じに隣国の兵を減らしたと持ったら２ヶ月で元の数値に戻ってるのいいよね
12 17/04/20(木)17:26:28 No.422107981
信玄と謙信はこれできてたの
13 17/04/20(木)17:28:12 No.422108179
>TCGもデッキ組むまでが8割なとこあるしな… 相手のプレイングミスに救われた事は確かにあるが それは最初から期待するものではなく基本最善手を打たれると考えるべきだしね
14 17/04/20(木)17:29:13 No.422108311
信長ってSLGの一番面白いとこだけやって死んだよね
15 17/04/20(木)17:29:17 No.422108320
生き残れば振り返る省みることもできるが死んだらそれまでなので
16 17/04/20(木)17:30:10 No.422108444
備えるのもいいが敵の備えを切り崩すのもいいぞ！
17 17/04/20(木)17:31:26 No.422108609
初見殺しは基本つよい
18 17/04/20(木)17:33:41 No.422108923
奇策を持って不利を跳ね返す！って展開好まれるけど 情報集めて準備した結果できることだからその場の思いつきで実行したところでまぁ無理だよね
19 17/04/20(木)17:34:41 No.422109063
シド・マイヤーおっじは文化レベル上がると自動的に非戦化が進むものと信仰している…
20 17/04/20(木)17:35:25 No.422109163
孫子の兵法はどんだけ先を行ってたの
21 17/04/20(木)17:36:18 No.422109292
>孫子の兵法はどんだけ先を行ってたの 地政学の先駆けだから2500年くらい先でいいのか
22 17/04/20(木)17:38:57 No.422109669
hoi4やってよく分かった
23 17/04/20(木)17:38:58 No.422109674
>信玄と謙信はこれできてたの 信玄は謀略し過ぎて武田の信用が地に落ちて勝頼がめっちゃ苦労した 謙信は今まで手を組んでた織田と急に裏切って信長包囲網作るような戦略？なにそれ？だけど戦うと死ぬほどめっちゃ強い
24 17/04/20(木)17:39:12 No.422109710
人間の本質と物理法則はなかなか変わらないからな
25 17/04/20(木)17:39:47 No.422109810
将棋は既に将棋ってルールでぶつかってる時点で戦術単位の考え方じゃないの 戦略単位になると誰と何で対戦するか選ぶところから始まりそう
26 17/04/20(木)17:40:14 No.422109883
科学技術の優位を作って集中生産してラッシュする状況作ってしまえば戦争自体は作業だよな
27 17/04/20(木)17:40:48 No.422109975
ステラリスとか処理能力のせいでCPUがクソ強いのいいよね
28 17/04/20(木)17:41:02 No.422110015
敵の要衝を無防備都市にできたらラクだろうな…
29 17/04/20(木)17:41:10 No.422110040
一番これ出来てたの狸だと思うけどノブが死んだ後の話だな
30 17/04/20(木)17:42:15 No.422110184
ハニ丸とかどういう分類に当たるんだろう ヌミディア騎兵を揃えてた時点で勝ち？
31 17/04/20(木)17:44:21 No.422110520
マザコンは戦術屋でしょ
32 17/04/20(木)17:44:37 No.422110554
部下を掌握してローマの蛮族味方につけてたから大暴れ出来た
33 17/04/20(木)17:44:39 No.422110557
>将棋は既に将棋ってルールでぶつかってる時点で戦術単位の考え方じゃないの >戦略単位になると誰と何で対戦するか選ぶところから始まりそう 将棋で戦うから対戦相手の女に手出すとかそういう盤外戦で有利に立とう！
34 17/04/20(木)17:45:50 No.422110727
戦に限らず普通のスポーツでも言えるよねコレ 才能ある選手集めて戦略練ってガンガン練習させてコンディション整える 素の実力差があったら生半可な奇策なんて通じないし
35 17/04/20(木)17:46:54 No.422110882
>戦に限らず普通のスポーツでも言えるよねコレ >才能ある選手集めて戦略練ってガンガン練習させてコンディション整える >素の実力差があったら生半可な奇策なんて通じないし 他のチームのエースを札束でビンタして引き抜いて勝つ スポーツなんてそれでいいんだよ…したらどんどん人気なくなったりするから加減が難しい
