17/04/16(日)17:14:53 無理じ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1492330493336.jpg 17/04/16(日)17:14:53 No.421321565
無理じゃねぇかな…
1 17/04/16(日)17:15:53 No.421321779
まあ死にますけどね
2 17/04/16(日)17:16:16 No.421321866
才能の有無は残酷だぞ
3 17/04/16(日)17:16:17 No.421321867
本気になればなんでもできる！
4 17/04/16(日)17:16:23 No.421321893
アシとの画力の差ひどいな
5 17/04/16(日)17:16:27 No.421321909
10時間くらいにまかりませんか
6 17/04/16(日)17:16:34 No.421321928
上3つは無理だろ…
7 17/04/16(日)17:16:34 No.421321930
じゃあ1日20時間ぶっ続けでアニメを見れば…
8 17/04/16(日)17:16:59 No.421322024
>じゃあ1日20時間ぶっ続けでアニメを見れば… アニメになれる！
9 17/04/16(日)17:17:21 No.421322100
365日20時間野球の練習をすればプロになる前に体を壊す
10 17/04/16(日)17:17:43 No.421322177
同じ1時間でも効率が100%の奴と10%の奴がいるからなぁ
11 17/04/16(日)17:17:45 No.421322184
才能のある奴は適当にやって見たらトントン拍子で成功しちゃう
12 17/04/16(日)17:17:50 No.421322206
旧司法試験は死ぬほど勉強して落ちる人もいれば それなりの勉強で受かる人もいたりした 試験なんてみんなそうだと思うけど
13 17/04/16(日)17:18:22 No.421322309
たまに真に受けてめっちゃ頑張るうえ成功しちゃうやつが出てくる そいつにとってこれが正論となり他人にも求めるようになる
14 17/04/16(日)17:18:39 No.421322357
1日20時間毎日何かをぶっ続ければ死ぬことはなくても体壊すんじゃないですかね…
15 17/04/16(日)17:19:10 No.421322470
こういう時間を気にすると結局子供の頃からやってないと手遅れということに気づく
16 17/04/16(日)17:19:37 No.421322558
数学者とかだと1日19時間数学を考え続ける生活を続けてた人とかリアルでいたりする アンフェタミンを常用してまでそんな生活を続けてた彼は83歳まで生きた
17 17/04/16(日)17:19:40 No.421322570
これ実践して何者にもなれないただのおっさんが生まれるパターンの方が多いのです
18 17/04/16(日)17:20:44 No.421322781
ワタミの渡辺とかマジでこれで成功してるからタチが悪い なんだよ睡眠時間は赤信号の停車中だけって
19 17/04/16(日)17:20:47 No.421322790
ミュージシャンが一番難しい気がするが バックミュージシャンならなれると思うがそう言うことじゃないよね
20 17/04/16(日)17:20:55 No.421322820
右上三つはインプットの時間も取った方がよさそう
21 17/04/16(日)17:21:38 No.421322975
どの時点でなれたと判断するのかが不明瞭だ
22 17/04/16(日)17:21:47 No.421323006
10時間を2年って考えればまあ…
23 17/04/16(日)17:22:15 No.421323108
>ミュージシャンが一番難しい気がするが >バックミュージシャンならなれると思うがそう言うことじゃないよね 睡眠不足の高揚感と判断力の低下はいい歌を作る条件だぞ 普通の人は薬でわざわざそういう状態を作るやつもいるぐらいなんだし
24 17/04/16(日)17:22:25 No.421323133
つまり3年かけるなら1日7時間でいいのか
25 17/04/16(日)17:22:36 No.421323172
如何にも日本人らしい精神論盛々の発想だと思う
26 17/04/16(日)17:22:58 No.421323247
でも作ろうと思って誰でも売れる曲なんか作れるわけでもないだろ
27 17/04/16(日)17:23:27 No.421323340
1日8時間で3年しっかりやる方がバランス取れると思う
28 17/04/16(日)17:23:29 No.421323347
>でも作ろうと思って誰でも売れる曲なんか作れるわけでもないだろ 自称ミュージシャンでもいいわけだから売れる売れないは関係ない
29 17/04/16(日)17:23:52 No.421323424
何も考えない努力はかんたんに裏切る
30 17/04/16(日)17:23:53 No.421323430
すごい…まるでナノナノだ…
31 17/04/16(日)17:24:11 No.421323498
遊びで時間無駄にしまくってるからそうなのかもなぁとかは思っちゃう
32 17/04/16(日)17:24:15 No.421323513
技量というか見たことあるものしかできないけど それでもよければこの方法って無理だわー
33 17/04/16(日)17:24:17 No.421323523
>自称ミュージシャンでもいいわけだから売れる売れないは関係ない それなら練習も必要ないんじゃ・・・
34 17/04/16(日)17:24:27 No.421323559
バカを騙して儲けるための漫画じゃないか
35 17/04/16(日)17:24:29 No.421323571
>自称ミュージシャンでもいいわけだから売れる売れないは関係ない いや成功するって意味じゃないのこの場合…
36 17/04/16(日)17:24:42 No.421323612
この作者はこの絵でまさか一日20時間マンガ書いてるの？
37 17/04/16(日)17:24:47 No.421323625
司法試験は勉強時間８０００〜１万時間らしいから20*365だと微妙に足りない
38 17/04/16(日)17:24:52 No.421323644
1日8時間でもきついよね
39 17/04/16(日)17:25:19 No.421323728
この中で一番結果がはっきりしてるのが法律家で この中で一番簡単なのは法律家で この中で一番高額所得も法律家だ
40 17/04/16(日)17:25:40 No.421323785
>司法試験は勉強時間８０００〜１万時間らしいから20*365だと微妙に足りない そな んに
41 17/04/16(日)17:25:41 No.421323786
>この作者はこの絵でまさか一日20時間マンガ書いてるの？ 漫画は画力だけが勝負じゃないからね 表現が勝負よ
