虹裏img歴史資料館

1 17/04/16(日)02:10:22 vXsfFPfI No.421207843

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2 17/04/16(日)02:12:03 No.421208052

何その1レス目

3 17/04/16(日)02:12:47 No.421208149

あいつって誰

4 17/04/16(日)02:14:16 No.421208358

苦しいも何も日本の対外戦で総力戦じゃなかったのないよ 常にかなりヤバイ橋を渡ってる

5 17/04/16(日)02:14:17 No.421208361

旅順閉塞戦とか凄いよね

6 17/04/16(日)02:15:15 vXsfFPfI No.421208467

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7 17/04/16(日)02:16:52 No.421208642

黄海海戦いいよね…

8 17/04/16(日)02:17:14 No.421208696

>いもげで本当の事を言われると都合が悪いアイツいいよね… >よくない！ ？

9 17/04/16(日)02:18:10 No.421208811

まだ沈まずや定遠は…

10 17/04/16(日)02:18:47 No.421208897

軍艦の建造費ちょろまかしてお庭造るような中抜きの伝統さえ無ければ 中国の完勝だったような気もする

11 17/04/16(日)02:19:11 No.421208951

日清と日露でごっちゃになる

12 17/04/16(日)02:19:50 No.421209031

>黄海海戦いいよね… 西京丸で戦場に乗り込む参謀長いいよね

13 17/04/16(日)02:20:09 vXsfFPfI No.421209084

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14 17/04/16(日)02:21:26 No.421209266

清との戦いでなんで朝鮮に侵攻してるんです？

15 17/04/16(日)02:21:50 No.421209327

西太后がいなかったら負けてたかもしれない

16 17/04/16(日)02:21:58 No.421209346

黄海海戦で敵前逃亡した艦いたよね？

17 17/04/16(日)02:22:49 No.421209469

>清との戦いでなんで朝鮮に侵攻してるんです？ ドイツだってフランスと戦うのにオランダ通っただろ

18 17/04/16(日)02:22:51 vXsfFPfI No.421209475

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19 17/04/16(日)02:22:56 No.421209489

>清との戦いでなんで朝鮮に侵攻してるんです？ 東学党の乱の戦後処理で 両国が揉めたのが始まり

20 17/04/16(日)02:23:03 No.421209505

>軍艦の建造費ちょろまかしてお庭造るような中抜きの伝統さえ無ければ >中国の完勝だったような気もする そもそもそんなしっかりしてれば起こらなかった気もする

21 17/04/16(日)02:23:14 No.421209520

旅順って日露でも大変だったよな

22 17/04/16(日)02:24:02 No.421209634

>清との戦いでなんで朝鮮に侵攻してるんです？ 緩衝地帯欲しいし

23 17/04/16(日)02:24:36 No.421209717

なんで朝鮮ってそのへん学校で習う範囲じゃなかったっけ

24 17/04/16(日)02:25:53 No.421209913

>清との戦いでなんで朝鮮に侵攻してるんです？ ロシアが南下してきてヤバいのに朝鮮がグダグダで清も影響力手放す気なんかない、しかたねえぶん殴ってどうにかしよう

25 17/04/16(日)02:26:00 No.421209926

海戦で負けてたら逆の結果になってたと思う

26 17/04/16(日)02:26:15 No.421209970

>旅順って日露でも大変だったよな ろしあじんが一大要塞に作り直したから…

27 17/04/16(日)02:27:02 No.421210063

甲午農民戦争とかいうメモリーワード

28 17/04/16(日)02:29:16 No.421210359

後年日露で三景艦と共にバルチック艦隊に触接する鎮遠

29 17/04/16(日)02:29:19 No.421210369

なんで日本が勝てるんだよってくらいの国力差がある

30 17/04/16(日)02:29:35 No.421210403

これで日本負けてたら清国の属国になってたのかなあ 主に西洋にボコられた腹いせのために

31 17/04/16(日)02:30:37 No.421210546

>ID:vXsfFPfI

32 17/04/16(日)02:32:09 No.421210757

死傷者数見ると そこまで大きな戦争でもなかったのかなって思う

33 17/04/16(日)02:33:41 No.421211023

>これで日本負けてたら清国の属国になってたのかなあ >主に西洋にボコられた腹いせのために 清は日本に負けないぐらいなら列強にも負けないので割と先進国になってて 日本は移民の捨て場と食料の輸入先が無くなるのでメチャメチャ苦労する

34 17/04/16(日)02:35:40 No.421211329

>これで日本負けてたら清国の属国になってたのかなあ >主に西洋にボコられた腹いせのために 清の属国の琉球の併合を認めていなかったから、琉球王国が独立するまでは確定かな

