17/04/16(日)20:12:36 日本人... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1492341156343.jpg 17/04/16(日)20:12:36 No.421363949
日本人ソシャゲに金使いすぎ問題
1 17/04/16(日)20:13:57 No.421364283
世界的に展開しているモンストがトップなのはともかく 日本だけの集計で二位に位置しているFGOはどうなってるんだろう
2 17/04/16(日)20:15:08 No.421364643
モンストやべぇな
3 17/04/16(日)20:15:37 No.421364785
陰陽師ってどんなの
4 17/04/16(日)20:15:43 No.421364827
モンストすげえな 流石瀕死のmixiを蘇らせただけはある
5 17/04/16(日)20:17:07 No.421365238
FGOがヲタ向けソシャゲのレベルじゃないくらい稼いでるけどどゆこと？
6 17/04/16(日)20:17:18 No.421365290
モンストとmixiに何の関係が
7 17/04/16(日)20:17:25 No.421365325
モンストすごいな…
8 17/04/16(日)20:18:37 No.421365709
FGOそんな売れてるんだ
9 17/04/16(日)20:19:46 No.421366024
石油王が金で殴りあってるゲームより稼いでるのか
10 17/04/16(日)20:20:47 No.421366336
零細メーカーでも一発当てれば大富豪ってなんか夢があるよ
11 17/04/16(日)20:21:05 No.421366464
ソースはここね https://venturebeat.com/2017/04/13/worldwide-mobile-game-revenue-grew-53-to-11-9-billion-in-q1/
12 17/04/16(日)20:21:55 No.421366715
>モンストとmixiに何の関係が あれ？俺の勘違いだったっけ？って焦って調べたけど モンストってmixiが作ってるんだろ？ https://japan.cnet.com/article/35096366/
13 17/04/16(日)20:22:17 No.421366876
十中八九夢のまま潰えるという
14 17/04/16(日)20:22:40 No.421367003
>モンストすごいな… モンストだけで市場全体の3割か4割いってるレベルだから…
15 17/04/16(日)20:22:58 No.421367109
まあFGOなら納得
16 17/04/16(日)20:23:03 No.421367135
今から立ち上げたら 初期の何にも無い状態じゃなくてこのランキングの方々から客奪う必要があるんですよ！
17 17/04/16(日)20:23:13 No.421367176
いやいや >モンストとmixiに何の関係が このレスした「」が無知だっただけだろ
18 17/04/16(日)20:23:58 No.421367430
>まあFGOなら納得 熱心なファンが本当入れるからなあ 先月の俺はやばかった
19 17/04/16(日)20:24:24 No.421367582
お出ししては早死にしてるソシャゲFF勢はどの辺なのかねえ
20 17/04/16(日)20:24:26 No.421367587
>今から立ち上げたら >初期の何にも無い状態じゃなくてこのランキングの方々から客奪う必要があるんですよ！ もう新規参入って感じの業界じゃないよなぁ…
21 17/04/16(日)20:24:54 No.421367736
日本人ってギャンブル好きよね
22 17/04/16(日)20:25:39 No.421367937
海外ではリアル石油王がいるから桁が違うぜ！みたいな話よく聞くけど そうでもなかったんだな
23 17/04/16(日)20:25:46 No.421367965
日本人に限らず動物はギャンブルが好きだよ
24 17/04/16(日)20:26:05 No.421368046
コンシューマーと違ってその今遊ばれてるゲームに終わりが無いからね
25 17/04/16(日)20:27:14 No.421368430
>日本人ってギャンブル好きよね 偏見だけどお金ない人ほどはまってるイメージ
26 17/04/16(日)20:27:25 No.421368485
石油王は自分がトップでいられるように分散して存在しているのかもしれない
27 17/04/16(日)20:28:45 No.421368981
clashって名前付くゲーム多くね？
28 17/04/16(日)20:29:33 No.421369224
もはやブルーオーシャンはレッドオーシャンになったのでメジャー路線で客の奪い合いかニッチ狙いで細々と稼ぐかの他業種と似たり寄ったりに
29 17/04/16(日)20:30:11 No.421369426
もっと規制されないかな
30 17/04/16(日)20:30:23 No.421369482
電車でスマホ弄ってるやつ見るとだいたいゲームだし
31 17/04/16(日)20:30:52 No.421369623
病的
32 17/04/16(日)20:32:18 No.421370045
>clashって名前付くゲーム多くね？ 財布をクラッシュさせるから
33 17/04/16(日)20:33:23 No.421370383
>モンストとmixiに何の関係が 無知蒙昧
34 17/04/16(日)20:33:31 No.421370428
アップルがFGO低い割に陰陽師なんてのが入ってたりお宅なんだか違うのかよくわからない
35 17/04/16(日)20:34:15 No.421370711
ポケモンGOってそんな金使うようなゲームなの？ 他のはガチャゲーやら札束で殴り合うゲームやらっぽいけど
36 17/04/16(日)20:34:28 No.421370785
ここ最近はPS4もSwitchも好調なので別にコンシューマゲームがやられているということではない
37 17/04/16(日)20:35:12 No.421371028
>ポケモンGOってそんな金使うようなゲームなの？ >他のはガチャゲーやら札束で殴り合うゲームやらっぽいけど 1人が使う額は少量だがユーザー数がハンパない 国内に限るとツムツムも同じ理由
38 17/04/16(日)20:35:23 No.421371090
FGOはデイリーアクティブユーサーが120万人と化け物タイトルですので…
39 17/04/16(日)20:35:26 No.421371113
去年の全国大会の優勝賞金5000万円だったっけモンスト 映画もやったし金余ってんだろうね
40 17/04/16(日)20:35:58 No.421371264
>FGOはデイリーアクティブユーサーが120万人と化け物タイトルですので… スクフェスの1／10か
41 17/04/16(日)20:36:05 No.421371306
ユーサーて
42 17/04/16(日)20:36:28 No.421371419
ポケモンGOは課金なんて孵化器買うくらいだけどユーザー数はそんだけ正義なんだは
43 17/04/16(日)20:36:41 No.421371499
ユーサーペンドラゴン
44 17/04/16(日)20:36:42 No.421371503
>スクフェスの1／10か スクフェスが発表してる1200万人ってのは登録ユーザー数だぞ
45 17/04/16(日)20:36:46 No.421371515
>1人が使う額は少量だがユーザー数がハンパない >国内に限るとツムツムも同じ理由 ツムツムやったことないけどガチャあるんじゃないの？
46 17/04/16(日)20:37:14 No.421371658
サイゲって実際は大した事ない感じか
47 17/04/16(日)20:37:16 No.421371671
>スクフェスが発表してる1200万人ってのは登録ユーザー数だぞ 今は3000万超えてるぞ
48 17/04/16(日)20:37:41 No.421371772
>>FGOはデイリーアクティブユーサーが120万人と化け物タイトルですので… >スクフェスの1／10か 1200万人がアクティブってことは国民の1/10が毎日シャンシャンアクティブしてるってことか すごいな…
49 17/04/16(日)20:38:11 No.421371913
モンスト近くにやってる人見たとことないけど少量の人が多額に課金してるパターン？
50 17/04/16(日)20:38:57 No.421372143
そういや課金地獄と名高いデレマスもないな
51 17/04/16(日)20:39:07 No.421372207
>もう新規参入って感じの業界じゃないよなぁ… FEHは調子いいけど？
52 17/04/16(日)20:39:10 No.421372221
>モンスト近くにやってる人見たとことないけど少量の人が多額に課金してるパターン？ 「」の狭すぎる交友関係を基準にされても
53 17/04/16(日)20:39:20 No.421372278
>ユーサーて You suck!
