17/04/18(火)17:05:21 …すぞ のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1492502721269.jpg 17/04/18(火)17:05:21 No.421736949
…すぞ
1 17/04/18(火)17:06:26 No.421737109
間のやつら無視して仕事取れないもんなの？
2 17/04/18(火)17:06:29 No.421737115
いつ見ても二次受けが鬼畜
3 17/04/18(火)17:09:57 No.421737552
じゃあ25万！もうこれ以上は無理！商売あがったりのサービス価格だから！できるでしょ！？
4 17/04/18(火)17:10:39 No.421737631
>間のやつら無視して仕事取れないもんなの？ 暗黙のルール破りは怖い人がでてくる可能性が
5 17/04/18(火)17:11:33 No.421737755
2次が1次のシステム系子会社のパターンもよくみる
6 17/04/18(火)17:11:54 No.421737808
>いつ見ても二次受けが鬼畜 いや一次受けのが…
7 17/04/18(火)17:12:13 No.421737856
発注のところに二次受けのクソができるやつ扱いで引き抜かれるだけだから結局地獄よ
8 17/04/18(火)17:12:14 No.421737862
>いつ見ても二次受けが鬼畜 一次が150万取ってて二次は130万しか取ってないよ
9 17/04/18(火)17:13:05 No.421737974
一次の会社はどれくらいの規模なんだろう
10 17/04/18(火)17:15:54 No.421738324
孫請けまでならまだ良心的
11 17/04/18(火)17:16:03 No.421738351
これを受ける受注者がおかしい
12 17/04/18(火)17:16:26 No.421738399
カタ六平太
13 17/04/18(火)17:16:54 No.421738459
元請けが幾ら貰ってるかなんて知らんし…
14 17/04/18(火)17:17:12 No.421738506
「」はアホだからこれを省いた場合の自体が考えつかない
15 17/04/18(火)17:17:54 No.421738591
>一次が150万取ってて二次は130万しか取ってないよ 300万から150万は50％抜いてるけど 150万から20万は86％以上抜いてるし…
16 17/04/18(火)17:18:08 No.421738617
1次受まではわかるんだけど2次受って必要なの？ってなる
17 17/04/18(火)17:19:12 No.421738767
でも20万でできるんでしょう？
18 17/04/18(火)17:19:14 No.421738771
いらない何も
19 17/04/18(火)17:19:29 No.421738808
これ二次受けなくなったら一次受けの取り分が増えるだけなんじゃ
20 17/04/18(火)17:19:31 No.421738817
発注者としても現場に色々渋られて困ったりする
21 17/04/18(火)17:19:58 No.421738876
受注者「無料で社会経験を積ませてやろう」 インターン生「」
22 17/04/18(火)17:20:31 No.421738965
産直センターのビジネスマン版があればいいってことだな
23 17/04/18(火)17:21:13 No.421739076
こんなことして数字維持してる生産性ゼロの会社だらけだから本当に技術持ってる連中が大きくならない
24 17/04/18(火)17:21:30 No.421739121
余りにも2次受けが分捕ってくるもんだから 1次受けと直接契約まで結びつけた 社長に怒られた
25 17/04/18(火)17:21:32 No.421739126
右から左へ流すだけでお金が入るボロい商売
26 17/04/18(火)17:21:35 No.421739136
末端以外の責任を分散させるための賢いやり方さ
27 17/04/18(火)17:21:56 No.421739180
20万でやるクソ仕事ならそりゃ質下がるわ
28 17/04/18(火)17:22:34 No.421739259
東電は10次受けまであったからな… どんだけ削られたんだろうな？
29 17/04/18(火)17:22:58 No.421739316
さらに人材を派遣することによってマージンががっぽがっぽって寸法よ
30 17/04/18(火)17:23:11 No.421739351
>社長に怒られた そんなに要領いいなら一人で生きていったほうが強そう
31 17/04/18(火)17:23:24 No.421739386
>こんなことして数字維持してる生産性ゼロの会社だらけだから本当に技術持ってる連中が大きくならない 生産性ゼロだけど一次は営業として仕事取って来てるんですよ 二次以降は知らない
32 17/04/18(火)17:23:31 No.421739406
300万払ってるんだからしっかりやれと怒るユーザと20マン程度の仕事という対応をする下請けが口論するのいいよね…
33 17/04/18(火)17:23:39 No.421739427
資本元洗いよ
34 17/04/18(火)17:24:14 No.421739508
これがマネーロンダリングですか
35 17/04/18(火)17:25:04 No.421739636
>300万払ってるんだからしっかりやれと怒るユーザと20マン程度の仕事という対応をする下請けが口論するのいいよね… イギリスの宝石盗難事件の警備員の言い分いいよね…
36 17/04/18(火)17:25:19 No.421739663
>東電は10次受けまであったからな… >どんだけ削られたんだろうな？ 原発関連だっけそれ 間の2～8くらいの企業は本当に技術あるのか不思議になってくる
37 17/04/18(火)17:25:30 No.421739696
こんな構図で発注者の立場なんですがボスが内製化って言葉大好きになっちゃって受注の位置に居る関連子会社にガンガン出向させような！って
38 17/04/18(火)17:25:53 No.421739757
発注者が直接受注者に依頼したほうがよくない？
39 17/04/18(火)17:26:13 No.421739795
>>300万払ってるんだからしっかりやれと怒るユーザと20マン程度の仕事という対応をする下請けが口論するのいいよね… >イギリスの宝石盗難事件の警備員の言い分いいよね… 金額分の仕事はしただっけ ボディーガードにはいっぱい払ったほうがいいな思いましたまる
40 17/04/18(火)17:26:23 No.421739815
>東電は10次受けまであったからな… >どんだけ削られたんだろうな？ なんでそんなに下請けが発生するの？ ３次ぐらいまでならまだ分かるよ？
41 17/04/18(火)17:26:42 No.421739854
銀行とか証券会社の仕事だと2次で済めば良い方だと思う
42 17/04/18(火)17:27:20 No.421739964
>発注者が直接受注者に依頼したほうがよくない？ 間の人たちが食いっぱぐれるんですけお！
