虹裏img歴史資料館

1 17/04/20(木)00:41:56 No.422024041

たぶんこれが一番損害出ないと思います方式でこうしてる

2 17/04/20(木)00:45:01 No.422024488

お互いに並んで立ったままどっちがが諦めるまで打つだけ 簡単！

3 17/04/20(木)00:45:21 No.422024545

だからこうして塹壕を掘る

4 17/04/20(木)00:48:47 No.422025098

当たらないから当たるまで近づく←わかる 並んで歩いて近づく←わからない

5 17/04/20(木)00:49:36 No.422025212

盾ないの？

6 17/04/20(木)00:50:41 No.422025373

>並んで歩いて近づく←わからない 戦列歩兵に限らず、ドンドン太鼓鳴らしたりして歩調合せて並んで歩いて行かないと隊列崩れる 崩れると突出してしまったところに相手の攻撃集中してしまうし 逆にこっちの打撃力は落ちる

7 17/04/20(木)00:52:21 No.422025603

>盾ないの？ 距離の減衰と命中率がひどいだけで威力は十二分にあるから マスケット防げる盾を歩兵が持つと洒落にならない重量になる

8 17/04/20(木)00:54:04 No.422025866

弾に当たりたくないなら散開するなり地に伏せればいいが 連絡とる手段がないから脱走してだれもいなくなる

9 17/04/20(木)00:55:09 No.422026052

最初に誰か打たれたらパニック起こして全員逃げないのが不思議 逃げたこともあるんだろうけど

10 17/04/20(木)00:56:14 No.422026236

>最初に誰か打たれたらパニック起こして全員逃げないのが不思議 むしろそうやって逃がさないためにまとめてるから…

11 17/04/20(木)00:57:58 No.422026496

>並んで歩いて近づく←わからない 射程の長くなった槍みたいなもんで陣形崩さず並んでぶったたくのが最高効率なんだよね

12 17/04/20(木)00:58:15 No.422026532

長槍でやりあって二三度揉みあったらお互い退却でいいじゃん！

13 17/04/20(木)00:59:09 No.422026631

肝練じゃ！

14 17/04/20(木)01:00:44 No.422026827

長槍より遠い位置から殺せるから銃で撃ってんだよ！ そして火力を束ねるにはびっしり並ぶのが一番 相手もそうしてきた 戦場の完成だ！

15 17/04/20(木)01:01:08 No.422026885

>長槍でやりあって二三度揉みあったらお互い退却でいいじゃん！ 中世までならそれでもいいけど それ以降はスポーツじゃなくなるし

16 17/04/20(木)01:02:18 No.422027036

>長槍でやりあって二三度揉みあったらお互い退却でいいじゃん！ なんでお互い退却するんだ

17 17/04/20(木)01:02:27 No.422027055

>むしろそうやって逃がさないためにまとめてるから… パイク方陣とかガッチガチすぎてかわいそう

18 17/04/20(木)01:05:33 No.422027440

戦術が従来の密集隊形のままだから仕方がない

19 17/04/20(木)01:06:01 No.422027498

装填速度的に2発目以降は銃剣突撃の方がDPS高そう

20 17/04/20(木)01:06:41 No.422027571

「」程度が思いつく方法なんざ昔の賢い人間が考えないわけないだろう その上でアレが最適解なんだよ

21 17/04/20(木)01:06:57 No.422027615

レッドコートいいよね… https://youtu.be/1zSowOS4Wyg

22 17/04/20(木)01:07:10 No.422027644

>装填速度的に2発目以降は銃剣突撃の方がDPS高そう 相手の士気低下を狙って実際にやった例もあるって話 でも個人で勝手にやると味方の誤射にあうだろうな

23 17/04/20(木)01:08:18 No.422027782

純戦術的には散兵の方が有利だよ そんなもん用意する練度もないし武器も不向きだ

24 17/04/20(木)01:09:28 No.422027927

射程と命中精度が今とは比べるべくもないからな ゆみとやりをがったいさせたちょうつよいぶき くらいな感じだろう

25 17/04/20(木)01:09:43 No.422027950

>装填速度的に2発目以降は銃剣突撃の方がDPS高そう 走って近づく間に相手から一斉射撃 近づくほど命中率が上がるから一度の打撃で部隊が半壊 その上で走って疲労したこっちと待ち構える相手との殴り合い