42 17/04/16(日)17:25:46 No.421323801
こうやって適当ぶっこいた漫画をアホに売って 傍らで趣味の野球漫画を描くのだ
43 17/04/16(日)17:26:10 No.421323867
司法試験は１日２４時間勉強したとしても３６５日じゃ足りないからな
44 17/04/16(日)17:26:10 No.421323869
365日1日もかかさず20時間寝続ければ！
45 17/04/16(日)17:26:27 No.421323922
二十時間って心身の疲れで絶対効率悪そう って言っても「やる前に諦めるな！」って言われそうだけど
46 17/04/16(日)17:26:29 No.421323931
>才能のある奴は適当にやって見たらトントン拍子で成功しちゃう 海外のスポーツ選手なんかは決められた練習時間以外では一切練習しないけど超一流とかゴロゴロいるよね メンタル的にメリハリ付けてるからいいんだろうけど 必死に練習してる奴から見るとそんだけでいいの！？ってなる
47 17/04/16(日)17:26:33 No.421323940
画家は才能に寄らない？
48 17/04/16(日)17:26:33 No.421323941
365日は365日間という意味だけではない
49 17/04/16(日)17:26:39 No.421323957
なる事は出来るかもしれないが それで成功できるかは別だ
50 17/04/16(日)17:26:48 No.421323988
実際そんだけやれば上達はするかもしれんけど職業にするには他にも色々必要
51 17/04/16(日)17:27:03 No.421324037
ワタミの社長はこれタイプ ガチで超人なので凡人の気持ちがわからないタイプ
52 17/04/16(日)17:27:07 No.421324050
ぶっ続けってのが難易度高いな 生きていくには睡眠以外にも必要だし
53 17/04/16(日)17:27:21 No.421324100
一日365時間20年間続ければ！
54 17/04/16(日)17:27:29 No.421324127
どんな低身長や不細工や出っ歯でも 1日20時間ポージングと歩き方の練習すればモデルになれる？
55 17/04/16(日)17:27:34 No.421324140
自発的に勉強して長時間集中し続けるって凄い難しい 部屋で作業しててもすぐにココ覗いちゃう
56 17/04/16(日)17:27:36 No.421324145
ドラゴン桜にぴるすが引っかかっててきっちりバカ騙せててすごいなとは思った
57 17/04/16(日)17:27:38 No.421324147
語学とかならこういう考え方してもいいと思う
58 17/04/16(日)17:27:41 No.421324157
>365日1日もかかさず20時間寝続ければ！ 20時間寝ることがそもそも一日も無理では
59 17/04/16(日)17:27:47 No.421324175
怪我や体調不良とはどう戦えばいい？
60 17/04/16(日)17:27:52 No.421324190
>ワタミの社長はこれタイプ >ガチで超人なので凡人の気持ちがわからないタイプ そんな五寸釘みたいな釣り針
61 17/04/16(日)17:27:56 No.421324203
>ぶっ続けってのが難易度高いな >生きていくには睡眠以外にも必要だし 本気になるとはこういうことだ…
62 17/04/16(日)17:28:01 No.421324218
無から金が沸いてくるなら1日20時間も挑戦してみたらいいと思う
63 17/04/16(日)17:28:18 No.421324268
こう批判して何もしないでいると「」になります
64 17/04/16(日)17:28:32 No.421324295
頭使って練習しないと普通に努力は裏切りますってダルビッシュも言ってたぞ
65 17/04/16(日)17:28:42 No.421324316
10時間を2年の方がはるかに現実的で出来そうな数値だぞ
66 17/04/16(日)17:28:43 No.421324319
未だにワタミの社長は個人としては立派みたいなことを言い出すやつ多くてひく
67 17/04/16(日)17:29:06 No.421324389
エラそうな内容描いてる割には一向に絵上手くなんねぇな
68 17/04/16(日)17:29:06 No.421324390
>こうやって適当ぶっこいた漫画をアホに売って >傍らで趣味の野球漫画を描くのだ 高校野球漫画に関しては20時間を1年とかじゃないレベルで人生捧げないと到達出来ない域に居るしな…
69 17/04/16(日)17:29:18 No.421324433
この人は絵が上手くなるために本気にならなかったんだね
70 17/04/16(日)17:29:19 No.421324443
たとえ１年１０００時間でも真面目に勉強できればたいしたもんですよ
71 17/04/16(日)17:30:02 No.421324582
全て東京の実家暮らしなら可能！
72 17/04/16(日)17:30:04 No.421324593
>才能の有無は残酷だぞ すぐ才能を持ち出して努力を放棄する子はかわいそうだね
73 17/04/16(日)17:30:04 No.421324597
>この人は絵が上手くなるために本気にならなかったんだね 野球漫画は本気になったけどこういうのは金を稼ぐためだけの漫画だし…
74 17/04/16(日)17:30:09 No.421324614
努力の努の部分を忘れて力におぼれた奴はそうなる
75 17/04/16(日)17:30:10 No.421324615
まさにプロ野球選手に関しては20代になってからじゃ 365日24時間努力はじめてもなれないの作者知ってるからな
76 17/04/16(日)17:30:28 No.421324681
バカを騙す方に本気になったからな
77 17/04/16(日)17:30:30 No.421324687
大概の職業はなるとこまでできてもその後継続する方がつらいからな
78 17/04/16(日)17:30:46 No.421324738
やった時間で満足するのが一番まずい気がする
79 17/04/16(日)17:30:50 No.421324759
絵が上手くなくても365日一日20時間描き続ければ漫画家になれる！
80 17/04/16(日)17:31:07 No.421324813
学業とか仕事してるなら一日6時間とかが現実的な時間かな 休日は20時間でいい
81 17/04/16(日)17:31:26 No.421324870
>こうやって適当ぶっこいた漫画をアホに売って >傍らで趣味の野球漫画を描くのだ 趣味じゃない！ そのために一万時間以上かけて磨いたプロの本業だ！
82 17/04/16(日)17:31:32 No.421324886
努力しない言い訳を探してここでグダグダ言ってると「」になるのだ