36 17/04/20(木)17:48:28 No.422111119
ハンニバルはローマの周辺都市を味方に付けようぜ！って戦略立てたのに徹底的に阻止され物資を現地調達しようとしてたのを焦土戦術やられたりして戦略的にローマに負けてた ただひたすら戦術的勝利を重ねてフォローしてなんとか休戦まで持ち込んだのにカルタゴ本国がやらかしてザマで戦術的にも敗北して完全に負けた
37 17/04/20(木)17:48:34 No.422111131
兵の練度上げるのにも食い扶持が維持できないからなあ ゲームはほんと適当で素晴らしい
38 17/04/20(木)17:48:41 No.422111143
>才能ある選手集めて戦略練ってガンガン練習させてコンディション整える 難しいのが全員人間で装備も肉体ってところだ
39 17/04/20(木)17:48:49 No.422111163
>信玄と謙信はこれできてたの あいつらは異世界の住人かってくらい理不尽な行軍と戦闘力だからノブと同列にしたらダメ
40 17/04/20(木)17:50:01 No.422111338
ゲームだとシステム外のことは起きないけどリアルでこれを本気で考えたら頭おかしくなりそうだ…
41 17/04/20(木)17:50:16 No.422111375
サッカーなんかまさにこんな感じじゃない？ 特定のフォーメーションで練習して大会出たら相手のフォーメーションと噛み合わなくてどうすんのこれみたいな
42 17/04/20(木)17:50:39 No.422111419
カルタゴ本国はかなり頭がおかしいと思う
43 17/04/20(木)17:51:11 No.422111498
歴史SLGで周囲の大国と同盟してその期間中せっせと内政に励むの楽しいよね… まあ大体突然同盟破棄されて攻め込まれるんだが
44 17/04/20(木)17:52:56 No.422111757
>ただひたすら戦術的勝利を重ねてフォローしてなんとか休戦まで持ち込んだのに これもまぁよくよく考えると十分おかしいんだけどそれでも大局的にケチついちゃったら結局覆せないのがね
45 17/04/20(木)17:53:15 No.422111803
彼を知り己を知れば百戦殆うからず って誰の言葉だったかなと思ったらやっぱ孫子さんだった
46 17/04/20(木)17:53:26 No.422111828
根回ししておくと 会議がしゃんしゃんで即終わるよ！
47 17/04/20(木)17:54:12 No.422111934
こういうのが好きな人はネトゲとかソシャゲとかも早く強くなれそうでうらやましいなと思う
48 17/04/20(木)17:54:16 No.422111942
>将棋は既に将棋ってルールでぶつかってる時点で戦術単位の考え方じゃないの 駒毎に能力差があるので凄く戦術級っぽいなと 逆に囲碁とかは戦力よりも数や位置関係なので戦略級っぽい
49 17/04/20(木)17:54:24 No.422111959
これ秀吉以外盗賊のシマ争いの喧嘩しかやってないって事なのかな
50 17/04/20(木)17:54:29 No.422111965
>根回ししておくと >会議がしゃんしゃんで即終わるよ！ 陸軍は海軍の提案に反対である ってフレーズが思い浮かんだ
51 17/04/20(木)17:55:51 No.422112136
ノブと猿以外は格ゲーとかアクションやってたようなもんなのかな
52 17/04/20(木)17:55:56 No.422112147
>こういうのが好きな人はネトゲとかソシャゲとかも早く強くなれそうでうらやましいなと思う いろいろ考えるけど途中でよく分からなくなってヒャア我慢できねぇ！って結局力押しになる
53 17/04/20(木)17:56:30 No.422112246
>こういうのが好きな人はネトゲとかソシャゲとかも早く強くなれそうでうらやましいなと思う 人生が作業に向いてないと結局そこら辺じゃ勝てないから答えは無意味だ
54 17/04/20(木)17:56:59 No.422112311
>将棋は既に将棋ってルールでぶつかってる時点で戦術単位の考え方じゃないの >戦略単位になると誰と何で対戦するか選ぶところから始まりそう 多分こういうのは将棋をやる人とやらない人でも違ってくるんだと思う すごく脳を酷使するだろうし素人にはわからんのだろうな
55 17/04/20(木)17:57:16 No.422112355
将棋の事をなーーーーーんも知らず上から目線はカッコ良すぎるからやめてくれ