26 17/04/20(木)01:10:20 No.422028044

一見するとイカレてるけど実は一番理にかなってるんだ

27 17/04/20(木)01:10:40 No.422028093

>射程と命中精度が今とは比べるべくもないからな >ゆみとやりをがったいさせたちょうつよいぶき >くらいな感じだろう ぶっちゃけ弓の方が強いよ ただし弓兵一人育てる間に戦列歩兵は100人育つ

28 17/04/20(木)01:11:34 No.422028196

火力を集中させる どんなボンクラでも指示通り動けるようにする 方陣組めば馬にも対抗できる 最強である

29 17/04/20(木)01:11:37 No.422028202

英兵は相手の白目が見えるまで近づく

30 17/04/20(木)01:12:05 No.422028265

あくまで技術水準に依存した戦術だから武器が発展すると愚行になる 南北戦争ではすでにライフルが標準装備になってるのに密集突撃をしたから地獄絵図に

31 17/04/20(木)01:12:32 No.422028336

火縄銃でもフルプレートぶち抜く 意味ない

32 17/04/20(木)01:12:47 No.422028372

銃剣は逃げる相手を後ろから刺し殺すためにあるのだ

33 17/04/20(木)01:13:19 No.422028438

後込めライフル言うても紙薬莢だけどな！

34 17/04/20(木)01:13:44 No.422028505

>最強である そこに散兵をどどーっと

35 17/04/20(木)01:13:47 No.422028514

スレ画はフランス？

36 17/04/20(木)01:14:12 No.422028580

>純戦術的には散兵の方が有利だよ >そんなもん用意する練度もないし武器も不向きだ 上手く連携取る手段があれば散兵戦術が一番だけど そういう手段ないし、士気も低いからガンガン脱走して戦線崩壊だろうしな