83 17/04/16(日)17:31:36 No.421324901
どうやって金策すればいいのかも添えて欲しい
84 17/04/16(日)17:32:09 No.421324996
一日二十時間ぶっ続けでやれば何かになれるが その何かがどれだけ続くか
85 17/04/16(日)17:32:18 No.421325023
一日も欠かさずベルダンディーを？
86 17/04/16(日)17:32:19 No.421325028
言ってることは間違いじゃないんだよ なぜか「」は才能が無いと1番になれねーし！って言い出すけど
87 17/04/16(日)17:32:30 No.421325055
>つまり3年かけるなら1日7時間でいいのか 石の上にも三年って言うからな
88 17/04/16(日)17:32:46 No.421325110
>この人は絵が上手くなるために本気にならなかったんだね 漫画は絵だけじゃないって何度も言ってんだろ イケメンだけ揃えてアカデミー賞目指すようなもんだぞ
89 17/04/16(日)17:32:47 No.421325114
10時間でも結構つらいし20時間はちょっと・・・
90 17/04/16(日)17:32:54 No.421325149
>言ってることは間違いじゃないんだよ 実現不可能だし不可能な時点で間違いと同義だ
91 17/04/16(日)17:33:02 No.421325180
言ってる事は間違いないけど実現可能かどうかは 「根性」と「やる気」が決める 出来ない奴はそれが足りないんだ
92 17/04/16(日)17:33:12 No.421325211
間違いじゃないけど別に合ってもいないと思う
93 17/04/16(日)17:33:16 No.421325230
無駄な行為でも続けることには意味があるとは思うぜ
94 17/04/16(日)17:33:33 No.421325272
>なぜか「」は才能が無いと1番になれねーし！って言い出すけど ✕才能が無いと一番になれない ○才能が無いと食ってけるだけの稼ぎを維持できない
95 17/04/16(日)17:33:35 No.421325278
>アシとの画力の差ひどいな スレ画の作者は画力を一日20時間磨いたんじゃなくて話の作り方と それの売り方を考えたんだと思うよ
96 17/04/16(日)17:33:44 No.421325307
出社して適当に目の前の仕事こなしてれば金入ってくるサラリーマンの方が楽だし趣味は趣味でいいよ
97 17/04/16(日)17:34:08 No.421325374
絵の所為で説得力の０だな
98 17/04/16(日)17:34:31 No.421325439
○○○になるためにやってるのに、次第に毎日20時間やることが目的になってしまいそうな気がする
99 17/04/16(日)17:34:33 No.421325444
バカを騙して稼いで！野球漫画で散財する！漫画家なんてそれでいいんだよ！
100 17/04/16(日)17:34:33 No.421325446
努力すれば必ず成功するわけではないが 成功した物は必ず努力してるって会長も言ってたしな
101 17/04/16(日)17:35:10 No.421325551
>出社して適当に目の前の仕事こなしてれば金入ってくるサラリーマンの方が楽だし趣味は趣味でいいよ 実際それでいいと思うよ 20時間を一年間続けられるってだけでも稀有な才能だからな
102 17/04/16(日)17:35:23 No.421325590
目に見えて才能が分かるスポーツに比べて 芸術とか脳みその中身に才能が詰まってる物は 根性と努力さえあれば何とでも出来る！って思いがち
103 17/04/16(日)17:35:38 No.421325636
>○○○になるためにやってるのに、次第に毎日20時間やることが目的になってしまいそうな気がする 一回やってみればいいさ その先に見えてくるものもあるだろう
104 17/04/16(日)17:35:40 No.421325646
○○になれると言ってるだけで ○○で生活するだけの収入が得られるようになるとは言ってないから確かに言ってる事は間違いではない
105 17/04/16(日)17:35:54 No.421325693
まずは１日２０時間やってみろ
106 17/04/16(日)17:35:59 No.421325707
でも売れる漫画を描くには画力は重要じゃないってすでにドラゴン桜で実証してるから 漫画を描く上で絵が上手くなる為の努力は必須ではないと生き様で証明してる
107 17/04/16(日)17:36:13 No.421325757
あいつは世界一のミュージシャンになったんだ 天国でもその歌を響かせてくれよ みたいな感じで終わるのどうですかね
108 17/04/16(日)17:36:34 No.421325810
才能ないやつは他人より時間をかけるしかないんだよ
109 17/04/16(日)17:36:53 No.421325890
>努力すれば必ず成功するわけではないが >成功した物は必ず努力してるって会長も言ってたしな そういう話ではなく一夜漬けみたいな努力では殆ど身にならない
110 17/04/16(日)17:37:02 No.421325920
どれだけ絵が上手くたってそれだけじゃアニメーターかプロアシスタントの 仕事しかないからな
111 17/04/16(日)17:37:15 No.421325951
俺はこの仕事に就くために20時間/日の努力を続けたんだ！って人は目的意識先行の変なメンタル持ってそうで仕事依頼するの何かやだな
112 17/04/16(日)17:37:19 No.421325967
才能があれば労力は半分で済むな 要は知識を身につけ適切にアウトプットできればいいわけで
113 17/04/16(日)17:37:20 No.421325969
>その先に見えてくるものもあるだろう やり始めは意味わかんないけど、やっていくうちに色々分かってくるのはあるよね ただ確実性に欠けるので他人には勧めにくい
114 17/04/16(日)17:37:36 No.421326025
でもそれだと才能有る奴が時間かけたら太刀打ちできませんよね？
115 17/04/16(日)17:37:43 No.421326056
小説家に画家にミュージシャンの定義って何だろ 証明する免許とかないしさ
116 17/04/16(日)17:37:56 No.421326093
365夜漬けなら身につくんじゃねえかな…
117 17/04/16(日)17:38:03 No.421326114
現実には1万時間も掛けないで一流になる人も多いって知った時に 所詮は才能って奴が重要なんだろうなって人と 1万時間も好きな事して一流になるのもそれはそれで楽しいじゃんって人 どっちが成功するかは自明である
118 17/04/16(日)17:38:06 No.421326130
どうでもいいけど左１コマ目肩幅すっごいな
119 17/04/16(日)17:38:14 No.421326160