54 17/04/16(日)20:39:27 No.421372321
>そういや課金地獄と名高いデレマスもないな 海外版無い それだけのことだ
55 17/04/16(日)20:39:35 No.421372358
>モンスト近くにやってる人見たとことないけど少量の人が多額に課金してるパターン？ モンストはここ2年DAU200万人切った事ないレベルだから 広く浅くだよ
56 17/04/16(日)20:39:48 No.421372431
>FEHは調子いいけど？ 新規じゃないじゃん
57 17/04/16(日)20:39:54 No.421372464
モンストこれでも全盛期からかなり落ちてだからな
58 17/04/16(日)20:40:04 No.421372536
だいたいパズドラかモンストかツムツムってくらいよく見るが…
59 17/04/16(日)20:40:06 No.421372545
>>そういや課金地獄と名高いデレマスもないな >海外版無い >それだけのことだ いや一応あるよ？
60 17/04/16(日)20:40:15 No.421372592
シャドバが400万で大会やってる横でモンストは3000万だからな mixi金ありすぎ
61 17/04/16(日)20:40:27 No.421372641
世界規模の話だからなぁ 見慣れない奴がちらほらあるのは石油王ゲーなんだろうか
62 17/04/16(日)20:40:33 No.421372668
>海外版無い >それだけのことだ >日本だけの集計で二位に位置しているFGOはどうなってるんだろう
63 17/04/16(日)20:41:01 No.421372797
>いや一応あるよ？ どれ
64 17/04/16(日)20:41:23 No.421372935
セルラン見てればわかるだろうけどデレステはモンストパズドラFGOから一歩劣る 別に無いの不思議でもなんでもないだろ
65 17/04/16(日)20:41:56 No.421373120
>そういや課金地獄と名高いデレマスもないな もうスクフェスより下だよあれ
66 17/04/16(日)20:41:58 No.421373132
>見慣れない奴がちらほらあるのは石油王ゲーなんだろうか 陰陽師の石油王って道真とかか
67 17/04/16(日)20:42:21 No.421373270
>もうスクフェスより下だよあれ いやいやいやいや
68 17/04/16(日)20:42:22 No.421373273
>もうスクフェスより下だよあれ ？
69 17/04/16(日)20:42:23 No.421373278
スクフェスはかなり落ちてたな
70 17/04/16(日)20:42:33 No.421373341
FGO中国版未集計なの？
71 17/04/16(日)20:42:58 No.421373480
シナリオ以外褒めるところがないとまで言われるFGOがこんなに稼ぐのか
72 17/04/16(日)20:43:03 No.421373511
モンストすげぇな…
73 17/04/16(日)20:43:06 No.421373535
ホントだスクフェスがデレステ追い抜いてら スクフェスなにがあったの…
74 17/04/16(日)20:43:14 No.421373601
スクフェスは自分の周りだとたまにやってる人見るけど多くはない印象
75 17/04/16(日)20:43:42 No.421373728
>FGO中国版未集計なの？ 無い物扱いされてるのが謎
76 17/04/16(日)20:43:43 No.421373735
スクフェス何年前のゲームだと思ってる …って考えるとほぼ同期のモンストは本当に化け物すぎる
77 17/04/16(日)20:43:43 No.421373736
書き込みをした人によって削除されました
78 17/04/16(日)20:43:50 No.421373771
グラブルも海外版あるけど普通に滑ってたな
79 17/04/16(日)20:43:59 No.421373814
>ホントだスクフェスがデレステ追い抜いてら >スクフェスなにがあったの… 週間でたまに抜く程度だよスクフェス 全体で均すと繁盛期以外はたいしたことがなくなった
80 17/04/16(日)20:44:00 No.421373816
みんな流行りものが好きだから これが流行るぞ！→流行る これが流行るぞ！→流行る つまり次はやる奴は…
81 17/04/16(日)20:44:01 No.421373822
mixi一度は死にかけたのにモンスト様様だな
82 17/04/16(日)20:44:02 No.421373832
友達居ないから何が流行ってるのかさっぱり分からん
83 17/04/16(日)20:44:08 No.421373870
スクフェスは単純に長くやり過ぎて飽きられてるのと μ's原理主義派が離れてる
84 17/04/16(日)20:44:23 No.421373949
ガチャゲーは今の目玉商品がなにかで上下するんだから短期で見ても仕方ないだろ
85 17/04/16(日)20:44:23 No.421373952
デレステはもうガチャ更新してしばらくするとランキング40位うろうろするようになった
86 17/04/16(日)20:44:25 No.421373957
モンスト怪物すぎる……
87 17/04/16(日)20:44:32 No.421373992
>スクフェスなにがあったの… お金払えば好きなキャラのURもらえるガチャが増えたらしいからその影響で増えてんのかな
88 17/04/16(日)20:44:40 No.421374033
>ホントだスクフェスがデレステ追い抜いてら >スクフェスなにがあったの… 4周年記念としてスカチケセットに当たるものにさらに盛ったものを倍額で売ってる
89 17/04/16(日)20:45:00 No.421374127
>なにせすべてのシナリオが原作者直筆なわけだし 嘘を言うな
90 17/04/16(日)20:45:10 No.421374169
未成年もガチャやってるんでしょ ひどいよね
91 17/04/16(日)20:45:14 No.421374197
>なにせすべてのシナリオが原作者直筆なわけだし ？
92 17/04/16(日)20:45:18 No.421374220
>なにせすべてのシナリオが原作者直筆なわけだし 違うけど…
93 17/04/16(日)20:45:21 No.421374238
むしろ他社が軽視してたからこそシナリオ重視がうまく刺さったんだと思うよ
94 17/04/16(日)20:45:38 No.421374338
>ポケモンGOってそんな金使うようなゲームなの？ >他のはガチャゲーやら札束で殴り合うゲームやらっぽいけど そもそもアクティブ1000万人とかなのでユーザー数の桁が違う