37 17/04/20(木)01:14:33 No.422028620

そして泥沼の塹壕戦へ

38 17/04/20(木)01:15:01 No.422028699

猟師という生まれながらの散兵はズルいよ 射撃技術は卓抜してるし高価なライフルは自前で持ってるしオマケに隠れながら連携して戦う訓練まで自分でしてるもの

39 17/04/20(木)01:15:51 No.422028826

ロシアじゃクローバーのガンダムがもってそうな槍と銃 両方もった部隊が精鋭だったという

40 17/04/20(木)01:16:03 No.422028861

>そして泥沼の塹壕戦へ 機関銃の登場でさらに泥沼だ！

41 17/04/20(木)01:16:45 No.422028959

猟師はアメリカだと独立戦争で活躍してるよね 日本でも高杉晋作の奇兵隊の中核として50倍の幕府軍を敗走させてる つえー猟師つえー

42 17/04/20(木)01:17:31 No.422029079

映画みたいにバタバタ死ぬのは機関銃が出てからなのか

43 17/04/20(木)01:17:42 No.422029112

第二次大戦レベルでも銃剣は活用されてるしすごい発明だ 開発者は億万長者に違いない

44 17/04/20(木)01:18:02 No.422029157

この時代に日本戦争してなくてよかった ...戊辰戦争どうだったんだろう

45 17/04/20(木)01:18:26 No.422029206

>映画みたいにバタバタ死ぬのは機関銃が出てからなのか 戦列歩兵に関してはすでに出てるように ライフル銃が行き渡った南北戦争が悲惨

46 17/04/20(木)01:18:45 No.422029250

こんなんでも南北戦争やらWW1よりはマシなんでしょ？ やっぱルール無用の残虐プレイっておっかねえな

47 17/04/20(木)01:19:11 No.422029307

日本だと草原でもデコボコだったりこういうことできる平地はないかも…

48 17/04/20(木)01:19:50 No.422029400

相手撃ってくるのにあたるギリギリの距離まで打つなってめっちゃ理不尽だと思う 英国擲弾兵部隊

49 17/04/20(木)01:19:59 No.422029425

>ライフル銃が行き渡った南北戦争が悲惨 弾道が安定しておまけに連射が効くんだっけか

50 17/04/20(木)01:21:13 No.422029590

共通化と兵站は重要だと北軍が教えてくれた

51 17/04/20(木)01:22:32 No.422029752

>こんなんでも南北戦争やらWW1よりはマシなんでしょ？ 戦列歩兵は別に狂気の産物でもなんでもないからな 単純に効率化しただけだ

52 17/04/20(木)01:23:29 No.422029857

武器にせよ戦術にせよ導入に反対する保守派は必ずいる アメリカ軍もライフルなんてダセーよな！マスケットに戻そう！運動してた将軍がリンカーンにキレられてる

53 17/04/20(木)01:23:48 No.422029885

>装填速度的に2発目以降は銃剣突撃の方がDPS高そう 慣れれば1分間に一発のペースで飛んで来るから銃剣突撃は相手が崩れてからの方がいい https://www.youtube.com/watch?v=SJMbxZ1k9NQ

54 17/04/20(木)01:23:51 No.422029891

>こんなんでも南北戦争やらWW1よりはマシなんでしょ？ WW1は初めて出てきたマシンガン攻略法見出せず正面突撃だからな 死体の山よ…

55 17/04/20(木)01:24:09 No.422029922

どっかのサイトで銃弾の持つエネルギーみたいの比較してたけど 当時のマスケットで普通に5.56mm弾より上だったはず もちろん精度とか貫通力が全然違うんだけど

56 17/04/20(木)01:24:30 No.422029969

南北戦争で使った中古の銃が大量に日本に輸入された

57 17/04/20(木)01:24:34 No.422029975

ア、ゴメン一分間に3発だね 打ち間違えた

58 17/04/20(木)01:25:40 No.422030113

この戦法は武器の特性に合ってたんだよ ライフル弾とマシンガンがちょっとそれまでのレベルからかっ飛んだレベルで人の命を吹き消せたから戦法がそれに順応するまでだいぶかかった

59 17/04/20(木)01:26:23 No.422030208

命中精度が上がったら上がったで 防御陣築いて待ち構えるスタイルに

60 17/04/20(木)01:26:54 No.422030283

軍への忠誠心が高くて逃げない人じゃないと散らばって活動が任せられないってのが大前提としてあるのだ… そういうのが出来る様な軍隊になった事が革命だからな…

61 17/04/20(木)01:26:59 No.422030299

ファーガソンライフルが好き

62 17/04/20(木)01:27:10 No.422030325

南北戦争最大の戦いのゲティスバーグでも両軍合わせて15万を超える動員数にも関わらず死者数は一万そこら WW1以前は意外と戦死者は少ないな

63 17/04/20(木)01:27:46 No.422030402

塹壕戦も嫌だけどこれも嫌だ…

64 17/04/20(木)01:27:55 No.422030436

>https://www.youtube.com/watch?v=SJMbxZ1k9NQ 最後あぶねぇな！

65 17/04/20(木)01:28:56 No.422030645

>ライフル弾とマシンガンがちょっとそれまでのレベルからかっ飛んだレベルで人の命を吹き消せたから戦法がそれに順応するまでだいぶかかった いまだとどうすればいいんでしょうか…