>でもそれだと才能有る奴が時間かけたら太刀打ちできませんよね？ 「なれる」ってだけで勝てるとか売れるとか世界一とかどこにも書いてないだろ
120 17/04/16(日)17:38:26 No.421326213
>つまり3年かけるなら1日7時間でいいのか 会社に入った新人さんがプロとしてちゃんと動けるようになるのがだいたい3年なので割といい数字かも
121 17/04/16(日)17:38:29 No.421326222
才能がないのと要領が悪いのはイコールになるんかな
122 17/04/16(日)17:38:46 No.421326286
アルキメデスもまあぱら見するには悪くないけどそろそろ高校野球物が読みたいです先生
123 17/04/16(日)17:39:54 No.421326509
いい加減頑張れば何とかなるみたいなのやめてくれるかな･･･ 才能とか効率よくとかちゃんと一緒にやるならともかくさぁ
124 17/04/16(日)17:40:11 No.421326570
良くも悪くも世の中、信じられない方法で勉強してる人いるからな…
125 17/04/16(日)17:40:35 No.421326665
同じ時間を費やしたとしてもその時間そのものを誇る奴は3流だよね
126 17/04/16(日)17:40:35 No.421326666
>でもそれだと才能有る奴が時間かけたら太刀打ちできませんよね？ 誰かに勝ちたいのか納得できるものが描きたいのかどっちなんだ
127 17/04/16(日)17:40:43 No.421326686
>才能がないのと要領が悪いのはイコールになるんかな 頭が悪い＝要領が悪い 才能はまた別の話だぎゃ
128 17/04/16(日)17:40:53 No.421326717
時間を掛ければ掛けるほど良い結果が生まれるって考え方はそろそろ滅んでほしい
129 17/04/16(日)17:41:22 No.421326813
>いい加減頑張れば何とかなるみたいなのやめてくれるかな･･･ >才能とか効率よくとかちゃんと一緒にやるならともかくさぁ グダグダ言い訳してないで何かになりたいならとっとと動けと言う以外の意味は無いと思うよ
130 17/04/16(日)17:41:22 No.421326814
同じ方法だったらより頭が良くて才能がある奴に勝てないに決まってんじゃん だったら別の方法をとればいいだけの話
131 17/04/16(日)17:41:23 No.421326817
「」は怠けるための理論は完璧だからな…
132 17/04/16(日)17:41:31 No.421326848
たくさん仕事回ってきてるんだからスレ画の漫画家はなんの疑い用もなく成功者じゃん
133 17/04/16(日)17:42:05 [会社] No.421326939
>時間を掛ければ掛けるほど良い結果が生まれるって考え方はそろそろ滅んでほしい わかった これ今日中にやっといてね
134 17/04/16(日)17:42:19 No.421326980
誰でもなれるわけではないけど才能を持ってる人なんて才能を理由に諦める人が思ってるよりずっと多いよ
135 17/04/16(日)17:42:19 No.421326981
タダで成功する方法なんて教えてもらえると思ったのか
136 17/04/16(日)17:42:22 No.421326994
上を目指すなら努力が必要で そこそこでいいなら努力もそこそこでいい
137 17/04/16(日)17:42:30 No.421327010
堕落する努力は24時間してるからな
138 17/04/16(日)17:42:40 No.421327034
法律家はともかく画家は難しいな
139 17/04/16(日)17:42:54 No.421327087
>タダで成功する方法なんて教えてもらえると思ったのか し…しかしよく見かける横長の広告ではタダで成功する方法を教えると…
140 17/04/16(日)17:43:31 No.421327213
他人の才能がどうとかは置いといて 自分の能力を高めたいなら努力するしか方法は無い 寝てても能力伸びる変人なら知らん
141 17/04/16(日)17:43:43 No.421327255
演奏は上手いけど何の面白味もない曲作るミュージシャンなんて山ほどいるしな
142 17/04/16(日)17:44:55 No.421327497
すっげー歌上手いけどブスとか
143 17/04/16(日)17:44:57 No.421327504
>演奏は上手いけど何の面白味もない曲作るミュージシャンなんて山ほどいるしな 曲作るのは作曲家の仕事じゃん
144 17/04/16(日)17:45:15 No.421327563
なること目的にしちゃってなったあと無気力になりドロップアウトってのが多いよね…
145 17/04/16(日)17:45:15 No.421327566
>グダグダ言い訳してないで何かになりたいならとっとと動けと言う以外の意味は無いと思うよ ズレてるじゃん
146 17/04/16(日)17:45:19 No.421327574
現代で画家専業で食べるのは相当困難だし 絵を描くだけじゃ難しいだろう 売り込むための努力かそれができる人を味方につけないと
147 17/04/16(日)17:45:41 No.421327655
司法試験と考えると少し時間足りなくない？ たしか一万時間くらいだったような
148 17/04/16(日)17:45:52 No.421327702
>同じ時間を費やしたとしてもその時間そのものを誇る奴は3流だよね ウチは◯◯年この仕事やってんだ！って金型屋に 知らねえよここの寸法間違ってんだよって突き返すお仕事してた
149 17/04/16(日)17:45:54 No.421327708
>いい加減頑張れば何とかなるみたいなのやめてくれるかな･･･ >才能とか効率よくとかちゃんと一緒にやるならともかくさぁ 才能なくて効率悪いとしても無茶苦茶に頑張れば最低限の結果は出るってのは間違いではないと思う
150 17/04/16(日)17:45:59 No.421327720
>>グダグダ言い訳してないで何かになりたいならとっとと動けと言う以外の意味は無いと思うよ >ズレてるじゃん 動かなきゃ何も得られんよ
151 17/04/16(日)17:46:00 No.421327723
なれる！って言ってるだけで食えるなんて一言も言ってない って言われたら「そうだね」としか
152 17/04/16(日)17:46:06 No.421327747
>演奏は上手いけど何の面白味もない曲作るミュージシャンなんて山ほどいるしな スタジオミュージシャンという立場もある まぁあれも結構個性がないと生き残るの大変なんだけど
153 17/04/16(日)17:46:27 No.421327811
小説家になるにはしつこく編集に企画持ち込むのと占いとかの文章書いて小銭稼ぎながら繋がり維持するのが大切だと聞いた