95 17/04/16(日)20:45:41 No.421374355
FEは短期間でここまでってやっぱりファン抱えてるところが強いんだな
96 17/04/16(日)20:45:41 No.421374357
>全体で均すと繁盛期以外はたいしたことがなくなった 繁盛記にガンと上がるだけすごいよ
97 17/04/16(日)20:45:49 No.421374404
シナリオ重視ソシャゲは討ち死にの山だからな…
98 17/04/16(日)20:45:57 No.421374460
音ゲー大好きな友人がデレステのマラソンが死ぬほど苦行言ってやめてたから まぁ色々と失速した理由は察する
99 17/04/16(日)20:46:01 No.421374479
FGOはゲームとしての評価は低いってのが面白い 少数が廃課金しているのかな
100 17/04/16(日)20:46:09 No.421374514
>グラブルも海外版あるけど普通に滑ってたな アプリ版でやってる人そんなにいないんじゃないのあれ
101 17/04/16(日)20:46:15 No.421374547
>むしろ他社が軽視してたからこそシナリオ重視がうまく刺さったんだと思うよ 壮大な世界観推してたゲーム多かったから余計に…
102 17/04/16(日)20:46:27 No.421374613
ごめん間違えた…
103 17/04/16(日)20:46:35 No.421374653
よくスレ賑わってるグラブルは入ってないのか意外だ
104 17/04/16(日)20:46:37 No.421374671
酷かったですね アイドル事変
105 17/04/16(日)20:46:47 No.421374731
別にここに載ってない＝売れてないやってけないではないので…
106 17/04/16(日)20:47:01 No.421374793
グラブルってブラゲーの方がメインじゃなかったっけ
107 17/04/16(日)20:47:03 No.421374803
>FGOはゲームとしての評価は低いってのが面白い >少数が廃課金しているのかな ゲームとしてはアレでもシナリオ良ければ刺さりやすいんじゃねーかな キャラゲーってそういうもんでしょ
108 17/04/16(日)20:47:07 No.421374827
>シナリオ重視ソシャゲは討ち死にの山だからな… うちきりにならなければいいって印象だ
109 17/04/16(日)20:47:18 No.421374904
FGOは本当に日本人しかやってないとは思う
110 17/04/16(日)20:47:19 No.421374916
ちゃっかりハード別でFEHも入っててすごいね
111 17/04/16(日)20:47:23 No.421374955
FGOは男キャラも出てるのがいいってのもありそう
112 17/04/16(日)20:47:23 No.421374956
FEHの順位に納得がいかないってけおっていい？
113 17/04/16(日)20:47:24 No.421374959
>別にここに載ってない＝売れてないやってけないではないので… ネット世論はトップランキング以外を軽視するからな…
114 17/04/16(日)20:47:27 No.421374983
IQ下がってきた
115 17/04/16(日)20:47:42 No.421375055
>グラブルってブラゲーの方がメインじゃなかったっけ アプリも中身は一緒だ赤も共有できるし そしてブラウザの方が軽い
116 17/04/16(日)20:47:44 No.421375069
別に100位くらいでも儲かるからね
117 17/04/16(日)20:48:11 No.421375206
>別にここに載ってない＝売れてないやってけないではないので… 売り上げランキングってどこまでが採算取れてるんだろうな 俺のやっているソシャゲは50位から30位ウロウロしている感じだけど
118 17/04/16(日)20:48:20 No.421375261
>FGOは男キャラも出てるのがいいってのもありそう 単純計算でパイが2倍になるからな
119 17/04/16(日)20:48:32 No.421375327
>FEHの順位に納得がいかないってけおっていい？ 面白いけど飽きは早いと思うよあれ
120 17/04/16(日)20:48:43 No.421375391
カードゲーム系はハースストーンとそのフォロワーがひしめいてるのに載ってないし簡単なMOBAとかもこういうのには載らないよね
121 17/04/16(日)20:48:47 No.421375418
スレ画に乗ってるだけでも化物タイトルだよね…
122 17/04/16(日)20:48:47 No.421375421
>FEHの順位に納得がいかないってけおっていい？ そんな課金するようなゲームじゃないし順当だろ
123 17/04/16(日)20:48:50 No.421375437
アイマスは一応五年前からソシャゲで絞り続けてるんだから勘弁してくだち
124 17/04/16(日)20:48:54 No.421375453
>よくスレ賑わってるグラブルは入ってないのか意外だ 簡易MMOだから駄弁ることは多いんだろ それが利益に繋がるわけじゃないってだけで
125 17/04/16(日)20:48:55 No.421375464
>>ホントだスクフェスがデレステ追い抜いてら >>スクフェスなにがあったの… >4周年記念としてスカチケセットに当たるものにさらに盛ったものを倍額で売ってる デレステと同じスカチケ出しただけで追い抜いたなら健全だな！
126 17/04/16(日)20:49:01 No.421375483
ここにのってるのだって宣伝費やら引いたら利益はわからんところもあるよね
127 17/04/16(日)20:49:04 No.421375493
儲かっても三割だか寺銭取られるんだからキツい商売だ
128 17/04/16(日)20:49:19 No.421375574
>スレ画に乗ってるだけでも化物タイトルだよね… 載ってるのは全部化け物じゃないの
129 17/04/16(日)20:49:55 No.421375843
>ここにのってるのだって宣伝費やら引いたら利益はわからんところもあるよね 少なくともここに載ってるのはウハウハだと思う
130 17/04/16(日)20:50:04 No.421375900
集計範囲世界全体と掲載10位までってそりゃ全部化け物クラスだろ
131 17/04/16(日)20:50:14 No.421375958
FEHはむしろ新規タイトルの割に健闘してると思うけど けおる理由もないだろう
132 17/04/16(日)20:50:16 No.421375982