56 17/04/20(木)17:57:34 No.422112411
>ノブと猿以外は格ゲーとかアクションやってたようなもんなのかな 戦略シミュレーションなのに一人だけ戦術アクションしてる軍神 関東の連中がプロレスを覚えると関東人つまんね！して織田くん遊ぼうよ！してくる
57 17/04/20(木)17:57:35 No.422112421
>他のチームのエースを札束でビンタして引き抜いて勝つ >スポーツなんてそれでいいんだよ…したらどんどん人気なくなったりするから加減が難しい マネーボールがまさにそんな話だけど最後は運営手法より資金の多寡だよねって気になる
58 17/04/20(木)17:57:45 No.422112447
将棋は覚えないといけないこと多すぎてソシャカスには無理だろうな
59 17/04/20(木)17:58:24 No.422112549
>将棋は既に将棋ってルールでぶつかってる時点で戦術単位の考え方じゃないの >戦略単位になると誰と何で対戦するか選ぶところから始まりそう ナポレオンはチェスがクソ弱かったって話を思い出した 実戦では相手が動かせないような駒の動かして勝ってる感がある
60 17/04/20(木)17:58:45 No.422112619
敵も孫子を知っているのだ
61 17/04/20(木)17:59:09 No.422112686
ナポリーは扇動屋やろ それで勝てる戦争もあるって経験則
62 17/04/20(木)17:59:42 No.422112775
>敵も孫子を知っているのだ だから書物にわかるように書き残してはいけないよね…
63 17/04/20(木)17:59:43 No.422112777
ヒットライトも扇動屋だしな…
64 17/04/20(木)17:59:46 No.422112783
>ノブと猿以外は格ゲーとかアクションやってたようなもんなのかな そもそもこれヒラコーの想像なので... novや猿も割と戦場でひっくり返すのを狙う脳筋気質だったかもしれない
65 17/04/20(木)17:59:55 No.422112814
>ナポレオンはチェスがクソ弱かったって話を思い出した >実戦では相手が動かせないような駒の動かして勝ってる感がある アウステルリッツとか戦術教本的に言ったら零点だよな
66 17/04/20(木)18:00:00 No.422112834
>ナポレオンはチェスがクソ弱かったって話を思い出した >実戦では相手が動かせないような駒の動かして勝ってる感がある ナポレオンはRTS強そう
67 17/04/20(木)18:00:07 No.422112854
>こういうのが好きな人はネトゲとかソシャゲとかも早く強くなれそうでうらやましいなと思う こういう要素が強いと流行らなかったりもするし… 人間同士で遊ぶもんはパパッと遊べるのも大事よね
68 17/04/20(木)18:00:53 No.422112998
ナポレオンの「駒」は敵の何倍も早く動けるんだもの そして駒の補充も従来より簡単に行えた 行えるかぎりは
69 17/04/20(木)18:01:03 No.422113022
>ナポレオンはRTS強そう https://www.youtube.com/watch?v=ZfzR_Ch_6eU 結構面白かったよ
70 17/04/20(木)18:01:03 No.422113023
>novや猿も割と戦場でひっくり返すのを狙う脳筋気質だったかもしれない ノブは桶狭間で懲りたと思う
71 17/04/20(木)18:01:06 No.422113029
あとは速さかナポリーの強み 自分の命も結構軽そうだった
72 17/04/20(木)18:01:07 No.422113031
>将棋の事をなーーーーーんも知らず上から目線はカッコ良すぎるからやめてくれ 中坊臭い言い回しはやめとけお里が知れるぞ
73 17/04/20(木)18:01:18 No.422113071
>信玄と謙信はこれできてたの 信玄はわりとできてたけど立地が悪かった 謙信は戦術レベルで超強いので戦略で勝ってなくても勝ててた
74 17/04/20(木)18:01:27 No.422113094
ナポレオンは部下にも恵まれて 流通経済学を戦争に徹底的に落とし込んで常勝軍を作った ロジシスティクスって奴だな 皮肉にもそれを軽んじてて行った先のロシアで焦土戦略の餌食になる
75 17/04/20(木)18:01:28 No.422113096
>ナポリーは扇動屋やろ >それで勝てる戦争もあるって経験則 ヒトラーはそういえるけど ナポレオンは明らかに軍事的発明をしているからなあ