43 17/04/18(火)17:27:41 No.421740022
>発注者が直接受注者に依頼したほうがよくない？ できるならそうした方がいいけど 何から何まで全てできる会社は非常に少ない
44 17/04/18(火)17:27:41 No.421740023
>発注者が直接受注者に依頼したほうがよくない？ うｎ
45 17/04/18(火)17:27:51 No.421740059
>間の人たちが食いっぱぐれるんですけお！ むしろぶっ殺せ！
46 17/04/18(火)17:28:11 No.421740104
4次受けの人が3次受けの立場として現場に行くからセーフ！みたいなことはよくある
47 17/04/18(火)17:28:34 No.421740155
金額だけじゃなくそれぞれでリテイクが発生して戻ってくるぞ！
48 17/04/18(火)17:28:40 No.421740168
>4次受けの人がプロパーの立場として現場に行くからセーフ！みたいなことはよくある
49 17/04/18(火)17:29:02 No.421740218
大企業は技術持ってる中小となかなか繋がりがないから仲介業者通すってこと？
50 17/04/18(火)17:29:05 No.421740221
>イギリスの宝石盗難事件の警備員の言い分いいよね… とくダネでおヅラが給料に関わらず危険をおかしてでも捕まえろって言ってたの思い出した
51 17/04/18(火)17:29:08 No.421740233
>金額分の仕事はしただっけ ドアは確認したがそれ以上詳しく調べるほどの給料は貰ってない
52 17/04/18(火)17:29:36 No.421740302
>間の人たちが食いっぱぐれるんですけお！ 一番困ってるのは一番頑張ってる受注者なんだよ！！
53 17/04/18(火)17:29:44 No.421740331
自分の周辺じゃ3次受けまでだな よく探せば4次まで下りてるケースもあるかもだけど
54 17/04/18(火)17:29:54 No.421740361
>>発注者が直接受注者に依頼したほうがよくない？ >間の人たちが食いっぱぐれるんですけお！ さっさと全員乞食になれクソ無能
55 17/04/18(火)17:30:05 No.421740388
あるある大辞典もスポンサーはちゃんと制作費として一億払ってたのに 実際の制作会社には一千万も届いてなくて検証する金なくて捏造して番組自体終わるというどうしようもない顛末だった
56 17/04/18(火)17:30:07 No.421740394
一次二次の人らは発注側の出世競争に負けた人たちだったりする
57 17/04/18(火)17:30:16 No.421740413
名刺交換はNGって現場はまぁそういうことだ
58 17/04/18(火)17:30:26 No.421740435
原発作業員の危険手当の一万が中抜きで受取額300円なのはドン引きした
59 17/04/18(火)17:30:33 No.421740449
>自分の周辺じゃ3次受けまでだな >よく探せば4次まで下りてるケースもあるかもだけど ねえ真ん中って何の役に立つの？ 何のために居るの？
60 17/04/18(火)17:30:36 No.421740459
間の人たちは特に人数沢山必要ない 下請けは人数必要 食いっぱぐれるのはどこかな？
61 17/04/18(火)17:30:41 No.421740482
>あるある大辞典もスポンサーはちゃんと制作費として一億払ってたのに >実際の制作会社には一千万も届いてなくて検証する金なくて捏造して番組自体終わるというどうしようもない顛末だった スポンサーからすれば詐欺られたようなもんじゃないの？それ
62 17/04/18(火)17:31:00 No.421740526
代行者ってのは憎まれ役だからな 広告代理店にしろ商社にしろ
63 17/04/18(火)17:31:28 No.421740599
>スポンサーからすれば詐欺られたようなもんじゃないの？それ うん ぶっちゃけ真ん中はただの詐欺師だと思っていい 何の役にもたたないし何もしてない
64 17/04/18(火)17:31:50 No.421740654
日本はいらない会社だらけってことなの…？
65 17/04/18(火)17:31:53 No.421740658
人材派遣とかも5分程度一緒にいて次の営業先にポイするだけで毎月数万だもんな
66 17/04/18(火)17:31:58 No.421740668
>代行者ってのは憎まれ役だからな >広告代理店にしろ商社にしろ 居なきゃ受注も発注もwinwinじゃねーの！？
67 17/04/18(火)17:31:59 No.421740672
三次受けあたりになると大分会社として怪しいのがでてくるので発注者はそんなところと取引するわけにはいかないので信用がある一次受けを通す怪しい業者がバックレたりしても悪いのは一次と二次で発注にはノーダメ という側面もある
68 17/04/18(火)17:32:03 No.421740688
>代行者ってのは憎まれ役だからな >広告代理店にしろ商社にしろ ITのは無駄だと思うけどそれは要るだろ いちいち現地の外国に行って仕事貰ってくるとか普通の会社には無理だよ
69 17/04/18(火)17:32:10 No.421740706
しつれいな 真ん中の人がいなかったらでんごんげーむがつたわらないんですよ？
70 17/04/18(火)17:32:27 No.421740746
>日本はいらない会社だらけってことなの…？ 日本に限らず デカい国はそれだけもっと下請け多い
71 17/04/18(火)17:32:31 No.421740759
おまけに受注者が派遣だったりするんでしょ
72 17/04/18(火)17:32:48 No.421740799
これ二次とか一次は仲介するだけで金もらえるの？
73 17/04/18(火)17:32:49 No.421740805
>三次受けあたりになると大分会社として怪しいのがでてくるので発注者はそんなところと取引するわけにはいかないので信用がある一次受けを通す怪しい業者がバックレたりしても悪いのは一次と二次で発注にはノーダメ >という側面もある 一次も二次も三次もいらねえよ！
74 17/04/18(火)17:32:50 No.421740807
お金をだしてホイ頑張ってねってほっとく発注者が悪い！
75 17/04/18(火)17:32:55 No.421740820
一次受けと二次受けくらいまでは発注の流れとして理解できなくも無いんだけど 三次四次以降はなぜ成り立ってるのか全く理解できない
76 17/04/18(火)17:32:59 No.421740824
>おまけに受注者が中途採用未経験だったりするんでしょ
77 17/04/18(火)17:33:01 No.421740831
あるあるも半分の五千万がまず電通にぶっこ抜かれたそうだし スレ画は意外と的確な気がする
78 17/04/18(火)17:33:13 No.421740854
ワーキングプアが増えるわけだよこんなん
79 17/04/18(火)17:33:23 No.421740873
>日本はいらない会社だらけってことなの…？ でも間の業者全部無くしたら1000万人くらい失業者になって日本終わると思う