FGOはちゃんと完結させたのが偉い 一部シナリオとかゲーム自体の内容とかガチャの確率とか一年で結局終わらなかったとかはまぁどうでもいいことだろう…
133 17/04/16(日)20:50:24 No.421376015
>アプリも中身は一緒だ赤も共有できるし >そしてブラウザの方が軽い アプリの存在意義とは一体
134 17/04/16(日)20:50:24 No.421376018
モンストはなんというか 2位とも比較しても5馬身くらい突き放しての1位だから…
135 17/04/16(日)20:50:46 No.421376115
>アプリの存在意義とは一体 お外でも出来るくらいの価値
136 17/04/16(日)20:50:46 No.421376116
国民のスマホの何割かにこのアプリが入ってるの？
137 17/04/16(日)20:50:54 No.421376159
アップストアの陰陽師ってなんだいこれは
138 17/04/16(日)20:51:03 No.421376195
FATEこんだけ売れてると他所の国の偉人にエッチな格好させてるの苦情くるんじゃ
139 17/04/16(日)20:51:19 No.421376266
>>FEHの順位に納得がいかないってけおっていい？ >そんな課金するようなゲームじゃないし順当だろ いや課金要求の圧は割りと凄いぞ、魔境だよFEH…闘技場とか 育成に高レア必要になり始めたからこっから更に凄くなると思う
140 17/04/16(日)20:51:26 No.421376290
旧デレマスも韓国版のネイティヴアプリを逆輸入してくれればまだやる気も起きた
141 17/04/16(日)20:51:41 No.421376364
金が余ってしょうがないんです！って感じのTVCMちらほらあるよね
142 17/04/16(日)20:51:47 No.421376391
>FATEこんだけ売れてると他所の国の偉人にエッチな格好させてるの苦情くるんじゃ ぶっちゃけそれモンストの方が色々やってるぞ！
143 17/04/16(日)20:51:52 No.421376422
>>アプリの存在意義とは一体 >お外でも出来るくらいの価値 スマホブラウザでもできるからお外でやるぶんにもアプリいらないんじゃないかな
144 17/04/16(日)20:51:56 No.421376440
>アップストアの陰陽師ってなんだいこれは 中国の会社が出した和風ソシャゲ
145 17/04/16(日)20:52:15 No.421376532
>FATEこんだけ売れてると他所の国の偉人にエッチな格好させてるの苦情くるんじゃ 他のゲームも大体そんなもんだから平気だよ
146 17/04/16(日)20:52:18 No.421376549
日本人こんだけギャンブル好きならはやくカジノ作ればいいのに
147 17/04/16(日)20:52:20 No.421376559
>FEHはむしろ新規タイトルの割に健闘してると思うけど >けおる理由もないだろう 大した不具合もなく海外ユーザー意識してイースターイベントやって手堅いなぁと思った
148 17/04/16(日)20:52:24 No.421376580
チンゲさんとかテスラとか遺族居そうなやつは大丈夫なんかなーとは思う
149 17/04/16(日)20:52:26 No.421376597
FGOが日本のヲタ向けソシャゲでTOPなのは知ってたけどパズドラ抑えて世界2位って相当過小評価されてたんだなって
150 17/04/16(日)20:52:38 No.421376674
「」のスマホの中にもランキングに乗ってるアプリが入ってるのか
151 17/04/16(日)20:52:42 No.421376691
>日本人こんだけギャンブル好きならはやくカジノ作ればいいのに カジノなんてパチンコに比べたら雑魚だから意味ないよ
152 17/04/16(日)20:52:45 No.421376719
>いや課金要求の圧は割りと凄いぞ、魔境だよFEH…闘技場とか >育成に高レア必要になり始めたからこっから更に凄くなると思う 課金して強くなるアイテムがあるとか？
153 17/04/16(日)20:53:08 No.421376821
評価平均点を見ると評価はされていないよFGO
154 17/04/16(日)20:53:09 No.421376828
初期はデレステと比べられてたのに随分と差がついたな…
155 17/04/16(日)20:53:44 No.421376968
早くメッされないかな…
156 17/04/16(日)20:53:46 No.421376979
デレステはセルラン平均落ち込みすごいしもう蚊帳の外だよ
157 17/04/16(日)20:53:52 No.421377012
>いや課金要求の圧は割りと凄いぞ、魔境だよFEH…闘技場とか >育成に高レア必要になり始めたからこっから更に凄くなると思う それはここのマケドニア背景に常駐してるからそう感じるだけでは？ 闘技場とかただのヘビーユーザー向けのエンドコンテンツだぞ
158 17/04/16(日)20:54:09 No.421377095
>評価平均点を見ると評価はされていないよFGO ストアの評価点参考にしてるやつ初めて見た
159 17/04/16(日)20:54:30 No.421377190
>ストアの評価点参考にしてるやつ初めて見た 月厨なんて評価低いのはいつものことなのを知らないのか
160 17/04/16(日)20:54:32 No.421377202
FGOは以前兜町の株式関係者のおっさんたちの間でも話題になってたよ 「フェイトってなに？」みたいな会話が飛び交ってて駄目だった
161 17/04/16(日)20:54:43 No.421377253
>カジノなんてパチンコに比べたら雑魚だから意味ないよ パチンコの技術でカジノのスロ台作るんだろうし 今のクソ規制ぶっちぎれるなら意味あるし…
162 17/04/16(日)20:54:44 No.421377255
パチンコ！競馬！ソシャゲ！ 日本はギャンブルだらけだ
163 17/04/16(日)20:54:46 No.421377270
>日本人こんだけギャンブル好きならはやくカジノ作ればいいのに カジノは外国人客から金をむしるためにやるものだよ パチンコと同じ
164 17/04/16(日)20:54:57 No.421377319
>FGOは以前兜町の株式関係者のおっさんたちの間でも話題になってたよ ブルームバーグが取り上げるレベルだからな…
165 17/04/16(日)20:55:19 No.421377407
>デレステはセルラン平均落ち込みすごいしもう蚊帳の外だよ デレステで蚊帳の外ならそれ以下が木っ端になっちまうー！
166 17/04/16(日)20:55:51 No.421377553
アラブの富裕層も最近はソシャゲに入れ込んでるよ 暑くて外でサッカーも出来ないから