154 17/04/16(日)17:46:27 No.421327813
>才能なくて効率悪いとしても無茶苦茶に頑張れば最悪の結果は出るってのは間違いではないと思う
155 17/04/16(日)17:47:25 No.421328006
一人で頑張る分にはいいけど 団体の時だけは要領無い人間ががむしゃらに一人だけ頑張るのはやめてね
156 17/04/16(日)17:47:39 No.421328064
才能の無い愚図でノロマなアホだから努力したくありませんって主張する人はよく居る
157 17/04/16(日)17:47:41 No.421328072
>小説家になるにはしつこく編集に企画持ち込むのと占いとかの文章書いて小銭稼ぎながら繋がり維持するのが大切だと聞いた 編集から作家になるタイプもいるな
158 17/04/16(日)17:47:42 No.421328077
>才能なくて効率悪いとしても無茶苦茶に頑張れば最悪の結果は出るってのは間違いではないと思う 例えば？
159 17/04/16(日)17:48:38 No.421328300
時間を誇るのは何か間違ってる
160 17/04/16(日)17:48:42 No.421328313
努力が嫌いなだけなのにそれを認められずに努力する奴を否定するのやめなよ
161 17/04/16(日)17:49:19 No.421328473
変に正当化しないで努力したくない！って言えばいいと思うの 俺は努力したくない
162 17/04/16(日)17:49:48 No.421328559
365日20時間続けてなれなかった者だけが石を投げなさい
163 17/04/16(日)17:50:07 No.421328632
かけた時間＝努力という間違った考えを捨てろといいたい
164 17/04/16(日)17:50:12 No.421328645
>時間を誇るのは何か間違ってる スレ画は本気になるということをわかりやすく時間で説明してるだけだろう
165 17/04/16(日)17:50:28 No.421328708
>時間を誇るのは何か間違ってる 結果が伴っていれば時間のおかげと主張するのは正解では有る
166 17/04/16(日)17:50:42 No.421328741
>努力が嫌いなだけなのにそれを認められずに努力する奴を否定するのやめなよ 絶対こういう勘違いした事言う奴が出て来るんだよな 何でそういう妄想するんだ
167 17/04/16(日)17:51:00 No.421328803
努力しないでも上位集団で居られる程度の組織で働くのが一番気楽だからな
168 17/04/16(日)17:51:05 No.421328822
いつの間にかプロになってた人が後で計算したら1万時間くらいやってたなーって話もまあある
169 17/04/16(日)17:51:43 No.421328968
時間掛けても結果出ない人は居るだろうけど それはそれとして成功してる人は時間掛けてるよ
170 17/04/16(日)17:51:53 No.421329001
>例えば？ フォンゼークト流のアレみたいな
171 17/04/16(日)17:52:22 No.421329107
>才能の無い愚図でノロマなアホだから努力したくありませんって主張する人はよく居る 中途採用されてきたおっさんが私はバカなんだからあんまり仕事を振らないでくださいよと逆ギレするのいいよね…
172 17/04/16(日)17:52:33 No.421329138
息を吸うように努力出来る人はそれを努力と認識してないまであるからな…
173 17/04/16(日)17:52:52 No.421329203
動いたものしか成功はしない
174 17/04/16(日)17:53:19 No.421329289
365日24時間その事ばっかり考えてるみたいな人間は実際いるけど 考えろ！って言われたから考えてる訳じゃないんだよな
175 17/04/16(日)17:53:36 No.421329365
計画って大事
176 17/04/16(日)17:53:59 No.421329464
>息を吸うように努力出来る人はそれを努力と認識してないまであるからな… 残業帰りでクタクタでも絵描くの楽しい！ってなってる人見るとそういうの考える
177 17/04/16(日)17:54:08 No.421329504
努力をすればなんとかなるんじゃなくて 努力をすればなんとかなる場合があるってだけだよね･･･ 努力が嫌いだから頑張れば何とかなるを否定してるんだって言ってる人が逸れ違うと思うよ
178 17/04/16(日)17:54:13 No.421329531
成功した者だけが努力してた扱いされるだけ
179 17/04/16(日)17:54:15 No.421329538
スポーツのプロなんかは頭使って練習してるしただ時間を浪費するのは良く無いよな…
180 17/04/16(日)17:54:17 No.421329546
この手の話躍起になって否定するのは どう言い訳したところで結局努力しない理由探ししてるだけよ
181 17/04/16(日)17:54:18 No.421329550
>時間掛けても結果出ない人は居るだろうけど >それはそれとして成功してる人は時間掛けてるよ 基本の反復練習は大事だよね
182 17/04/16(日)17:54:28 No.421329578
仕事でアニメ作って！ 趣味でアニメ作る！ 監督なんてそれでいいんだよ
183 17/04/16(日)17:54:47 No.421329647
>>例えば？ >フォンゼークト流のアレみたいな 有能になる為の効率が悪いのと有能無能自体は別の問題な気が
184 17/04/16(日)17:54:58 No.421329687
>考えろ！って言われたから考えてる訳じゃないんだよな 考えられないようなやつがプロになりたいなんて言うわけないじゃん プロをアイドルか何かと勘違いでもしてない限り
185 17/04/16(日)17:55:11 No.421329721
商業漫画の息抜きに同人漫画描く人もいるからな…
186 17/04/16(日)17:55:16 No.421329739
>スポーツのプロなんかは頭使って練習してるしただ時間を浪費するのは良く無いよな… 時間を浪費しろなんて誰が言ってんだ
187 17/04/16(日)17:55:52 No.421329870
脳味噌が生命維持に必要な情報と錯覚するぐらいやり込むと一皮剥けるってのはあると思う
188 17/04/16(日)17:56:05 No.421329909
プロ野球だって外野ならポジションごとの練習があるし 強打者なら強打者の練習があってフォームだって常に考えてる訳だしな
189 17/04/16(日)17:56:15 No.421329948
努力もそうなんだが結局はイマジネーションで 何をしたいかが明確なところにあってそのための努力をしている人は強いよね しくじる奴は大体無計画のまま走るか降りかかる火の粉を払っているだけ