76 17/04/20(木)18:02:07 No.422113203
ナポレオンは数で勝ってるだけだよ 数で負けてるときに漫画みたいな凄いことやって勝ってるけど
77 17/04/20(木)18:02:20 No.422113239
桶狭間奇襲とか書かれるけど実際は後ろから殴ったんじゃなくって別部隊スルーして本隊同士ぶつけ合ったから最高でも五分の勝負って聞いた
78 17/04/20(木)18:02:22 No.422113245
>>将棋の事をなーーーーーんも知らず上から目線はカッコ良すぎるからやめてくれ >中坊臭い言い回しはやめとけお里が知れるぞ 画像の漫画は中高生が主なファンなんだからそこんとこ許してやれよ！
79 17/04/20(木)18:02:30 No.422113267
ゲームじゃ扇動能力をフィードバック出来ないのが弱点だな シドおじの授業でもそんな話してた気はするけど
80 17/04/20(木)18:03:07 No.422113350
>信玄はわりとできてたけど立地が悪かった 信長のシェフでも言ってたけど農耕斡旋するのに麦でなんとかしないといけないし遠いしな
81 17/04/20(木)18:03:13 No.422113369
秀吉は遠征先に本国から糧秣を輸送するって言う世界的にも先駆的な兵站者
82 17/04/20(木)18:03:22 No.422113394
兵書には高いところに陣を構えて敵を迎え撃てと書いてあるので その通りにしますね…
83 17/04/20(木)18:03:58 No.422113488
「」はすぐ扇動されるからな
84 17/04/20(木)18:04:08 No.422113520
兵法で言うなら最上の勝利は戦わずして勝つだからな
85 17/04/20(木)18:04:21 No.422113558
>画像の漫画は中高生が主なファンなんだからそこんとこ許してやれよ！ 言われてみればそうではある
86 17/04/20(木)18:04:23 No.422113568
>画像の漫画は中高生が主なファンなんだからそこんとこ許してやれよ！ 中高生じゃなくて中高年じゃない？ 連載期間とか作者のキャリア的に
87 17/04/20(木)18:04:27 No.422113578
高所優位法とかドン勝ゲームにも通じるから孫氏は凄い 孫氏は尊師と言える
88 17/04/20(木)18:04:29 No.422113591
>ナポレオンは数で勝ってるだけだよ >数で負けてるときに漫画みたいな凄いことやって勝ってるけど ぶつかる前にその数的優位を作るのがナポレオンのすごいところだぞ 美濃制圧以降の信長のやり方でもあるが
89 17/04/20(木)18:04:34 No.422113612
>兵書には高いところに陣を構えて敵を迎え撃てと書いてあるので >その通りにしますね… 水源確保しろとも書いてあんだろ登山家！
90 17/04/20(木)18:04:49 No.422113649
ナポレオンは戦争のルール破りなんだよな 当時のルールではそれもう負けだろというところから 何度でも復活して増員して反撃に出る 古い戦争のプロ達は「狂人の軍隊と戦ってられるか！」とさじを投げた
91 17/04/20(木)18:04:53 No.422113662
>兵書には高いところに陣を構えて敵を迎え撃てと書いてあるので >その通りにしますね… さては馬謖だなオメー
92 17/04/20(木)18:05:03 No.422113700
>桶狭間奇襲とか書かれるけど実際は後ろから殴ったんじゃなくって別部隊スルーして本隊同士ぶつけ合ったから最高でも五分の勝負って聞いた 織田側すでに囮の部隊玉砕してるし撤退されたら次はないから五分はない
93 17/04/20(木)18:05:23 No.422113755
本に書かれた兵法全部理解したし！ 戦略家の親父も言い負かしたし俺が戦場出たら絶対無敗だし！
94 17/04/20(木)18:05:36 No.422113789
>むしろその将棋に至る迄にいかに相手の駒を落として自分のを盛るかについて算段せよって話じゃないの？ 言い方を変えるなら何に対しても実行に移す前の下準備こそが最も大事、って事何だろうよ 実際戦に関しちゃ事前対策を入念に取っておく事に越した事無いし
95 17/04/20(木)18:05:50 No.422113832
ロシア帝国でナポリーの配下壊滅したせいでフランス全土の農奴が減ったとか言う話は面白い 温度下がってそう人居なくなったせいで
96 17/04/20(木)18:06:09 No.422113893