167 17/04/16(日)20:55:51 No.421377556
>>いや課金要求の圧は割りと凄いぞ、魔境だよFEH…闘技場とか >>育成に高レア必要になり始めたからこっから更に凄くなると思う >課金して強くなるアイテムがあるとか？ キャラ同士合体させてスキル移植させるのが最近できた 最強目指すなら当然高レアを生け贄にしなきゃいけない ちなみに闘技場ってのはユーザー同士の戦闘…動かしのNPCだけど
168 17/04/16(日)20:56:03 No.421377600
公営競技もネット対応が進んだらずいぶん経営が改善してるからなあ
169 17/04/16(日)20:56:15 No.421377649
FGOはゲーム性だけ見たらそりゃ平均点下がるだろうなってのは分かる でもファンはシナリオの方を切望してるのであんまり問題ではない
170 17/04/16(日)20:56:22 No.421377696
なんだかんだ言ってみんな金持ってんだなー
171 17/04/16(日)20:56:27 No.421377712
月厨って言葉久しぶりに聞いたわ
172 17/04/16(日)20:56:38 No.421377771
>デレステで蚊帳の外ならそれ以下が木っ端になっちまうー！ 左様 そして別にそれで採算が取れてないってわけでもない
173 17/04/16(日)20:56:40 No.421377777
モンストってほぼ日本だけだよな 日本人どんだけ課金中毒なんだ
174 17/04/16(日)20:56:44 No.421377808
>キャラ同士合体させてスキル移植させるのが最近できた >最強目指すなら当然高レアを生け贄にしなきゃいけない 鬼畜かなにかか
175 17/04/16(日)20:57:00 No.421377884
>アラブの富裕層も最近はソシャゲに入れ込んでるよ >暑くて外でサッカーも出来ないから 富裕層はそもそもサッカーしないよ！
176 17/04/16(日)20:57:04 No.421377909
>キャラ同士合体させてスキル移植させるのが最近できた いいなあそれ 俺のやってるゲームにも欲しいわ
177 17/04/16(日)20:57:21 No.421377963
FGOに限らないけどガチャゲーってガチャを回すことが金を持っているという見栄になるから レアを引いてもおいしい、爆死してもおいしい SNSで画像を上げれば持ち上げられるSNS時代によく合ったゲームだよ
178 17/04/16(日)20:57:29 No.421377994
デレステはスカチケがあるから恒常が以前に比べて回らなくなった 限定なら前と大して変わらん
179 17/04/16(日)20:57:30 No.421378000
詳しくないけど、それコンプガチャに引っかからないのFEH…?
180 17/04/16(日)20:57:31 No.421378001
FGOは儲かってる金の割に動きがしょぼくてなぁ きのこに月姫リメイク出させるとかDDD続巻出すとかまほよ続編出すとか金に物を言わせてやることやってほしい
181 17/04/16(日)20:57:43 No.421378055
ソシャゲ広く浅くやっててスレも覗いたりするけど時々生活レベル落としてやってる人がいてビビる
182 17/04/16(日)20:57:47 No.421378077
>モンストってほぼ日本だけだよな 違うよ？
183 17/04/16(日)20:57:55 No.421378106
FGOはランキングまったくやってないのが何気に嬉しい あれ本当に疲れるんだよ…
184 17/04/16(日)20:57:59 No.421378127
ガチャで自己破産できないんだからギャンブルだよね
185 17/04/16(日)20:58:12 No.421378190
>俺のやってるゲームにも欲しいわ レア度によって継承出来るスキルのランクが変わるのいいよね…
186 17/04/16(日)20:58:25 No.421378247
>FGOは儲かってる金の割に動きがしょぼくてなぁ >きのこに月姫リメイク出させるとかDDD続巻出すとかまほよ続編出すとか金に物を言わせてやることやってほしい 金があってもきのこが増えるわけじゃないし
187 17/04/16(日)20:58:30 No.421378273
>モンストってほぼ日本だけだよな >日本人どんだけ課金中毒なんだ モンストで俺が知ってるのだとストリートファイターコラボでガチャキャラを同じキャラ重ねないと上がらないのを全員マックスにしてる人とかいるし
188 17/04/16(日)20:58:35 No.421378297
>きのこに月姫リメイク出させるとかDDD続巻出すとかまほよ続編出すとか金に物を言わせてやることやってほしい FGOが儲かってるからそっち動けないんだよ
189 17/04/16(日)20:58:37 No.421378306
>詳しくないけど、それコンプガチャに引っかからないのFEH…? スキル移植出来るってだけなので別に平気だよ
190 17/04/16(日)20:58:43 No.421378342
>モンストってほぼ日本だけだよな 売上は知らないが海外展開してるよ 内容も地域によって独自化してる部分もある
191 17/04/16(日)20:58:46 No.421378364
そういやグラブルがなくね？ ああ超大作って言わないといけないんだっけ
192 17/04/16(日)20:58:52 No.421378399
FGOはDL数全然伸びないし本当少数精鋭によって回されてるんだな…
193 17/04/16(日)20:58:58 No.421378433
>FGOはランキングまったくやってないのが何気に嬉しい >あれ本当に疲れるんだよ… 順位賞品ラインのギリギリでせめぎ合いするのいいよねよくない…
194 17/04/16(日)20:58:58 No.421378438
>詳しくないけど、それコンプガチャに引っかからないのFEH…? 任天堂が大丈夫と判断したなら大丈夫じゃないかな 鬼畜だけど
195 17/04/16(日)20:59:05 No.421378457
>きのこに月姫リメイク出させるとかDDD続巻出すとかまほよ続編出すとか金に物を言わせてやることやってほしい 全部きのこがボトルネックじゃねーか！
196 17/04/16(日)20:59:07 No.421378471
モンストがここまで流行ってるのは日本くらいよ 海外じゃそこまで高くない
197 17/04/16(日)20:59:10 No.421378484
きのこ二人に増えないかなー
198 17/04/16(日)20:59:14 No.421378503
>そういやグラブルがなくね？ >ああ超大作って言わないといけないんだっけ 言わんでもなんで乗ってないか知ってる人の方が多いし...