190 17/04/16(日)17:56:19 No.421329963
>スポーツのプロなんかは頭使って練習してるしただ時間を浪費するのは良く無いよな… 練習してない時間を勉強とかに割いてるんだから 結局はかなりの時間をそのスポーツに費やしてるのでは？
191 17/04/16(日)17:56:23 No.421329985
たぶん画像に効率よくとか才能とか入ってないからおかしなことになるんだと思う とにかくがむしゃらにやれ派の人とうまくやれ派の人は意見も違うだろうし
192 17/04/16(日)17:56:28 No.421329995
だいたい努力を強要されたって努力しなかったのが「」だろうし 努力を否定した結果の生き証人だよね…
193 17/04/16(日)17:56:56 No.421330078
>努力をすればなんとかなるんじゃなくて >努力をすればなんとかなる場合があるってだけだよね･･･ >努力が嫌いだから頑張れば何とかなるを否定してるんだって言ってる人が逸れ違うと思うよ 正しくは少なくとも努力をしないとなんともならないだからそれも違うよ
194 17/04/16(日)17:56:59 No.421330093
>だいたい努力を強要されたって努力しなかったのが「」だろうし >努力を否定した結果の生き証人だよね… いつまで努力してないって言い続けるの
195 17/04/16(日)17:57:31 No.421330207
正しいと言われる努力の方法や 効率の良い努力の方法には基本的に金がかかる
196 17/04/16(日)17:57:49 No.421330259
ところで「」は何かしら365日毎日20時間がんばったことあるの？
197 17/04/16(日)17:57:58 No.421330290
非効率になれ！なんて言ってないのに躍起になって否定するのは馬鹿げてる
198 17/04/16(日)17:58:04 No.421330311
成功した人がいや努力すれば叶うんだと言うならともかくそうじゃない人が努力について語るのは許さんってのもおかしくない
199 17/04/16(日)17:58:14 No.421330340
>努力をすればなんとかなる場合があるってだけだよね･･･ 努力しないと何も起きないのも事実なので 当たりか外れかはやってみないとわからないという
200 17/04/16(日)17:58:14 No.421330343
>ところで「」は何かしら365日毎日20時間がんばったことあるの？ そんなやつ「」じゃなくてもいるわけねえだろ
201 17/04/16(日)17:58:17 No.421330354
>ところで「」は何かしら365日毎日20時間がんばったことあるの？ 頑張って生きてるがな
202 17/04/16(日)17:58:17 No.421330357
>たぶん画像に効率よくとか才能とか入ってないからおかしなことになるんだと思う 本気になるってそれぐらいのキチガイになるって意味だぞ！ って例えだからそもそも効率とか才能の話でもないし…
203 17/04/16(日)17:58:20 No.421330369
こんなに努力したのに！みたいな人は 自称するほど努力してないのが殆どだったりするんだけどね
204 17/04/16(日)17:58:47 No.421330469
努力はした！（一時間ぐらい使って落書きレベルのデッサン）
205 17/04/16(日)17:58:52 No.421330487
>正しいと言われる努力の方法や >効率の良い努力の方法には基本的に金がかかる イチローなんかは努力の環境整えるために莫大なカネをつぎ込んでいるからこそ一流でいられるわけだしなあ
206 17/04/16(日)17:59:20 No.421330570
死にかけの老人にも努力を強要したら認めてやるよ
207 17/04/16(日)17:59:38 No.421330634
>>だいたい努力を強要されたって努力しなかったのが「」だろうし >>努力を否定した結果の生き証人だよね… >いつまで努力してないって言い続けるの ちゃんと努力出来る人間がここにいるとは思えないし…
208 17/04/16(日)17:59:42 No.421330650
>>スポーツのプロなんかは頭使って練習してるしただ時間を浪費するのは良く無いよな… >練習してない時間を勉強とかに割いてるんだから >結局はかなりの時間をそのスポーツに費やしてるのでは？ 時間の費やし方もちゃんと考えないとなって話したかっただけよ
209 17/04/16(日)17:59:49 No.421330675
1年後の自分と2年後の自分と3年後の自分を連れてきて！ それぞれ四分の一の努力で一年頑張る！
210 17/04/16(日)18:00:03 No.421330720
そういやこの人絵沢山描いているだろうに全然うまくならないな…
211 17/04/16(日)18:00:17 No.421330775
>死にかけの老人にも努力を強要したら認めてやるよ 老い先短い老人は好きに生きたらいいだろう そもそも認めるって何様だよ…
212 17/04/16(日)18:00:26 No.421330802
時間の費やし方なんて努力してる本人が気にすることで 努力をするかしないかの段階で気にかけることじゃないよ
213 17/04/16(日)18:00:26 No.421330805
>そういやこの人絵沢山描いているだろうに全然うまくならないな… お前で何回目だそのレス
214 17/04/16(日)18:00:37 No.421330834
>ちゃんと努力出来る人間がここにいるとは思えないし… ここにいる半分くらいの人はちゃんと働いてんじゃないの ニートでもあるまいし頑張ってないって言われても困るわ
215 17/04/16(日)18:00:48 No.421330868
嫌なことに気がついちまった 俺さすがに365日じゃないけど一日20時間以上img眺めてたことがあるかもしてない
216 17/04/16(日)18:00:53 No.421330885
家に引きこもって365日20時間自分一人だけの世界の努力をすれば オナニーのプロが出来上がる
217 17/04/16(日)18:01:09 No.421330934
>非効率になれ！なんて言ってないのに躍起になって否定するのは馬鹿げてる 一日20時間が既に非効率じゃね…
218 17/04/16(日)18:01:20 No.421330966
塾講師か誰かがテストで点が取れないのは勉強の仕方がどうとか以前に勉強時間が足りない人が大半だって言ってたな
219 17/04/16(日)18:01:27 No.421330992
この話しで効率的に考えた方がいいとか言って反論した気になるのは単なる馬鹿だよ…
220 17/04/16(日)18:01:55 No.421331107
才能があれば努力に費やす時間は半分になるし 努力を補助する道具を導入したらさらに半分になる はじめに情熱ありきではあるんだろうが効率よくできるってそういうことだよな