信玄も謙信も本質的にクソコテだからなぁ 農閑期になるととりあえず南下してきてヒャッハーするオークや匈奴の群れじみた軍神さん御一行 信玄はどうしてこんなのをして勝頼に「困ったら謙信を頼れ」なんて言い遺したんだか
97 17/04/20(木)18:06:13 No.422113910
基本的には戦場で強いって評価を受けてる時点で 勝って当然という状況に持ち込めなかったってことだよね
98 17/04/20(木)18:06:52 No.422114024
お互い同じ駒揃えてよーいドンの将棋ですら事前に手を考えたりシュミレーションしたりするって ついこないだ三月のライオンで散々やってたじゃねーか
99 17/04/20(木)18:06:58 No.422114035
そもそも桶狭間はnov自身混ざって戦うくらい総力戦だかんな！
100 17/04/20(木)18:07:24 [北条] No.422114096
>農閑期になるととりあえず南下してきてヒャッハーするオークや匈奴の群れじみた軍神さん御一行 今年もまた来やがった！
101 17/04/20(木)18:07:31 No.422114120
>基本的には戦場で強いって評価を受けてる時点で >勝って当然という状況に持ち込めなかったってことだよね いやそのりくつはおかしい
102 17/04/20(木)18:07:44 No.422114154
戦争で唯一確かなのは「事前の計画がまったく役に立たない」ってことだけ
103 17/04/20(木)18:08:33 No.422114290
>いやそのりくつはおかしい 勝って当然な状況なら勝っても凡将でしょ？
104 17/04/20(木)18:08:47 No.422114315
というか桶狭間ってどっちかってーと スレ画が「準備レベルで積んでるわー博打に出るしかねーにゃ」で「帰結」を戦術でひっくり返したっていう例外だよね
105 17/04/20(木)18:09:09 No.422114371
>>画像の漫画は中高生が主なファンなんだからそこんとこ許してやれよ！ >中高生じゃなくて中高年じゃない？ >連載期間とか作者のキャリア的に ヒラコーのキャリアは相当若いでしょ
106 17/04/20(木)18:09:13 No.422114383
戦略的なのも戦術的なのもどっちもやれるほうが強いに決まってるし こっちのほうが大事っていうのはそれだけでちょっと弱いかな
107 17/04/20(木)18:09:14 No.422114388
>勝って当然な状況なら勝っても凡将でしょ？ 勝ち犬でも配下の信頼性上がるからそれはないな ゲームーだと俺のほうが旨いって言えるんだが
108 17/04/20(木)18:09:50 No.422114479
仮にお前が兵士だったとして想像してみろって話や まあ出来ない「」いるのも分かる
109 17/04/20(木)18:10:00 No.422114505
合理的に考えた結果絶対に死ぬ役割の人とか悲しいな
110 17/04/20(木)18:10:02 No.422114511
>そもそも桶狭間はnov自身混ざって戦うくらい総力戦だかんな！ 事前準備も糞もない戦いが転換点とか嫌だろうな…
111 17/04/20(木)18:10:04 No.422114512
>基本的には戦場で強いって評価を受けてる時点で >勝って当然という状況に持ち込めなかったってことだよね だから本来「勝って当然」って状況を作ってた義元さんはめっちゃ凄い人なのだ
112 17/04/20(木)18:10:10 No.422114530
「燃えよ剣」でも土方がやってたなあ 偵察してぜんぶ調べて頭に入れて考える そしてそれを戦いが始まったらすべて忘れる 戦場の状況は変わるから
113 17/04/20(木)18:10:37 No.422114598
桶狭間の何が驚くって そこ埋め立てたんだーって すぐそば干潟？だったのね
114 17/04/20(木)18:10:39 No.422114601
次見提督を思い出した 先見だったかもしれん
115 17/04/20(木)18:11:00 No.422114655
ゲームーだと幸運とか基本クソステだけど現実だとかなり得られるものが大きいポイントだ
116 17/04/20(木)18:11:10 No.422114681
相手じゃなく自然の横槍もあるからな
117 17/04/20(木)18:11:15 No.422114692
桶狭間はどういう風に戦いが進んだかまったくわかってないから 語っても無意味だぞ
118 17/04/20(木)18:11:32 No.422114743