199 17/04/16(日)20:59:33 No.421378610
>SNSで画像を上げれば持ち上げられるSNS時代によく合ったゲームだよ よく天井つけろって奴がいるけど売り上げはもちろんそういう盛り上がりも無くなるから駄目なんだよね
200 17/04/16(日)20:59:35 No.421378624
>>デレステはセルラン平均落ち込みすごいしもう蚊帳の外だよ >デレステで蚊帳の外ならそれ以下が木っ端になっちまうー！ … それ別に矛盾してないじゃん
201 17/04/16(日)20:59:38 No.421378640
>ソシャゲ広く浅くやっててスレも覗いたりするけど時々生活レベル落としてやってる人がいてビビる あれは本当に極めて馬鹿な部類なんで影響されたらいかんよね されてる奴いるけど
202 17/04/16(日)20:59:41 No.421378658
>月厨って言葉久しぶりに聞いたわ しょっちゅう見るぞ
203 17/04/16(日)20:59:57 No.421378753
>FGOはランキングまったくやってないのが何気に嬉しい 嬉しいのはわかったから他のゲーム煽らないでってちょっとだけ思う
204 17/04/16(日)21:00:05 No.421378794
FGOは今年に入ってからもイリヤに60万とかクーフーリンオルタに50万使ったとかの話がSNSで流れてきて 他のユーザーもそれをすげえ！って持て囃してるのが狂ってるって思った
205 17/04/16(日)21:00:10 No.421378824
無職の石油王が娯楽少なくて外も熱いからソシャゲに課金自体はするらしいが むこうは剣と魔法みたいなのは厳しいらしいのでクラッシュオブクランとかSF物ばかりになるらしいな
206 17/04/16(日)21:00:12 No.421378836
>しょっちゅう見るぞ うそだー！
207 17/04/16(日)21:00:13 No.421378841
FGOは対人無いランキング無いのは好き
208 17/04/16(日)21:00:24 No.421378913
>全部きのこがボトルネックじゃねーか！ DDDに関しては出版側の問題って聞くから札束でしばけば何とかなる可能性あるし…
209 17/04/16(日)21:00:25 No.421378921
>FGOはランキングまったくやってないのが何気に嬉しい >あれ本当に疲れるんだよ… それも嬉しいけどコメント機能とかギルドとかゲーム内で他人とほぼ交流できないのも個人的にはありがたい シンプルに利用しあうだけのフレンドシステムがすごい気楽
210 17/04/16(日)21:00:54 No.421379066
アイマスPが課金自慢してるけど fateやってる奴らはそれ以上のスピードで突っ込んでるってことか
211 17/04/16(日)21:01:07 No.421379146
>他のユーザーもそれをすげえ！って持て囃してるのが狂ってるって思った それは何のソシャゲでもあるやつ
212 17/04/16(日)21:01:11 No.421379163
FEHはマップの広さが個人的にちょうど良いわ 欲しいキャラが出た時にちょろっと課金してそれででなかったら諦めるってプレイ方法だなぁ
213 17/04/16(日)21:01:18 No.421379192
ソーシャルゲーなのに交流ないのがありがたいとは一体… 気持ちは凄く分かるけど
214 17/04/16(日)21:01:21 No.421379202
>アイマスPが課金自慢してるけど >fateやってる奴らはそれ以上のスピードで突っ込んでるってことか あの課金自慢って札束見せるだけとかで実際に課金してないだろうし
215 17/04/16(日)21:01:29 No.421379256
月厨も ご民も マス豚も いっしょよ
216 17/04/16(日)21:01:40 No.421379307
課金自慢しても欲しい鯖来るわけじゃないし…
217 17/04/16(日)21:01:50 No.421379372
FGOは育成ダルいから止めちゃった
218 17/04/16(日)21:01:59 No.421379414
>アイマスPが課金自慢してるけど >fateやってる奴らはそれ以上のスピードで突っ込んでるってことか 自己顕示欲が強い課金兵とそうじゃない課金兵というわけなんやなｗ
219 17/04/16(日)21:02:02 No.421379436
所詮ソシャゲの課金自慢は金持ちが金を使ったというだけの話である 破産するやつはただの馬鹿だけど
220 17/04/16(日)21:02:16 No.421379506
厨って言葉自体imgじゃあんま見かけなくなった
221 17/04/16(日)21:02:25 No.421379560
>ソーシャルゲーなのに交流ないのがありがたいとは一体… >気持ちは凄く分かるけど ﾋで攻略情報や内部情報語ったら設定語ったりお絵かきしたいのであってランキングで争いをしたくない層も割といるし…
222 17/04/16(日)21:02:33 No.421379605
>FEHはマップの広さが個人的にちょうど良いわ 最大の不満点だろそこ
223 17/04/16(日)21:02:36 No.421379620
>FGOは今年に入ってからもイリヤに60万とかクーフーリンオルタに50万使ったとかの話がSNSで流れてきて このレベルの金額になると よっぽど運のない人なのね… って感想しか浮かばない
224 17/04/16(日)21:02:41 No.421379651
スクフェスはこの前遂に3桁にまで落ちてたからテコ入れに必死なのかな
225 17/04/16(日)21:02:42 No.421379653
>アイマスPが課金自慢してるけど 札束見せて実際には課金してないパターンだな
226 17/04/16(日)21:02:44 No.421379667
ゆーちゅーばーとかがとりあえずガチャ回すだけの動画でも数字取れんでしょ みんな好きねえ
227 17/04/16(日)21:02:53 No.421379724
この画像クラスになると金を消費するために広告とか出してると思う
228 17/04/16(日)21:03:06 No.421379783
本物のガチ課金勢は数億ぶっこむからな 戦国演舞とか数億プレイヤーが数人いるらしいし
229 17/04/16(日)21:03:06 No.421379787
クオリティは今更駄作だとかは言わないが スレ画にのってるゲームを今更やる気起きんってのはすごくある
230 17/04/16(日)21:03:15 No.421379850
グラブルは育成ダルいから止めちゃった
231 17/04/16(日)21:03:24 No.421379898
段位付きの対人バトルあるけど上位行くと皆おんなじ編成で辛いぜ
232 17/04/16(日)21:03:32 No.421379945
>スクフェスはこの前遂に3桁にまで落ちてたからテコ入れに必死なのかな スクフェス死ぬと蟹が死ぬからな そりゃ必死だろうけど他の事業下手くそなのをまずなんとかしろと…
233 17/04/16(日)21:03:32 No.421379946
コンシューマどこも作らなくなるわけだ