221 17/04/16(日)18:01:57 No.421331114
>>非効率になれ！なんて言ってないのに躍起になって否定するのは馬鹿げてる >一日20時間が既に非効率じゃね… 本気になることの例え話でしかない
222 17/04/16(日)18:02:04 No.421331146
なお衣食住を用意してくれるバトロンがいないと20時間努力できない模様 バトロンになってくれる親もいない孤児は努力とは無縁なのさ
223 17/04/16(日)18:02:05 No.421331151
日本人は英語を6年間も学んでるのに話せるようにならないなんて言うけど 学習時間が6年×1日1時間弱じゃ全然足りないからな
224 17/04/16(日)18:02:17 No.421331214
一人だけでやって身になるタイプのスキルと そうでないスキルもごっちゃにして「ひたすら努力し続けろ」って考え危険だからね
225 17/04/16(日)18:02:29 No.421331266
心療内科の漫画でもプロとアマチュアの最大の差は練習に費やす時間だって言ってたな
226 17/04/16(日)18:02:43 No.421331314
365日毎日１日20時間貼られたページだけで漫画を語る「」たちは何者になれたのかな…
227 17/04/16(日)18:02:54 No.421331350
>なお衣食住を用意してくれるバトロンがいないと20時間努力できない模様 >バトロンになってくれる親もいない孤児は努力とは無縁なのさ 生まれの違いは残酷だから恵まれない子供にちゃんと募金しよう！
228 17/04/16(日)18:03:01 No.421331375
>なお模様
229 17/04/16(日)18:03:06 No.421331390
トランス状態みたいになってると20時間ぐらい一つのことに没頭することはあるけど それを365日やったらさすがに死ぬ
230 17/04/16(日)18:03:14 No.421331409
努力以前にまずはその仕事や趣味に衝撃的で運命的な出会いをしないといけないけどね
231 17/04/16(日)18:03:17 No.421331422
>365日毎日１日20時間貼られたページだけで漫画を語る「」たちは何者になれたのかな… 馬鹿者
232 17/04/16(日)18:03:25 No.421331451
そもそも努力して勉強することで怠惰だった元不良の自分を変えていこうって漫画なんで努力が極端に美化されるのは当然である
233 17/04/16(日)18:03:32 No.421331468
>なお衣食住を用意してくれるバトロンがいないと20時間努力できない模様 >バトロンになってくれる親もいない孤児は努力とは無縁なのさ だからプロはさっさと結婚するんだよ 最低限食はフォローしてくれるのはでかいぞ
234 17/04/16(日)18:03:32 No.421331470
じゃあ4時間なら出来るだろと言われてやるのか文句ブー垂れるかの差だと思う
235 17/04/16(日)18:03:39 No.421331502
>才能があれば努力に費やす時間は半分になるし >努力を補助する道具を導入したらさらに半分になる >はじめに情熱ありきではあるんだろうが効率よくできるってそういうことだよな そこまでじゃ才能止まりだ 本当にやる奴はその浮いた時間を更に練習に費やす
236 17/04/16(日)18:03:40 No.421331506
練習に費やす時間を確保するには何が必要か 生まれた環境か 原石のままでも光るセンスか 計画的な準備か そういうの才能っていうんじゃないかな
237 17/04/16(日)18:03:51 No.421331544
努力しても必ずしも報われるわけじゃない 分かりやすく苦行な努力なんかしなくても普通に生きていく分には問題ない
238 17/04/16(日)18:03:57 No.421331568
ネットゲーム漬けの中国人だっけ死にまくったの なんにでも限度はあるわな
239 17/04/16(日)18:04:11 No.421331623
>ここにいる半分くらいの人はちゃんと働いてんじゃないの >ニートでもあるまいし頑張ってないって言われても困るわ 働いてるかどうか程度じゃなくて夢を実現できるかとかの話だと思ってた…
240 17/04/16(日)18:04:17 No.421331647
>じゃあ4時間なら出来るだろと言われてやるのか文句ブー垂れるかの差だと思う この続きもそういう展開じゃなかったっけ
241 17/04/16(日)18:04:18 No.421331648
>だからプロはさっさと結婚するんだよ >最低限食はフォローしてくれるのはでかいぞ ヒモになれるスキルが必要だったのか
242 17/04/16(日)18:05:04 No.421331779
才能なんて今更どうこう言ったってどうにもならないんだから 成りたいものが有るなら持てるカードで勝負するしかない 成れなさそうなら諦めよう！
243 17/04/16(日)18:05:08 No.421331786
>じゃあ4時間なら出来るだろと言われてやるのか文句ブー垂れるかの差だと思う スレ画もだいたいそんな話だった気がする
244 17/04/16(日)18:05:11 No.421331797
20時間は無理だが10時間なら出来るだろ 毎日やれよな
245 17/04/16(日)18:05:13 No.421331810
間違いなく死ぬ
246 17/04/16(日)18:05:29 No.421331861
>20時間は無理だが10時間なら出来るだろ >毎日やれよな 無職？
247 17/04/16(日)18:05:42 No.421331893
同じ時間努力を重ねて100伸びるか10伸びるかっていうのが 才能がある人と無い人の違いなのかなぁ
248 17/04/16(日)18:06:01 No.421331959
>20時間は無理だが10時間なら出来るだろ >毎日やれよな 受験生の勉強時間考えると10時間くらい出来ないと何にもなれない気がする
249 17/04/16(日)18:06:14 No.421332003
>じゃあ4時間なら出来るだろと言われてやるのか文句ブー垂れるかの差だと思う もしかしてそれは特にやりたいことではないんじゃないかな…
250 17/04/16(日)18:06:19 No.421332024
>20時間は無理だが10時間なら出来るだろ >毎日やれよな モラトリアムな内は時間に融通が利くのが一番デカいなやっぱり…
251 17/04/16(日)18:06:33 No.421332075
確かに受験勉強は一日10時間程度はしていた気がする…
252 17/04/16(日)18:06:34 No.421332078
>成れなさそうなら諦めよう！ 勝負から降りるのが遅すぎると悲惨なことになるけどな！
253 17/04/16(日)18:06:41 No.421332099
同じ練習してる時でも あーとっとと終わらせて帰って寝てえー って考えてるタイプの人です