80 17/04/18(火)17:33:32 No.421740896
>日本はいらない会社だらけってことなの…？ いらない会社がつまんねえ足の引っ張り合いを続けた結果が ご覧の有様だよ
81 17/04/18(火)17:33:42 No.421740910
>おまけに受注者が派遣だったりするんでしょ 失礼な！ちょっと名刺切らしてるけどうちの社員なので直接お話ししてあげてくださいね
82 17/04/18(火)17:33:52 No.421740930
>>日本はいらない会社だらけってことなの…？ >でも間の業者全部無くしたら1000万人くらい失業者になって日本終わると思う そんなもんで終わるならさっさと終われとマジで思うよ
83 17/04/18(火)17:33:59 No.421740942
それがいちばん新鮮で安くっても 消費者がいちいち農家を回って野菜を買ってくるのは大変だろ？
84 17/04/18(火)17:34:02 No.421740951
アメリカだってドイツだって下請けまみれやぞ
85 17/04/18(火)17:34:05 No.421740960
健全な卸売やってるつもりだけどたまにこういう輩と同一視されるから困る
86 17/04/18(火)17:34:28 No.421741015
>これ二次とか一次は仲介するだけで金もらえるの？ 仲介する会社探すのも楽じゃないし！ししし！
87 17/04/18(火)17:34:31 No.421741025
>一次も二次も三次もいらねえよ！ 話聞いてた？
88 17/04/18(火)17:34:32 No.421741030
これがトリクルダウン…
89 17/04/18(火)17:34:35 No.421741039
つっても下請け業者がいなかったら受けたはいいけど人手が足りて完遂できない仕事どうすんだよ
90 17/04/18(火)17:34:42 No.421741059
>でも間の業者全部無くしたら1000万人くらい失業者になって日本終わると思う 間なくなって死ぬくらいならならいっそ死んでしまえ
91 17/04/18(火)17:34:48 No.421741076
>それがいちばん新鮮で安くっても >消費者がいちいち農家を回って野菜を買ってくるのは大変だろ？ JAと運送と出してる店を画像とごっちゃにすんな！！！！ それはそれぞれ仕事してるわ！
92 17/04/18(火)17:34:51 No.421741084
>でも間の業者全部無くしたら1000万人くらい失業者になって日本終わると思う じゃあとりあえず半分なくそう
93 17/04/18(火)17:35:01 No.421741104
10年ぐらい前に派遣会社時代があったもんな そりゃもう893な企業がわんさかと
94 17/04/18(火)17:35:10 No.421741130
>それがいちばん新鮮で安くっても >消費者がいちいち農家を回って野菜を買ってくるのは大変だろ？ 地元でそれやったらスーパーの半分以下の値段で済んだ 無人販売所程度でもすごいから田舎だと足ある限りやる価値はあるわ
95 17/04/18(火)17:35:24 No.421741163
労働者に健康被害が出る頃には仲介業者がなくなってて発注者を訴えるのが困難になるって「」が言ってたな
96 17/04/18(火)17:35:34 No.421741200
潰れるべき会社が潰れないのも終末一直線だな
97 17/04/18(火)17:35:37 No.421741208
>アメリカだってドイツだって下請けまみれやぞ アメリカはアニメの製作を日本や韓国に下請けに出していたのが 実写や3DCGまで海外に下請けに出すように波及していって国内の映像関係の企業が潰れていってやばい
98 17/04/18(火)17:35:37 No.421741211
>話聞いてた？ うん聞いてる 全部いらねえ 仕事する奴と金出す奴でいい 真ん中が居れば居るほど質が下がり正しい情報が伝わらなくなるし責任の所在もおかしくなる
99 17/04/18(火)17:35:47 No.421741236
ケモ耳眼鏡褐色ロリ巨乳 できるでしょ？
100 17/04/18(火)17:35:51 No.421741248
社内でもこういうのありそう
101 17/04/18(火)17:35:54 No.421741258
派遣だって正社員として雇うのはちょっと…って人でも派遣なら雇ってもいいかってなるから雇うって面もあるよね もちろんスレ画や派遣業に問題がない訳じゃないが
102 17/04/18(火)17:36:16 No.421741314
これじゃワープア増えるわけだ
103 17/04/18(火)17:36:31 No.421741346
農家とか漁師が漁協とか仲介業者通らせずに スーパーと契約するのが増えてきてるのも似たような理由だよね 普通に卸通して売ると魚一匹辺りの原価安いのなんのって
104 17/04/18(火)17:36:56 No.421741414
>これじゃワープア増えるわけだ そしてクソの役にも立たないゴミがのうのうと仕事もせず遊んでるわけですよ 生産効率なんて上がる訳もない
105 17/04/18(火)17:37:15 No.421741460
>全部いらねえ >仕事する奴と金出す奴でいい >真ん中が居れば居るほど質が下がり正しい情報が伝わらなくなるし責任の所在もおかしくなる んでちょっと経営が怪しくなってるところは誰も使わなくなると
106 17/04/18(火)17:37:17 No.421741465
>つっても下請け業者がいなかったら受けたはいいけど人手が足りて完遂できない仕事どうすんだよ できる仕事を引き受けろや！
107 17/04/18(火)17:37:22 No.421741476
議論引っ掻きまわすようで恐縮だが多分1次は顧客への要求分析やら提案までの仕事はやってると思う
108 17/04/18(火)17:37:28 No.421741488
間に挟まってるのはコネ代というか人脈代情報代連絡手間代っていうのはわかるし合理的だと思う 問題にすべきは取ってる金額が妥当かというのと二次三次四次…までいるかということじゃないだろうか
109 17/04/18(火)17:37:44 No.421741523
>農家とか漁師が漁協とか仲介業者通らせずに >スーパーと契約するのが増えてきてるのも似たような理由だよね うｎ 真ん中いらねえもん お客様に出品する奴と漁師の間が多いほど鮮度が下がるし もしダメだった場合の責任の所在がおかしくなっていく
110 17/04/18(火)17:37:45 No.421741526
本屋も取次が中抜きとなんかクソみたいな事してたような…
111 17/04/18(火)17:38:04 No.421741569
一次請けあたりの書類右から左の奴がマネージャー能力誇るならまだしも技術者って主張しちゃって通るのがマズイ
112 17/04/18(火)17:38:07 No.421741576
1はまあ必要な場合もあるのかもしらんけど2はいらんだろ
113 17/04/18(火)17:38:12 No.421741584
>んでちょっと経営が怪しくなってるところは誰も使わなくなると 経営が怪しいところは使わないで当然だ 何故怪しくなったのか自己分析が出来ないんだから