234 17/04/16(日)21:03:52 No.421380074
>厨って言葉自体imgじゃあんま見かけなくなった imgに限らず見かけなくなってる 時代遅れ感すごい
235 17/04/16(日)21:03:55 No.421380094
>この画像クラスになると金を消費するために広告とか出してると思う 税金関係が面倒くさいのでウィッカーマン作って徳島空港に飾ろう！
236 17/04/16(日)21:03:56 No.421380096
>ゆーちゅーばーとかがとりあえずガチャ回すだけの動画でも数字取れんでしょ ユーチューバーの広告収入の規定が変わったって聞いたけど実際どうなんだろう
237 17/04/16(日)21:04:04 No.421380148
ROの公告ばかり観るから公告を出すのは売れてないからだってのが本当のことだとわかる
238 17/04/16(日)21:04:06 No.421380170
>FEHはマップの広さが個人的にちょうど良いわ 頭加賀だなテメー
239 17/04/16(日)21:04:07 No.421380171
あれだけ初動滑って他社から芽を潰されそうになってた頃からは考えられん躍進っぷりだな
240 17/04/16(日)21:04:13 No.421380213
美少女アイドル音ゲーって時点でそもそものターゲット層大きくないんじゃないかな
241 17/04/16(日)21:04:48 No.421380445
グラブルは儲けを広告費にツッコんでそれでも受けた金をさらに広告費にツッコんでということを繰り返していると聞いた どこまで本当か知らないけどサイゲ自身がソシャゲ以外に手を広げているのを見ると いつまでもグラブルで食っていくつもりはないんだと思う
242 17/04/16(日)21:04:49 No.421380451
こうなったら儲けたお金でビッグサイト以上の展示場をつくってもらいたい
243 17/04/16(日)21:04:55 No.421380479
他と比較するの好きだね
244 17/04/16(日)21:05:04 No.421380532
>スクフェス死ぬと蟹が死ぬからな 蟹が何の暗喩か知らないが文面だけ見るとスクフェス死んだ方がいいんじゃねえかな…
245 17/04/16(日)21:05:12 No.421380587
>グラブルは育成ダルいから止めちゃった いいから十天最終して やくめでしょ
246 17/04/16(日)21:05:16 No.421380597
fateって確かにIPちからは高そうだけど それだけでここまでこれるものかね？
247 17/04/16(日)21:05:17 No.421380608
FEHはガチャキャラでもステータスに違いあることに文句でないのが不思議だ 最高レアリティでもハズレステとか引いたら意味ないのに
248 17/04/16(日)21:05:22 No.421380627
>そりゃ必死だろうけど他の事業下手くそなのをまずなんとかしろと… ブシモももうやる気なさげだしな
249 17/04/16(日)21:05:27 No.421380661
>コンシューマどこも作らなくなるわけだ セールランキング100位維持で月商2億とか行く世界だよ 今までひぃひぃ言って１～３年で作って１０万本で５億達成！とかそんなんだったんだし 今は半年で作って出したら一定層食いつくから人気IPものはじゃんじゃんばりばり出してる
250 17/04/16(日)21:05:42 No.421380727
>こうなったら儲けたお金でビッグサイト以上の展示場をつくってもらいたい ではまずアクセスの良い広大な土地をですね…
251 17/04/16(日)21:05:50 No.421380776
ポケモンGOあんなに課金要素薄いのにプレイヤー数どんだけいるんだろ…
252 17/04/16(日)21:05:58 No.421380805
>いつまでもグラブルで食っていくつもりはないんだと思う 税金対策で金つかわにゃしょうがないみたいな感じかもしれん
253 17/04/16(日)21:06:05 No.421380834
先進国の中でどこが強いか見たいな話だもんね
254 17/04/16(日)21:06:10 No.421380863
溢れた金でよくわからないイベントをやってよくわからない広告をバンバンお出しして税金対策をする
255 17/04/16(日)21:06:11 No.421380875
グラブルはよくみんな飽きねえなぁと思うけど 実際は飽きてて義務感でやってると聞く もう娯楽じゃねえだろそれってなる
256 17/04/16(日)21:06:12 No.421380878
>ROの公告ばかり観るから公告を出すのは売れてないからだってのが本当のことだとわかる そりゃ公告しても売れないだろう
257 17/04/16(日)21:06:23 No.421380933
討鬼伝楽しいし人いるのにスレ立ってるの見たことない
258 17/04/16(日)21:06:34 No.421380993
このスレ開くまでスクフェスがデレステ追い抜いてたの知らなかった… 激動の業界すぎる…
259 17/04/16(日)21:06:35 No.421380998
>蟹が何の暗喩か知らないが文面だけ見るとスクフェス死んだ方がいいんじゃねえかな… klabのことね
260 17/04/16(日)21:06:39 No.421381026
そのかわり立ち止まると死ぬ世界だぞ 艦これみたいな特殊ケースはあるが
261 17/04/16(日)21:06:46 No.421381080
>グラブルはよくみんな飽きねえなぁと思うけど >実際は飽きてて義務感でやってると聞く >もう娯楽じゃねえだろそれってなる ネトゲのようなものなのだ…
262 17/04/16(日)21:06:53 No.421381114
ソシャゲの不満点があるからこそコンシューマへの揺り戻しも起きてる感じするけどね コンシューマゲームもポケモンとかニーアとかSNSでスクショとか感想とか流れてると自分もやりたくなっちゃうし
263 17/04/16(日)21:06:56 No.421381132
>FEHはガチャキャラでもステータスに違いあることに文句でないのが不思議だ >最高レアリティでもハズレステとか引いたら意味ないのに 初期の頃は皆散々文句言ってたけどもう諦めただけよ…
264 17/04/16(日)21:06:58 No.421381144
>FEHはガチャキャラでもステータスに違いあることに文句でないのが不思議だ >最高レアリティでもハズレステとか引いたら意味ないのに めっちゃ文句でてまんがな ここだとdel喰らうから言わんだけやで「」はん
265 17/04/16(日)21:07:00 No.421381155
>討鬼伝楽しいし人いるのにスレ立ってるの見たことない だって面白かったらスレ見るよりゲームするでしょ？
266 17/04/16(日)21:07:05 No.421381182
IP使ってやれば儲けられますよ！ に騙されてスタートしてポシャった企画がいくつもあるからなぁ…
267 17/04/16(日)21:07:12 No.421381217
>蟹が何の暗喩か知らないが文面だけ見るとスクフェス死んだ方がいいんじゃねえかな… 暗喩でもなんでもねえよ