いかにもなオタク知識を外連味と演出で漫画に仕上げてるところがヒラコーの価値なわけで ドリフを元に歴史やら戦争やらを語るのは「いかにもなオタクのたわごと」に一周して戻ってて意味ない
119 17/04/20(木)18:11:34 No.422114752
ゲームーってなんだよ
120 17/04/20(木)18:11:42 No.422114765
>中高生じゃなくて中高年じゃない？ >連載期間とか作者のキャリア的に 月厨未満のFGO厨になるのがお似合いな中高生も多いだろうけど 先日光帯の向こうに行った御大フォロワーな中高年も多いでしょうしな
121 17/04/20(木)18:11:45 No.422114774
そもそも桶狭間の戦いの囮とされる部隊も現場が勝手に動いたって感じだし…
122 17/04/20(木)18:11:57 No.422114817
信長のしのびががんばったんだよ
123 17/04/20(木)18:12:02 No.422114837
>事前準備も糞もない戦いが転換点とか嫌だろうな… 相手に博打打たせない所まで考えるだろうな やられたら可怪しいと思うしひっくり返した本人だし
124 17/04/20(木)18:12:05 No.422114846
>勝って当然な状況なら勝っても凡将でしょ？ 天下分け目の戦いで敵方に不参加と寝返りを多数誘発させた挙句天下人の息子をかつての部下を従えて囲ってボコった凡将がいるらしいな
125 17/04/20(木)18:12:21 No.422114883
急になんだ
126 17/04/20(木)18:12:24 No.422114890
>ゲームーってなんだよ 中学生くらいが遊ぶお遊戯
127 17/04/20(木)18:12:24 No.422114892
>戦に限らず普通のスポーツでも言えるよねコレ >才能ある選手集めて戦略練ってガンガン練習させてコンディション整える >素の実力差があったら生半可な奇策なんて通じないし 高校野球だと十中八九勝てる場合でも事故が起きるから怖い スレ画が野球の監督したら上手くいかなすぎて発狂するだろうな
128 17/04/20(木)18:12:25 No.422114898
>いかにもなオタク知識を外連味と演出で漫画に仕上げてるところがヒラコーの価値なわけで >ドリフを元に歴史やら戦争やらを語るのは「いかにもなオタクのたわごと」に一周して戻ってて意味ない 歴史や戦争を語るのに真実だけを述べなければならないってのは退屈だよ
129 17/04/20(木)18:12:37 No.422114938
サッカーなんかは凄いよね 監督が数年単位で変わったりしてる
130 17/04/20(木)18:12:42 No.422114954
>桶狭間はどういう風に戦いが進んだかまったくわかってないから >語っても無意味だぞ そこ指摘しちゃうのは「浅い」
131 17/04/20(木)18:13:13 No.422115043
にしても高い能力でやることがネトゲーとかソシャゲでマウントとか若いな…とは思ったスレ
132 17/04/20(木)18:13:21 No.422115057
ヒラコーは別に歴史の専門家でもなんでもないからトンチンカンな事言ってたりする事も多い 別にフィクションだし本人は構わないんだけどそれを真に受けてコレが真実！と思い込むファンはめんどくさい
133 17/04/20(木)18:13:41 No.422115108
>急になんだ 急に他作品dis始める子は触らないの
134 17/04/20(木)18:13:48 No.422115129
次見提督は前線指揮官なのに独自に考えた戦略のために戦術レベルで手を抜いてあそこ全然戦果上げねぇって噂になるくらいの戦略眼があるからね… まぁ普通更迭される
135 17/04/20(木)18:14:13 No.422115200
>いかにもなオタク知識を外連味と演出で漫画に仕上げてるところがヒラコーの価値なわけで >ドリフを元に歴史やら戦争やらを語るのは「いかにもなオタクのたわごと」に一周して戻ってて意味ない オタクってそんなもんだしそれがオタクの業でもある 広く深い知識持ってて自分の考えを持ってる人って本当に一握りよ
136 17/04/20(木)18:14:16 No.422115210
>歴史や戦争を語るのに真実だけを述べなければならないってのは退屈だよ ほとんどの歴史書が捏造しかない以上歴史分野で事実を追い求めるのは無謀だよね 各自がそれぞれ気に入った歴史観を大事にすればいい
137 17/04/20(木)18:14:30 No.422115258
つまり魔術師ヤンが最強