114 17/04/18(火)17:38:55 No.421741694
発注者が作ればいいじゃん！ワーオ！
115 17/04/18(火)17:39:05 No.421741720
画像の状況が横行しすぎてて現場に金がなくて案件に人員割けないってパターン そして上流の伝言ゲームで時間食いすぎて納期もギリギリになりがちなのでデスマが常態化 ITの日常光景
116 17/04/18(火)17:39:12 No.421741738
中抜き多いほどクライアントの指示が正しくいかなくなってクソになる
117 17/04/18(火)17:39:12 No.421741739
人材派遣ってもともとヤクザのやることだし…
118 17/04/18(火)17:39:22 No.421741763
>議論引っ掻きまわすようで恐縮だが多分1次は顧客への要求分析やら提案までの仕事はやってると思う （よく分からないけど出来るって言っておくか…）
119 17/04/18(火)17:39:22 No.421741766
極論が過ぎると社員を雇うの無駄だから社長が全部やればいい！みたいな話になっちゃうぞ 無駄な場合もあるけど必要な場合もあるっていう当たり前の話だ
120 17/04/18(火)17:39:38 No.421741806
これも資本主義の弊害かな
121 17/04/18(火)17:39:55 No.421741841
受注者がその他諸々全部やんのも手間だからねー 上の組織が巨大になりすぎてんだろうけど
122 17/04/18(火)17:39:57 No.421741849
>議論引っ掻きまわすようで恐縮だが多分1次は顧客への要求分析やら提案までの仕事はやってると思う そんな仕事で150万も取んな
123 17/04/18(火)17:39:59 No.421741854
ハロワとかゲームの冒険者ギルドも一次受けってことでいいんだよね？
124 17/04/18(火)17:40:03 No.421741863
ニートにはわかんないかも知れないけど三次請が最終受注者としてもそのレベルの会社とは発注元が直接やり取りしたがらないんだよ
125 17/04/18(火)17:40:12 No.421741888
出来そうな会社や人材探すのを頼むために1はわかる 2はいらんだろ？
126 17/04/18(火)17:40:19 No.421741901
中抜きもだけど情報が正しく伝わらなくなるのは問題が大きいよな…
127 17/04/18(火)17:40:26 No.421741923
業種によるわ業種に でも間に入れるにしても一次だけでええんちゃうとは思う
128 17/04/18(火)17:40:36 No.421741933
>極論が過ぎると社員を雇うの無駄だから社長が全部やればいい！みたいな話になっちゃうぞ >無駄な場合もあるけど必要な場合もあるっていう当たり前の話だ それが出来ないから社員を雇うんであって全く別の話だ 全く何もしない中抜きと社員を混同する頭こそ大丈夫かよ
129 17/04/18(火)17:40:48 No.421741964
真ん中が抜いた金で上と下は色々出来たかもしれないんですよ！
130 17/04/18(火)17:40:53 No.421741984
建設やらitインフラなら3次まで子会社で完全分業やってるだけのパターンもある
131 17/04/18(火)17:41:14 No.421742021
ボリすぎなのが問題であって仕事量とリスクの分散はいいことだと思うが
132 17/04/18(火)17:41:19 No.421742038
>ニートにはわかんないかも知れないけど三次請が最終受注者としてもそのレベルの会社とは発注元が直接やり取りしたがらないんだよ やり取りしたがる社会にしよう
133 17/04/18(火)17:41:21 No.421742051
>ニートにはわかんないかも知れないけど三次請が最終受注者としてもそのレベルの会社とは発注元が直接やり取りしたがらないんだよ こんなもの肯定する頭の方がどうかしてると言うか じゃあこの真ん中の存在価値を証明して見せたらどうだ
134 17/04/18(火)17:41:39 No.421742087
>議論引っ掻きまわすようで恐縮だが多分1次は顧客への要求分析やら提案までの仕事はやってると思う じゃ要らないのは二次だな
135 17/04/18(火)17:41:50 No.421742111
>全く何もしない中抜きと社員を混同する頭こそ大丈夫かよ 全く何もやってない社員なんているのか
136 17/04/18(火)17:42:04 No.421742142
怒れる「」たち
137 17/04/18(火)17:42:12 No.421742168
>議論引っ掻きまわすようで恐縮だが多分1次は顧客への要求分析やら提案までの仕事はやってると思う やってくれてるところは許すよ 現場が横の調整と客に直接要件聞かなきゃいけないようなところは死ねと思う
138 17/04/18(火)17:42:18 No.421742187
>ニートにはわかんないかも知れないけど三次請が最終受注者としてもそのレベルの会社とは発注元が直接やり取りしたがらないんだよ それで金抜かれてるんじゃなあ
139 17/04/18(火)17:42:25 No.421742205
>ボリすぎなのが問題であって仕事量とリスクの分散はいいことだと思うが 要は1次が全体パーツ組み上げて二次がAパーツ作って三次がBパーツ作るってのは全く別の話 それは分業であって画像とは別 画像は一番下しか仕事しない
140 17/04/18(火)17:42:41 No.421742247
みんなの設定上の社員がバトルしだしたな…
141 17/04/18(火)17:42:42 No.421742251
営業なしで製造だけやって仕事くるならそれでもいいけど 現実はそうじゃないから営業に特別手当まで出して雇うんだよ
142 17/04/18(火)17:42:45 No.421742255
これはキレてるの「」に限らんと思う…
143 17/04/18(火)17:42:53 No.421742271
だから中間1つでいいだろって言われてるんじゃねーか 中間は最終に投げろよ
144 17/04/18(火)17:43:02 No.421742291
何次受け云々の必要性を説いてる人とスレ画そのままの状況に反抗してる人で会話がすれ違ってるようにみえるんだけど
145 17/04/18(火)17:43:08 No.421742302
>それで金抜かれてるんじゃなあ 結局それで客にゴミが行くんなら そもそも発注者すら要らないって事になっちまうんだよな それが淘汰だから
146 17/04/18(火)17:43:40 No.421742383
>こんなもの肯定する頭の方がどうかしてると言うか >じゃあこの真ん中の存在価値を証明して見せたらどうだ 1次が仕事決める その中の特定のジャンルを二次に任せる 二次がほぼ専従の零細に仕事を依頼してやらせる(これが三次) このパターン
147 17/04/18(火)17:43:43 No.421742391
本の取次もクソだと思うけど うちみたいな小さい出版社が書店から直で注文受けるようだと 多分さばききれなくて俺は死ぬだろうなって思う
148 17/04/18(火)17:43:45 No.421742400