254 17/04/16(日)18:06:44 No.421332106
正気にて大業ならずみたいな一種の例え話なんだけど まあでもプロでやってる人がプロになるまでに費やしたトータルの時間見ると割と似た数字になる
255 17/04/16(日)18:06:58 No.421332151
500日くらいぶっ続けでアニメ作れば良い作品が出来る
256 17/04/16(日)18:07:08 No.421332182
受験で10時間勉強する程度のことがなんであの頃出来なかったんだろうなぁ って今にして思う
257 17/04/16(日)18:07:35 No.421332276
成功するかどうかは別だけどこんだけやってればなることは出来ると思う
258 17/04/16(日)18:07:37 No.421332286
>500日くらいぶっ続けでアニメ作れば良い作品が出来る それは違う アニメが出来るだけだ
259 17/04/16(日)18:07:45 No.421332317
センスとかふわふわした事を言ったら怒られそうだけど 努力じゃどうにもできない天賦の才能はあると思う
260 17/04/16(日)18:08:06 No.421332377
>受験で10時間勉強する程度のことがなんであの頃出来なかったんだろうなぁ >って今にして思う 俺さサボってなにをしていたかと思い出すと 何もしていなかったように思える…俺は何を…
261 17/04/16(日)18:08:31 No.421332472
まぁ売れっ子ミュージシャンになれるとは一言も言ってない
262 17/04/16(日)18:08:31 No.421332475
>同じ時間努力を重ねて100伸びるか10伸びるかっていうのが >才能がある人と無い人の違いなのかなぁ そっちは要領というか成功に至るプロセスが自分の中にあるか無いかだと思う 才能だけだと大抵どっかで頭打ちになっちゃうし
263 17/04/16(日)18:08:34 No.421332486
顔と身長と骨格位 目に見えて分かりやすい才能が芸術系にもあればなと思う
264 17/04/16(日)18:09:12 No.421332613
>努力じゃどうにもできない天賦の才能はあると思う そりゃ有る 体格なんかは明確に目に見える才能だし 頭だって知的障碍者が居るならその逆だって有るだろうし
265 17/04/16(日)18:09:13 No.421332616
>センスとかふわふわした事を言ったら怒られそうだけど >努力じゃどうにもできない天賦の才能はあると思う センスとは感性だ 感性とはいいか悪いか美しいか醜いかを見分ける感覚だ これは誰しも経験から後天的に学ぶものであって天賦の才能は関係ない
266 17/04/16(日)18:09:24 No.421332655
>俺さサボってなにをしていたかと思い出すと >何もしていなかったように思える…俺は何を… 受験生の興味なんて合格かオナニーくらいだからオナニーだな…
267 17/04/16(日)18:09:33 No.421332687
成れる成れないじゃなくてここまで出来るほど好きな事があれば幸せだなと思う
268 17/04/16(日)18:09:47 No.421332740
努力した事のない天才なんて聞いた事も無いから何とも言えん
269 17/04/16(日)18:09:55 No.421332770
>受験で10時間勉強する程度のことがなんであの頃出来なかったんだろうなぁ >って今にして思う 大学やその先でやりたいことがなかったからじゃないかな 将来やりたいことがある人はきちんと先を見据えて努力するし
270 17/04/16(日)18:10:19 No.421332835
その分野の天才なんてそればっかりやってる人みたいなもんだし その時点で努力になっちゃってるからな…
271 17/04/16(日)18:10:26 No.421332861
実際漫画家のプロになる人って 仕事帰ってから毎日数時間って決めて睡眠時間削ってでもノルマ達成するような人でしょ 1日20時間とは言わないがそのレベルの情熱あるのがすげえよ
272 17/04/16(日)18:10:49 No.421332949
>顔と身長と骨格位 >目に見えて分かりやすい才能が芸術系にもあればなと思う こういうとあれだがパクリの名人ほど息が長く業界にいられる そっくりパクるわけじゃなくてアレンジするわけだが
273 17/04/16(日)18:10:58 No.421332983
>同じ時間努力を重ねて100伸びるか10伸びるかっていうのが >才能がある人と無い人の違いなのかなぁ 理解して使いこなせるかという点に線引いてそれが早ければ早いほど才能がある
274 17/04/16(日)18:11:11 No.421333033
>>俺さサボってなにをしていたかと思い出すと >>何もしていなかったように思える…俺は何を… >受験生の興味なんて合格かオナニーくらいだからオナニーだな… 確かにオナニーしたくなるよね無性に
275 17/04/16(日)18:12:19 No.421333255
4時間睡眠が普通みたいな漫画家は結構居るみたいだからな 勿論早死にする訳だが…
276 17/04/16(日)18:12:26 No.421333276
それだけ成りたいからするんじゃなくて それだけしたいから成るんだろうな
277 17/04/16(日)18:12:57 No.421333361
>実際漫画家のプロになる人って >仕事帰ってから毎日数時間って決めて睡眠時間削ってでもノルマ達成するような人でしょ >1日20時間とは言わないがそのレベルの情熱あるのがすげえよ 普通なら飽きてやらなくなるんだよな そしてやらない事が続くとあっという間に描けなくなるし人間としても腐り落ちる デビュー当初は天才の呼び名を欲しいままにしていた江川達也なんががいい例だ
278 17/04/16(日)18:13:18 No.421333444
>将来やりたいことがある人はきちんと先を見据えて努力するし それは金のアンカーとして作中でも触れられてるね スレ画は手遅れで就活までなにもしなかった人が今からでも企業や就活に合わせて自分を変えていく 銀のアンカーのお話だから本気になれやお前らって言われてる
279 17/04/16(日)18:13:23 No.421333456
>顔と身長と骨格位 >目に見えて分かりやすい才能が芸術系にもあればなと思う いやあると思うよ 見る人が見れば歴然で
280 17/04/16(日)18:13:27 No.421333465
才能があるとしたら止められても何かをやっちゃうって点だけだと思う 漫画の才能がある人は止められても好きで絵を描いちゃうんです 「うまくなるコツ」とか「才能って何かしら」とかセンチメンタルになってる暇があったら描いてるんです って藤田和日郎が言ってた
281 17/04/16(日)18:13:41 No.421333525
普通の人が持つ金持ちになりたいとか漫然としたものは努力の源にはなりにくい