268 17/04/16(日)21:07:16 No.421381248
スクフェスとか4年進化しないでキャラ9人で普通に一桁行くのすごいと思うんだけど
269 17/04/16(日)21:07:19 No.421381262
ソシャゲのガチャ自慢もプレイヤーが多くて人気がないと意味がないので 少数から搾り取る戦略もそこそこ限界があるよ
270 17/04/16(日)21:07:21 No.421381275
デレステはスクフェスもそうだがバンドリにも抜かれたと聞いた
271 17/04/16(日)21:07:31 No.421381339
>美少女アイドル音ゲーって時点でそもそものターゲット層大きくないんじゃないかな 中居くんでCMやってるのはターゲット層を広げたいんだろうか 中身があれじゃあんまり意味ない気もするんだが
272 17/04/16(日)21:07:33 No.421381348
ポケモンGOは課金要素考えると流石にとんでもないな…
273 17/04/16(日)21:07:35 No.421381377
ゲームに遊ばれてるとどんだけ裕福で金つぎ込んでも貧しいのう…
274 17/04/16(日)21:07:41 No.421381411
グラブルは同人イナゴが消えたしもうMMOみたいな廃でスレ回してるから温度差がすごい
275 17/04/16(日)21:07:43 No.421381420
グラブルはブラゲーだしここに乗ってるのとはまた別になって来るんじゃないの
276 17/04/16(日)21:07:45 No.421381442
>FEHはガチャキャラでもステータスに違いあることに文句でないのが不思議だ >最高レアリティでもハズレステとか引いたら意味ないのに 文句出てないと思う…？
277 17/04/16(日)21:07:51 No.421381473
超大作は天井でも手に入らない超強い限定召喚石が増えてきてつらい
278 17/04/16(日)21:08:01 No.421381543
今はスクフェス デレステ バンド理の順だよ というかバンドリ凄いな！
279 17/04/16(日)21:08:03 No.421381549
>スクフェスとか4年進化しないでキャラ9人で普通に一桁行くのすごいと思うんだけど ラブライブのブランド力は強いからな もっとしっかりアプリ作ればもっと上目指せるだろうけど
280 17/04/16(日)21:08:15 No.421381626
グラブルはROとかにどハマりしてた層がどハマりしてると聞く
281 17/04/16(日)21:08:37 No.421381752
imgのとあるソシャゲスレ見たりするけど他の「」もドン引きするくらい課金してる「」がいたりする…
282 17/04/16(日)21:08:38 No.421381754
>グラブルは同人イナゴが消えたし これ自体は悪い話ではないように見える
283 17/04/16(日)21:08:45 No.421381798
kLabも知らない人がなんでソシャゲのスレ覗いてるんだろう…
284 17/04/16(日)21:08:46 No.421381809
FGOもインフレしてるんだかしてないんだか微妙な感じだ いやありがたいはありがたいけども時々ちょっと残念
285 17/04/16(日)21:08:51 No.421381835
デレステ出てからスクフェスに月間で抜かれたのは1月も無いよ バンドリには抜かれた
286 17/04/16(日)21:08:59 No.421381869
>スクフェスとか4年進化しないでキャラ9人で普通に一桁行くのすごいと思うんだけど IP力がオタク界では最強レベルだから
287 17/04/16(日)21:09:10 No.421381940
ぐだお今は17位か 土方売れたんじゃなかったけ
288 17/04/16(日)21:09:13 No.421381961
世界観的に他社コラボで他社キャラ出したくねー！ だからいろんな人にキャラデザしてもらうね…ってやってるのは割と頭いいと思った
289 17/04/16(日)21:09:19 No.421381996
>FEHはガチャキャラでもステータスに違いあることに文句でないのが不思議だ >最高レアリティでもハズレステとか引いたら意味ないのに 対人やるんでなければハズレステでも十分だし外れでもスキル継承で役に立つ ガチャ自体はFGOみたいに礼装とかなしでキャラだけだからそこまで大変でもない
290 17/04/16(日)21:09:25 No.421382043
>kLabも知らない人がなんでソシャゲのスレ覗いてるんだろう… 大手と比べちゃそりゃ知名度低いからなあそこ
291 17/04/16(日)21:09:45 No.421382149
>ぐだお今は17位か >土方売れたんじゃなかったけ 今はテスラではなかったっけ…
292 17/04/16(日)21:09:47 No.421382160
>ぐだお今は17位か >土方売れたんじゃなかったけ もう実装から1週間以上経ってるからね セルランなんてコロコロ変わるし
293 17/04/16(日)21:10:00 No.421382261
>ゲームに遊ばれてるとどんだけ裕福で金つぎ込んでも貧しいのう… 娯楽業界全否定きたな…
294 17/04/16(日)21:10:13 No.421382349
>デレステ出てからスクフェスに月間で抜かれたのは1月も無いよ >バンドリには抜かれた 三国志かなにかか
295 17/04/16(日)21:10:15 No.421382357
ラブライブとかもっとしっかりしたゲーム作れもっと売上出せそうなのに勿体ねえと思う
296 17/04/16(日)21:10:16 No.421382359
>>ぐだお今は17位か >>土方売れたんじゃなかったけ >今はテスラではなかったっけ… もう土方に戻った
297 17/04/16(日)21:10:15 No.421382360
>FGOもインフレしてるんだかしてないんだか微妙な感じだ >いやありがたいはありがたいけども時々ちょっと残念 FGOは一時期の超インフレユニットがやりすぎて 後から出るやつがいつまでも超えられないパターンじゃん 超えられたのマーリンくらいじゃね
298 17/04/16(日)21:10:31 No.421382471
今のソシャゲブラゲはSNSやらで絵師からの人気をどれくらいつかめるかにかかってるよね 絵師が勝手に二次創作してくれればそれが宣伝になって人が人を呼ぶ状態になるし 艦これグラブルFGOはそれがうまくいった
299 17/04/16(日)21:10:33 No.421382492
FEHは対人がメインコンテンツみたいなもんでは…
300 17/04/16(日)21:10:36 No.421382518
ガチャの更新タイミングで順位なんてすぐ変わるのに抜いた抜かれたとか
301 17/04/16(日)21:10:55 No.421382641
>○○に遊ばれてるとどんだけ裕福で金つぎ込んでも貧しいのう… こうすると色んな娯楽が刺さりそう
302 17/04/16(日)21:10:57 No.421382659
本当に売り上げ比べたいなら月末月初みればだいたい分かるよ