漁師の場合獲った魚を鮮魚店に運んだりする役割を果たすための市場とか中卸は必要不可欠だったけど 今じゃ自前で契約した運送会社に引き取らせたり直接空輸してもらうなんて会社も出てきてるからな
149 17/04/18(火)17:43:51 No.421742415
>だから中間1つでいいだろって言われてるんじゃねーか >中間は最終に投げろよ その中間によるかな なんなら中間要らんぞ スーパーみたいに棚に並べたり 発注者がそもそもフワフワしてるとかならわかるが
150 17/04/18(火)17:44:04 No.421742432
su1827776.jpg su1827777.jpg ひどいでゲスなぁ
151 17/04/18(火)17:44:15 No.421742457
>これも資本主義の弊害かな いや社会主義や共産主義でも変わらんぞ むしろ資本主義なら本当に無能な会社は潰れて中間が詰まることもあるが社会主義だと効率化を進める名目で中間の機関が増えていくことすらある
152 17/04/18(火)17:44:48 No.421742529
>漁師の場合獲った魚を鮮魚店に運んだりする役割を果たすための市場とか中卸は必要不可欠だったけど >今じゃ自前で契約した運送会社に引き取らせたり直接空輸してもらうなんて会社も出てきてるからな 鮮度の理由で真ん中がマイナスにしかならんのよね 築地とかにしたってそこに何時間おくんだよって話になってくる
153 17/04/18(火)17:44:50 No.421742539
常に上は最終に投げてる気持ちなので安心してほしい
154 17/04/18(火)17:44:56 No.421742551
実際には下に行くほど会社の数が増えるんだから１次が３次と直接交渉するのは煩雑な作業が増えてコストがかかるしやりたくない
155 17/04/18(火)17:45:04 No.421742573
受注者が自社ブランド立ち上げれば万事解決
156 17/04/18(火)17:45:18 No.421742622
一次受けの施工管理も大変なのよ…
157 17/04/18(火)17:46:05 No.421742741
>だから中間1つでいいだろって言われてるんじゃねーか >中間は最終に投げろよ 情報リサーチや信頼関係の構築にも時間も手間もかかるから 知り合いの知り合いの…みたいな感じで仕事が回るケースが多い 上の直販の例みたいに、技術その他がおっつけばちょっとずつでも少なくなっていくとは思うけど
158 17/04/18(火)17:46:09 No.421742748
>実際には下に行くほど会社の数が増えるんだから１次が３次と直接交渉するのは煩雑な作業が増えてコストがかかるしやりたくない そもそも三次レベルだと町のおっさんみたいなのもザラだからビジネスマンだとわりと会話にならないんだよな
159 17/04/18(火)17:46:21 No.421742777
>受注者が自社ブランド立ち上げれば万事解決 そんな金持ち数える程しかいないのがな
160 17/04/18(火)17:46:38 No.421742825
20万相応の仕事で済んでるならまあ…
161 17/04/18(火)17:46:42 No.421742837
>余りにも2次受けが分捕ってくるもんだから >1次受けと直接契約まで結びつけた >社長に怒られた 自分の先輩は発注者まで直接契約もっていった そことの取引は太くなったけど、先輩が「ここから離れられない！」とぼやくようにはなった
162 17/04/18(火)17:46:45 No.421742841
20万の受注者が全部の仕事できるわけじゃないからね 二次受の人はめっちゃピンハネしてるんじゃなくてあちこちに仕事まわしてるのよ ここを排除したいなら自分の所で全て完結できる仕事取ってくるしかない
163 17/04/18(火)17:46:47 No.421742844
規模感にもよるよね
164 17/04/18(火)17:47:13 No.421742893
こういうのが嫌なら直取引すればいいだけじゃないの 人脈のなさを棚に上げてるようにしかみえないなぁ
165 17/04/18(火)17:47:14 No.421742895
>いや社会主義や共産主義でも変わらんぞ >むしろ資本主義なら本当に無能な会社は潰れて中間が詰まることもあるが社会主義だと効率化を進める名目で中間の機関が増えていくことすらある 日本が社会主義的な資本主義と言われることもあるのが分かる気がした
166 17/04/18(火)17:47:20 No.421742905
>余りにも2次受けが分捕ってくるもんだから >1次受けと直接契約まで結びつけた >社長に怒られた なんで？
167 17/04/18(火)17:47:32 No.421742932
>そことの取引は太くなったけど、先輩が「ここから離れられない！」とぼやくようにはなった 直接契約あるとマジでこれが問題になるよね 現場から動けなくなるんだよ
168 17/04/18(火)17:47:53 No.421742965
煽るために煽る人が現れたら潮時だぞ！
169 17/04/18(火)17:48:00 No.421742983
そもそも何次もへてるような最終の受注者なんて人間少ないんだぞ？一案件入ってたら動けない それ当たっていま対応可能な人間探すのも中間の仕事
170 17/04/18(火)17:48:04 No.421742996
ぶっちゃけ俺の業種からしたら二次も三次も要らない 社長が情で2次使ってるけど あの2次もはや何もしてねぇわ
171 17/04/18(火)17:48:30 No.421743050
>なんで？ 別の発注者とのパイプどうすんの？
172 17/04/18(火)17:48:42 No.421743079
>そもそも何次もへてるような最終の受注者なんて人間少ないんだぞ？一案件入ってたら動けない >それ当たっていま対応可能な人間探すのも中間の仕事 発注がやりゃいいんじゃねえの
173 17/04/18(火)17:48:52 No.421743105
直取引にして金一番もらえる立場になったら適当に一次受けにだせばいいと思うんだけど なぜバカ正直に仕事を
174 17/04/18(火)17:48:59 No.421743130
>別の発注者とのパイプどうすんの？ 要らんだろそんなもの！
175 17/04/18(火)17:49:08 No.421743151
二次受から受注者にが複数矢印伸びてたら20万なのもわからんことはないけども
176 17/04/18(火)17:49:14 No.421743168
これを解決できるマシーンを作ったら殺されるだろうか
177 17/04/18(火)17:49:17 No.421743175
働いたことないの混じってる気がする
178 17/04/18(火)17:49:24 No.421743188
>なんで？ 当たり前じゃん 普段取引してるところより小さいところと取引するってのは色々とリスクがあるんだよ 下手したらヤクザからんでるかもしれんし
179 17/04/18(火)17:49:37 No.421743216
>働いたことないの混じってる気がする ここをどこだと思ってるんだ
180 17/04/18(火)17:49:44 No.421743232