66 17/04/20(木)01:29:21 No.422030710

マスケット銃は銃弾を飛ばしてるんじゃなくて鉛弾飛ばしてるようなものだからな 威力だけなら相当だぞ

67 17/04/20(木)01:29:57 No.422030781

https://www.youtube.com/watch?v=wz56I4n9O4U このおじいちゃんマスケットも撃ってたのか

68 17/04/20(木)01:30:39 No.422030871

口径が全然違うからなぁマスケット弾…手足に当たれば確実に切断胴体ならまずお陀仏だもん 当時の医療技術を差し引いて考えてもマグナム弾も真っ青の威力だよ

69 17/04/20(木)01:31:21 No.422030993

>塹壕戦も嫌だけどこれも嫌だ… 正面から撃ち合うのは精々二、三回だし塹壕内で一日中降り注ぐ砲撃食らって死ぬ確率の方がよっぽど高い

70 17/04/20(木)01:32:27 No.422031164

>いまだとどうすればいいんでしょうか… 散らばれ集まるな 味方が相手に向かって撃ちまくって相手の頭を出させないようにしてる間に迂回して脇腹からころせ が基本戦術

71 17/04/20(木)01:32:59 No.422031243

幕末はガトリングのあるぐらい奇妙な戦争 日本にマスケット時期はない

72 17/04/20(木)01:33:04 No.422031248

>この時代に日本戦争してなくてよかった >...戊辰戦争どうだったんだろう 幕府軍側がこれやって案の定失敗してすぐやめた

73 17/04/20(木)01:33:22 No.422031282

爆発物の進化の方もかなり死傷者増やしてると思う

74 17/04/20(木)01:33:52 No.422031346

数万人が集まってマスケットを撃つだけでも衝撃的な光景だろうな…

75 17/04/20(木)01:34:21 No.422031408

>どっかのサイトで銃弾の持つエネルギーみたいの比較してたけど http://historum.com/war-military-history/37754-kinetic-energy-ancient-modern-weapons.html ライフリングがないのは距離減衰が酷いだろうけど火薬のちからすごい

76 17/04/20(木)01:34:21 No.422031410

>幕末はガトリングのあるぐらい奇妙な戦争 >日本にマスケット時期はない パクス・トクガワーナの時期とがっつり被ってるからね

77 17/04/20(木)01:34:26 No.422031427

こういうのは銃好きでなおかつ歴史に詳しくないと

78 17/04/20(木)01:34:45 No.422031470

>>この時代に日本戦争してなくてよかった >>...戊辰戦争どうだったんだろう >幕府軍側がこれやって案の定失敗してすぐやめた 戦列歩兵やった幕府軍側の部隊の方が先進的かつ精鋭だったってのが面白い