35 17/04/16(日)02:36:27 No.421211457

琉球はカリブの小国みたいなエキゾチックな国になりそうね

36 17/04/16(日)02:36:39 No.421211475

>軍艦の建造費ちょろまかしてお庭造るような中抜きの伝統さえ無ければ それならそれで対応する為の戦術を考えるんじゃねえかな

37 17/04/16(日)02:39:33 No.421211826

森鴎外は強敵すぎ西太后がいて助かりました

38 17/04/16(日)02:39:53 No.421211867

富士と八島の竣工ってこの何年後だっけ？

39 17/04/16(日)02:41:31 No.421212095

>森鴎外は強敵すぎ西太后がいて助かりました 無能な上層部はどんな兵器よりも強い

40 17/04/16(日)02:45:25 No.421212597

日清戦争で眠れる獅子である清が負けたことが世界に衝撃を与えた云々ってたまに言われるけど アロー戦争～日清戦争間の数々の反乱と清の疲弊っぷり考えると 日清戦争で清が負けたのもむべなるかなってなるのは歴史の後知恵なのかしら

41 17/04/16(日)02:46:00 No.421212666

日清の30年位前の太平天国の乱で2千万人くらい死んでたから勝てた気がする

42 17/04/16(日)02:47:59 No.421212902

太平天国の乱は中国の軍閥化と近代化を進める原動力にもなったから 乱が起きてなければ清はもっと弱体化した八旗と緑営みたいなので戦う羽目になったはず

43 17/04/16(日)02:49:56 No.421213142

太平天国の乱は中国近代史の中では 一番酷い出来事だったんじゃないかな…

44 17/04/16(日)02:52:23 No.421213467

中国のほうでも相当悔しいらしく今でも時々敗因が研究されると聞いた

45 17/04/16(日)02:53:58 No.421213682

まあ清は満州族の帝国だし 人民共和国である今の中国の人が 悔しがる必要あるのかな…

46 17/04/16(日)02:56:46 No.421214024

戦争で数は力と考えるのが常道で 「戦争が始まる前に分かってるのは敵兵の数だけで質は不明」 「相手の戦力を予想する時はその最大値で見積もれ」というのを総合して考えると 一応文化度高いし数は多いので軍事演習上は強い事になってるから本気で殴り合うのはよしておこうという前提があったんだよ

47 17/04/16(日)03:04:37 No.421214826

そうだねx1

48 17/04/16(日)03:05:36 No.421214930

遅レスだけど >苦しいも何も日本の対外戦で総力戦じゃなかったのないよ >常にかなりヤバイ橋を渡ってる WW1だけは日露のボーナスステージで舐めプだったよね

49 17/04/16(日)03:05:55 No.421214974

機関銃が出来るまでは数で押せた 日清戦争あたりが最後かな

50 17/04/16(日)03:08:05 No.421215181

ここでぼろ負けしてたら明治政府クソだな！ってなって潰れてたのかな

51 17/04/16(日)03:14:03 No.421215738

さすが薩摩武士 刀で何万人も切り伏せたらしいな

52 17/04/16(日)03:14:24 No.421215770

西太后はそれなりに清が出遅れてることに危機感抱いてたし改革も認める立場だったのに その一方でとんでもないアホもやらかしててよく判らんお人だ

53 17/04/16(日)03:15:55 No.421215910

>西太后はそれなりに清が出遅れてることに危機感抱いてたし改革も認める立場だったのに >その一方でとんでもないアホもやらかしててよく判らんお人だ 権力保持が第一だったってことじゃないかな

54 17/04/16(日)03:16:30 No.421215982

>ここでぼろ負けしてたら明治政府クソだな！ってなって潰れてたのかな 明治政府クソだな！ってなっても 史実の清軍のクソっぷりからして ボロ負け時にアジア的残虐ファイトを目の当たりにするのは確定だから 不利な講和後に臥薪嘗胆モードに入って地道に国力蓄えるかもしれない 海渡って攻める程のやる気は清にはないだろうし…

55 17/04/16(日)03:16:37 No.421215998

>宋だね

56 17/04/16(日)03:16:55 No.421216024

>西太后はそれなりに清が出遅れてることに危機感抱いてたし改革も認める立場だったのに >その一方でとんでもないアホもやらかしててよく判らんお人だ 改革が行き詰まったんで西太后の名前と権力で止めたのよ

57 17/04/16(日)03:22:00 No.421216475

これは戦死戦傷者合計1.5万人で済んだけどこの先に合計30万になる日露が待ってるんだな…

58 17/04/16(日)03:24:14 No.421216670

日清→日露→WW1 のどっかで痛い目見てりゃその後の国民イケイケムードで軍部大ハッスルもなくなってたのかな…

59 17/04/16(日)03:25:44 No.421216784

日清戦争は少ない犠牲でがっぽり賠償金せしめれた美味しい戦争だわな これを題材に反戦がどうとかいう奴がほとんどいないあたりみんな儲かる戦争は好きなのだ

60 17/04/16(日)03:27:29 No.421216917

WWⅠで痛い目見たはずのドイツがWWⅡ起こしてるの見るに恐慌で軍部が調子乗るのは避けられない定めのような気もする…

61 17/04/16(日)03:31:20 No.421217206

シベリア出兵で痛い目見ても特に反省はなかったよね