アニメーターの給料が激安なのもこういうのがあるからだろうな
181 17/04/18(火)17:49:53 No.421743251
>現場から動けなくなるんだよ 浮いた分で新しく雇うしかねえな スレ画レベルだと余裕で数人は雇えるぐらい浮きそう
182 17/04/18(火)17:49:59 No.421743267
>要らんだろそんなもの！ 富士通の企業城下町とかそれで壊滅したじゃないですかー！
183 17/04/18(火)17:50:02 No.421743276
>アニメーターの給料が激安なのもこういうのがあるからだろうな シロバコでもいってたな
184 17/04/18(火)17:50:03 No.421743280
>普段取引してるところより小さいところと取引するってのは色々とリスクがあるんだよ >下手したらヤクザからんでるかもしれんし 今時ヤクザ絡んだから何だと言うのだ
185 17/04/18(火)17:50:23 No.421743318
>富士通の企業城下町とかそれで壊滅したじゃないですかー！ なんで？
186 17/04/18(火)17:50:45 No.421743364
>アニメーターの給料が激安なのもこういうのがあるからだろうな テレビの枠と電通がぶっこ抜きすぎ 配信オンリーだとあの分払わなくて済んでるのかな
187 17/04/18(火)17:50:52 No.421743388
原発作業員には直でお金あげて欲しい
188 17/04/18(火)17:50:56 No.421743394
>発注がやりゃいいんじゃねえの 仕事がある度にいちいち零細全部に当たるのと大手にこれやっといてって投げるのどっちが楽？
189 17/04/18(火)17:50:58 No.421743401
>スレ画レベルだと余裕で数人は雇えるぐらい浮きそう ほー仕事のパイプ作った本人は別仕事で適当に他人任せですか
190 17/04/18(火)17:51:06 No.421743421
>発注がやりゃいいんじゃねえの 発注からすればその自分でやるより中間を使った方がコスト低いんだろ
191 17/04/18(火)17:51:15 No.421743440
まあどこでどんだけ抜かれてるかは下にいる側からしたらわからんけどもらった金の分しかやる気は出ねえ
192 17/04/18(火)17:51:15 No.421743444
>直取引にして金一番もらえる立場になったら適当に一次受けにだせばいいと思うんだけど >なぜバカ正直に仕事を ああまたこいつ下受けに同じ事されるな…
193 17/04/18(火)17:51:20 No.421743451
>仕事がある度にいちいち零細全部に当たるのと大手にこれやっといてって投げるのどっちが楽？ 安い方！
194 17/04/18(火)17:51:40 No.421743492
>農家とか漁師が漁協とか仲介業者通らせずに >スーパーと契約するのが増えてきてるのも似たような理由だよね >普通に卸通して売ると魚一匹辺りの原価安いのなんのって スーパーや大きな企業と独力で契約する力のある生産者だけが稼いでる感じはある 営業力もコネも無い生産者はずっと貧乏なまま
195 17/04/18(火)17:51:44 No.421743503
>なんで？ 富士通に捨てられたから
196 17/04/18(火)17:51:46 No.421743508
>配信オンリーだとあの分払わなくて済んでるのかな 業界の裏情報だとそうらしい あとabemaはオタクの気持ちわかるからかなりお金弾んでるって「」が
197 17/04/18(火)17:51:49 No.421743517
原発作業員の危険手当300円て…
198 17/04/18(火)17:51:55 No.421743527
>今時ヤクザ絡んだから何だと言うのだ 今時のほうが厳しいんですけどあなた会社潰す気ですか
199 17/04/18(火)17:52:03 No.421743544
アニメももう少し予算上げればいいのにな… みんな下げまくるからもう地獄よ
200 17/04/18(火)17:52:10 No.421743557
>富士通に捨てられたから そりゃ捨てるわ！
201 17/04/18(火)17:52:22 No.421743594
まだ要件定義してたり現場おっちゃんとの顔繋ぎ役とかやってくれてるなら良いほうだよ 追加開発だからうちは中抜きするだけだけどうち通さずになんか手加えたらそりゃ保守対象外になっちゃうよねーって言ってくる
202 17/04/18(火)17:52:23 No.421743598
>今時ヤクザ絡んだから何だと言うのだ 今時だからでしょ
203 17/04/18(火)17:52:29 No.421743612
アニメの方は正直制作会社が企業として儲かる仕事にしようとかあんまり思ってないのが問題だと思う
204 17/04/18(火)17:52:39 No.421743642
>まあどこでどんだけ抜かれてるかは下にいる側からしたらわからんけどもらった金の分しかやる気は出ねえ それがふつーなんだよぅ
205 17/04/18(火)17:52:57 No.421743700
>>配信オンリーだとあの分払わなくて済んでるのかな >業界の裏情報だとそうらしい アマゾンズみたいに内容きついのも配信だといけるからどんどん配信して欲しいなぁ >あとabemaはオタクの気持ちわかるからかなりお金弾んでるって「」が 「」だとちょっと信用ならねぇな！
206 17/04/18(火)17:53:02 No.421743711
>>配信オンリーだとあの分払わなくて済んでるのかな >業界の裏情報だとそうらしい >あとabemaはオタクの気持ちわかるからかなりお金弾んでるって「」が 「」のいうことなら嘘だな…
207 17/04/18(火)17:53:06 No.421743731
>>今時ヤクザ絡んだから何だと言うのだ >今時のほうが厳しいんですけどあなた会社潰す気ですか ヤクザが何できんのよ今
208 17/04/18(火)17:53:07 No.421743734
>みんな下げまくるからもう地獄よ おまえ等が円盤買わんからだろ クソ予算のケモフレヒットで出資者がもうアニメなんてばくちすぎて金ださんわってTwitterで言ってたぞ
209 17/04/18(火)17:53:18 No.421743766
暴力団がからんでるからなんだというんだとかいうやつは絶対働いてないな
210 17/04/18(火)17:53:36 No.421743815
こういうのは一言であれ全部無くそうぜ！とは言い切れないのがフクザツな所で しかしだからといって悪い中抜きが無いかというと全くそんなことは無く
211 17/04/18(火)17:53:44 No.421743832
>アニメの方は正直制作会社が企業として儲かる仕事にしようとかあんまり思ってないのが問題だと思う 一社だけ上げようとしてもうちなら安くしときますよで潰されて終わりだしな…
212 17/04/18(火)17:53:50 No.421743848
むしろ今暴力団が何できるのか逆に聞きたいくらいだが
213 17/04/18(火)17:53:58 No.421743863
>そりゃ捨てるわ！ 一応言うが捨てられたのは一番右の工場群だぞ
214 17/04/18(火)17:53:58 No.421743864