79 17/04/20(木)01:35:33 No.422031596

WWIの歴史みたいなのヒストリーチャンネルで見たけど塹壕どうすんだこれ…ってなった

80 17/04/20(木)01:36:53 No.422031796

まあ仮に江戸時代に戦乱があったとしてま戦列歩兵にはならなかったと思うよ平地ないから

81 17/04/20(木)01:37:02 No.422031816

選抜歩兵が散開して横隊を組んだ戦列歩兵を狙撃していちびる 隊列を崩せない戦列歩兵は狙撃されどんどん磨り減っていく

82 17/04/20(木)01:37:41 No.422031914

>WWIの歴史みたいなのヒストリーチャンネルで見たけど塹壕どうすんだこれ…ってなった いいですよねシェルショック

83 17/04/20(木)01:38:33 No.422032055

日本はマッチロックの次がいきなりライフルなのか どれだけ時代遅れだったんだろう

84 17/04/20(木)01:38:35 No.422032066

逃げる奴は臆病者！家族は恥ずかしくて地元歩けない！ って教育を徹底する

85 17/04/20(木)01:38:39 No.422032080

方陣を組めば中東さいきょうのマルムーク騎兵もイチコロって寸法よ

86 17/04/20(木)01:39:38 No.422032222

戦場で臆さんがための横列じゃあ！ …でも先頭はちょっと嫌かな…

87 17/04/20(木)01:40:06 No.422032298

>WWIの歴史みたいなのヒストリーチャンネルで見たけど塹壕どうすんだこれ…ってなった 槍衾が弾丸飛雨になっただけで最前線の1兵士は運任せのじごくなのは変わらない

88 17/04/20(木)01:40:59 No.422032427

人のいない方向に撃つマン撃つ振りするマンは戦列歩兵の時代から現代に至るまでいるという

89 17/04/20(木)01:41:02 No.422032432

BAKUHUはフランスじんの軍事顧問を招聘してまなんだ まけた！

90 17/04/20(木)01:41:37 No.422032509

弾に当たるものは運が悪い！

91 17/04/20(木)01:42:21 No.422032641

知り合いのイランじんのおっちゃんもイランイラク戦争の時は人撃ちたくなくて空に向けて撃ってた言ってたなあ 相手も嫌だったみたいでやっぱり空撃ってたって

92 17/04/20(木)01:42:22 No.422032645

方陣も最初期は銃兵の内側にパイク持ち入れて 命中率悪くて接近されるのを長槍で防ぐっていう

93 17/04/20(木)01:43:13 No.422032765

>>幕府軍側がこれやって案の定失敗してすぐやめた >戦列歩兵やった幕府軍側の部隊の方が先進的かつ精鋭だったってのが面白い 西欧は南北戦争やクリミアを通じてとっくに散兵戦術にシフトしていて薩長もそれに倣ったのに なぜ幕府側は旧世代の遺物みたいな戦列歩兵を主とするオランダ軍制を取り入れたのか

94 17/04/20(木)01:43:24 No.422032801

>日本はマッチロックの次がいきなりライフルなのか フリントロックは密集して撃てる利点があるけど 良質な火打石の確保が必要だからな あと構造上ガク引きになりやすいから命中率落ちるとか

95 17/04/20(木)01:43:47 No.422032873

銃剣の発明でパイク兵はお役ごめんになってしまったけど 騎兵相手の防御にはこいつが一番だぜ！

96 17/04/20(木)01:44:12 No.422032934

>騎兵相手の防御にはこいつが一番だぜ！ 馬相手に銃剣で方陣はいや過ぎる

97 17/04/20(木)01:44:20 No.422032949

相手がブドウ弾撃とうとしてるのに戦列から逃げられないのいいよね…

98 17/04/20(木)01:44:32 No.422032989

>なぜ幕府側は旧世代の遺物みたいな戦列歩兵を主とするオランダ軍制を取り入れたのか 鎖国のせいじゃねえの？

99 17/04/20(木)01:44:42 No.422033015

>逃げる奴は臆病者！家族は恥ずかしくて地元歩けない！ >って教育を徹底する その結果 su1829580.png su1829582.png

100 17/04/20(木)01:45:19 No.422033130

>相手がブドウ弾撃とうとしてるのに戦列から逃げられないのいいよね… あっ砂利袋つめてる…撃たれる…

101 17/04/20(木)01:45:39 No.422033189

>方陣も最初期は銃兵の内側にパイク持ち入れて >命中率悪くて接近されるのを長槍で防ぐっていう のちに機動力が悪くなるとどんどんリストラされていくパイクおじさん達

102 17/04/20(木)01:45:40 No.422033194

WWIは残ってる当時の映像がすっごくエグい…

103 17/04/20(木)01:46:51 No.422033379

>のちに機動力が悪くなるとどんどんリストラされていくパイクおじさん達 歩兵は歩くのが仕事でめっちゃ移動しまくるんだけど パイクなんて持ってたら歩幅乱れまくりで行軍にならないんやな

104 17/04/20(木)01:46:52 No.422033381

>>騎兵相手の防御にはこいつが一番だぜ！ >馬相手に銃剣で方陣はいや過ぎる 銃剣よくね？の発想に至った頃は 精度上がってきてお馬さん突っ込んできても銃撃でだいぶ止められるようになったとも言う

105 17/04/20(木)01:46:58 No.422033400

フランス男は薩摩もんか！