>原発作業員の危険手当300円て… 食事手当か何かかな…
215 17/04/18(火)17:53:59 No.421743867
>ヤクザが何できんのよ今 ズレすぎて笑うしかない
216 17/04/18(火)17:54:20 No.421743920
>むしろ今暴力団が何できるのか逆に聞きたいくらいだが 暴力？
217 17/04/18(火)17:54:27 No.421743935
>おまえ等が円盤買わんからだろ >クソ予算のケモフレヒットで出資者がもうアニメなんてばくちすぎて金ださんわってTwitterで言ってたぞ お客様エミュはやめろ！
218 17/04/18(火)17:54:35 No.421743965
配信なら安く済んでメーターも貰えるわけないじゃん 枠代払わなくて良いからその分単価も下げるわボケ
219 17/04/18(火)17:54:36 No.421743968
>こういうのは一言であれ全部無くそうぜ！とは言い切れないのがフクザツな所で >しかしだからといって悪い中抜きが無いかというと全くそんなことは無く しかし悪質なのが続きすぎると国が駄目よせざるを得なくなって世の中がまたひとつ窮屈になる…
220 17/04/18(火)17:55:22 No.421744067
一般的にはヤーさんと取引してるだけでアウトだわ
221 17/04/18(火)17:55:28 No.421744080
反社は関わってるだけで問題だし… でも王将やらAppBankやらも特に何もなく続いてるけど
222 17/04/18(火)17:55:57 No.421744161
中国はアニメに金払い良いと聞いたことあるが仲介業にかなりぼったくられてるからな…
223 17/04/18(火)17:56:03 No.421744176
漁業の仲卸みたいな邪悪か
224 17/04/18(火)17:56:14 No.421744207
>むしろ今暴力団が何できるのか逆に聞きたいくらいだが あのな何ができるとかじゃねえんだ 法律で関わったらやべえんだ 安いからこっちの下請け直接つかおうぜー！とかやってそれがヤクザにからんでたら金をヤクザに流したとして罰せられるんだ だから大手ほど小さい会社とは絡みたがらねえんだ
225 17/04/18(火)17:56:19 No.421744225
我ら！会社は違えど名刺は１つ！
226 17/04/18(火)17:56:27 No.421744242
金に見合わない仕事なら受けなければいいのだが現実はもちろんうまくいかない
227 17/04/18(火)17:56:44 No.421744283
>>こういうのは一言であれ全部無くそうぜ！とは言い切れないのがフクザツな所で >>しかしだからといって悪い中抜きが無いかというと全くそんなことは無く >しかし悪質なのが続きすぎると国が駄目よせざるを得なくなって世の中がまたひとつ窮屈になる… 度を超したキチガイが必ず出るからね…
228 17/04/18(火)17:56:45 No.421744285
アニメは放送できなきゃ意味ないからどうしても弱いね
229 17/04/18(火)17:56:54 No.421744311
できらぁ！
230 17/04/18(火)17:57:22 No.421744403
今はヤクザもそこまで露骨なことしないけど建設会社の営業だった親父は 昔はスーツの袖から刺青チラッと出したおっさんも仕事に関わってきて大変だったって言ってたな…
231 17/04/18(火)17:57:25 No.421744409
あれだよ仕事しない真ん中に金吸わせるなら下にもっと金くれよその分頑張るから
232 17/04/18(火)17:57:27 No.421744415
昔はOVAとか結構あったのに最近はコミックのオマケとかしかみなくなったな
233 17/04/18(火)17:57:39 No.421744470
前の職場は働かせて貰ってることに感謝してお前らが会社に金を収めるべきだとか言われた
234 17/04/18(火)17:57:46 No.421744487
>法律で関わったらやべえんだ 画像でもダメじゃねえの？それ
235 17/04/18(火)17:57:59 No.421744522
ゴンゾで大損ぶっこいたのもいるし出資者様は入れ替わるだけだよ
236 17/04/18(火)17:58:00 No.421744527
300万で仕事依頼したのに気が付けば日雇い労働者が生産してる
237 17/04/18(火)17:58:18 No.421744583
ありがとうの気持ちがあれば死ぬまで働けるでしょ？
238 17/04/18(火)17:58:27 No.421744606
>昔はOVAとか結構あったのに最近はコミックのオマケとかしかみなくなったな あの頃ネットなくて採算取れてたからね ユーザーの目も肥えてユニコーンクラスじゃなきゃ駄目みたいなイメージがある
239 17/04/18(火)17:58:31 No.421744617
ヤクザヤクザ言ってる奴がだいぶフワフワした事言い出してておもしろい
240 17/04/18(火)17:58:37 No.421744642
>今はヤクザもそこまで露骨なことしないけど建設会社の営業だった親父は >昔はスーツの袖から刺青チラッと出したおっさんも仕事に関わってきて大変だったって言ってたな… 嘘松
241 17/04/18(火)17:58:39 No.421744651
>画像でもダメじゃねえの？それ 直接取引してなけりゃおあしすで逃げられる
242 17/04/18(火)17:59:03 No.421744731
>画像でもダメじゃねえの？それ 直接じゃなければそこまで
243 17/04/18(火)17:59:04 No.421744732
>昔はOVAとか結構あったのに最近はコミックのオマケとかしかみなくなったな 銀英伝はかなり儲かったみたいだな… 今ならあそこまで続けるの絶対無理だわ
244 17/04/18(火)17:59:04 No.421744733
>あれだよ仕事しない真ん中に金吸わせるなら下にもっと金くれよその分頑張るから 発注者が受注者を見つけ出すか、受注者が発注者に営業かけるか どっちかが必要だ
245 17/04/18(火)17:59:43 No.421744864
ヤクザが今時そんな力持ってるわけねぇだろ… 昭和の人間かよ
246 17/04/18(火)17:59:55 No.421744913
>ヤクザヤクザ言ってる奴がだいぶフワフワした事言い出してておもしろい では地に足がついた発言をどうぞ
247 17/04/18(火)17:59:58 No.421744928
2次受け3次受けの無能が必死に自己弁護しておる
248 17/04/18(火)18:00:07 No.421744962
下に払う金があるなら中抜きするに決まってるじゃん
249 17/04/18(火)18:00:36 No.421745057
やくざが力持ってるとか持ってないとかいう話じゃねーよ！
250 17/04/18(火)18:00:57 No.421745136
堅気の仕事してるヤクザなんて反社会的勢力扱いもされないだろうに
251 17/04/18(火)18:01:14 No.421745189
受注側のホームページでも発注側が見つけてお話できればいいんだろうがねぇ…
252 17/04/18(火)18:01:20 No.421745203
力の話しかしないあたり本当に知らないんだろうな
253 17/04/18(火)18:01:20 No.421745207
役割分担ちゃんと出来てればいいと思うんだ 問題なのは１次２次がそこそこ名のあるところなのに下に仕事投げるばっかで自分でやらないから投げるしかできないのにいい年になっちゃった30代とか産廃人材かなり出しちゃってることだと思うんだ
254 17/04/18(火)18:01:30 No.421745224
そりゃ末端は上流いきたいって言うわな
255 17/04/18(火)18:01:34 No.421745240
>では地に足がついた発言をどうぞ 俺老後に備えて貯金するよ
256 17/04/18(火)18:02:05 No.421745334
風俗業で就労ビザ無いロシアン働かせるわけじゃあるまいし まともな下請けがヤクザだとしてもヤクザ認定されようもあるまい
257 17/04/18(火)18:02:09 No.421745343
中間搾取で実際働く人に金いかないのは技術の低下招いたりしないんです？
258 17/04/18(火)18:02:11 No.421745350
>今はヤクザもそこまで露骨なことしないけど建設会社の営業だった親父は >昔はスーツの袖から刺青チラッと出したおっさんも仕事に関わってきて大変だったって言ってたな… 建築ならまぁそっちの人も寄ってくるからね
259 17/04/18(火)18:02:14 No.421745358
>堅気の仕事してるヤクザなんて反社会的勢力扱いもされないだろうに フロント企業ってご存じない
260 17/04/18(火)18:02:15 No.421745363
ヤクザのフロント企業…実在したのか…
261 17/04/18(火)18:02:19 No.421745376
PCとかでも整理する時ってデスクトップや1フォルダに纏めてぶちこまずに フォルダの中のフォルダの中のフォルダの中の…ってやるもんな… え？全然違う？ごめん
262 17/04/18(火)18:02:23 No.421745386
ごく稀に叩き上げも生まれなくもない
263 17/04/18(火)18:02:40 No.421745441
おっDMMか？
264 17/04/18(火)18:02:47 No.421745468
俺も中抜き企業に就職したいよ
265 17/04/18(火)18:02:50 No.421745474
アニメ会社自体がそのなんというか派遣に近いのでそこをまずなんとかしないと ぬかれてるわー言われてもピンとこない
266 17/04/18(火)18:02:52 No.421745486
>フロント企業ってご存じない フロント企業がヤクザ扱いされたらそれはフロント企業じゃねーよ！
267 17/04/18(火)18:02:56 No.421745499
>ヤクザが何できんのよ今 家の前まで着てじっと立って睨み付ける 1人で無防備の時に拉致脅迫傷害 家族に手を出す ただし相当な金額の話じゃないと動かないよ 1億でやっとだって前の会社の社長が言ってた
268 17/04/18(火)18:03:02 No.421745517
>中間搾取で実際働く人に金いかないのは技術の低下招いたりしないんです？ 低下起こしたらクビよ
269 17/04/18(火)18:03:53 No.421745710
>ヤクザが何できんのよ今 ヤクザが何もできないようにヤクザと絡んだ企業の方を潰すんだよ
270 17/04/18(火)18:03:55 No.421745721
無職の妄想激しいな…それとも2次受け3次受けかな？
271 17/04/18(火)18:03:56 No.421745725
これだからもうITは嫌なんだ 職種変えしたい
272 17/04/18(火)18:03:56 No.421745726
>フロント企業がヤクザ扱いされたらそれはフロント企業じゃねーよ！ 金の流れる先の話なんですけど
273 17/04/18(火)18:04:06 No.421745763
>>中間搾取で実際働く人に金いかないのは技術の低下招いたりしないんです？ >低下起こしたらクビよ 大丈夫書類上は経験者ばっかりで常に向上してるから大丈夫
274 17/04/18(火)18:04:07 No.421745767
この方式で最終的に海外に丸投げしてたらそこがあそこの仕事クソまずいから受けるのやめよーぜされ始めてるのが今のシステム業界
275 17/04/18(火)18:04:34 No.421745855
一次受けはド素人の要望を翻訳するお仕事も含めだからこれでいい 二次お前取りすぎだろ！
276 17/04/18(火)18:04:42 No.421745881
>アニメ会社自体がそのなんというか派遣に近いのでそこをまずなんとかしないと >ぬかれてるわー言われてもピンとこない 個人事業主でやってきたのに社員制にしてもなぁ…
277 17/04/18(火)18:04:45 No.421745889
仲介が多くて困るのは確認しますって言って一ヶ月以上返答が返って来ないことだ
278 17/04/18(火)18:04:46 No.421745893
>この方式で最終的に海外に丸投げしてたらそこがあそこの仕事クソまずいから受けるのやめよーぜされ始めてるのが今のシステム業界 バカなの…？
279 17/04/18(火)18:04:53 No.421745910
>金の流れる先の話なんですけど それこそおあしす案件じゃねーか どうしろと
280 17/04/18(火)18:04:57 No.421745928
受注者：追加仕様なので費用ください20万です ↓ 2次受け：追加仕様なので費用ください100万です ↓ 1次受け：利益分で吸収するしか…
281 17/04/18(火)18:05:03 No.421745944
流通の卸もそうだし下請け制度全部が全部不必要な訳はもちろん無いんだけど寄生虫がぶら下がり易すぎるシステムどうにかならんかね って一時期IT時代に期待する声も有ったけど結局やってきたのはフリーランス地獄という…
282 17/04/18(火)18:05:29 No.421746032
>バカなの…？ そうだよ だから二次受けも三次受けも糞の役にも立たんと
283 17/04/18(火)18:05:35 No.421746053
元請けリニンサン直接くだち！
284 17/04/18(火)18:06:06 No.421746159
フリー素材コラが好き
285 17/04/18(火)18:06:31 No.421746233
AIで余計ひどいことになる予感しかしねぇ
286 17/04/18(火)18:06:52 No.421746299
フロント企業だからダメだなんてDMM見りゃそんなもんねえとわかりそうなもんだが
287 17/04/18(火)18:06:55 No.421746307
>画像でもダメじゃねえの？それ 責任は2次受けが取ってくれて発注に及ばないでしょ
288 17/04/18(火)18:07:41 No.421746479
おのれ竹書房！
289 17/04/18(火)18:07:51 No.421746517
>責任は2次受けが取ってくれて発注に及ばないでしょ 妄想たくましいな…