虹裏img歴史資料館

1 17/04/14(金)22:05:37 No.420906379

いい問題だ

2 17/04/14(金)22:07:20 No.420906859

なるほど これはいいね

3 17/04/14(金)22:14:13 No.420908724

スマートすぎてかえってかんたんに

4 17/04/14(金)22:15:36 No.420909137

31飛24玉35馬14玉25金同桂13金同角34飛成24角25馬13玉とダラダラ進んで駒余りで詰みそうだな…とか根本的に間違ったこと考えてたのは多分眠いせい

5 17/04/14(金)22:17:10 No.420909677

>35馬 うｎ？

6 17/04/14(金)22:19:08 No.420910345

眠い時はいろいろこんがらがるから無理はない おやすみなさい

7 17/04/14(金)22:19:22 No.420910431

>>35馬 >うｎ？ 31飛の時点でおかしくねえかな…

8 17/04/14(金)22:19:43 No.420910533

5手でいいのかな？

9 17/04/14(金)22:21:29 No.420911081

▲３４金 △同金 ▲３２飛 △同銀 ▲５１馬

10 17/04/14(金)22:21:45 No.420911149

金玉 飛玉 馬？

11 17/04/14(金)22:22:13 No.420911272

手順前後不可なことに注意だな

12 17/04/14(金)22:23:24 No.420911622

詰め上がり図 su1822514.png

13 17/04/14(金)22:24:45 No.420911977

>▲３４金 >△同金 >▲３２飛 >△同銀 >▲５１馬 まじか

14 17/04/14(金)22:25:30 No.420912161

>詰め上がり図 今回は割りとすぐこれが浮かんだから俺でも楽だった

15 17/04/14(金)22:25:56 No.420912269

なるほど駒取らせて逃げ場を少なくするのか…

16 17/04/14(金)22:26:05 No.420912321

3手目から見えて1手目に逆算する形か

17 17/04/14(金)22:26:14 No.420912363

詰み手順全部はレスしないほうがスマートだぜ

18 17/04/14(金)22:26:37 [▲4三馬△2四玉▲1四飛△同玉▲2五金] No.420912468

なんか思ってたのと違う メール欄に書いたやつはダメなんだろうか

19 17/04/14(金)22:27:22 No.420912637

ああ桂で取られるわダメに決まってる忘れてくれ～

20 17/04/14(金)22:27:39 No.420912731

詰め上がり図が出た後は手順もレスしてくれると嬉しい たまに完成図見てもどうやるのかわからないことがある

21 17/04/14(金)22:28:17 No.420912930

>ああ桂で取られるわダメに決まってる忘れてくれ～ 金でも取られるじゃねーか

22 17/04/14(金)22:28:56 No.420913152

正解を知るよりも間違いが何で間違いなのかを理解したほうがいい なのでむしろ解けなかった手順のほうをレスするとみんな教えてくれるよ 過去の問題でわかんなかった奴とかも画像つけてレスしたら絶対教えるよ

23 17/04/14(金)22:29:23 No.420913321

32が銀じゃなく玉の場合はそのまま43馬でいいんだよね

24 17/04/14(金)22:29:55 No.420913438

解けないときってのは間違った手順にこだわりすぎてるか 考えすぎてこんがらがって駒が見えなくなってるかどっちか

25 17/04/14(金)22:30:28 No.420913558

>32が銀じゃなく玉の場合はそのまま43馬でいいんだよね うん 早詰みなので解答には出ないがそこまで読めてないと正解とは言えない

26 17/04/14(金)22:30:33 No.420913578

>32が銀じゃなく玉の場合はそのまま43馬でいいんだよね 最初にそれ思いついて三手詰めじゃねーか駒余るじゃねーかってなるよね

27 17/04/14(金)22:30:42 No.420913614

４三馬　２四玉　２五金　同桂 まで考えたけど 追い詰めてるようで全然だめだった

28 17/04/14(金)22:31:01 No.420913699

初手43馬にこだわりすぎて全然解けなかった もっと柔軟な思考を身に付けないとダメだなぁ

29 17/04/14(金)22:31:06 No.420913718

頭の中だけで動かしてるとZOCがずれてわからなくなるんです！

30 17/04/14(金)22:32:27 No.420914121

これ瞬間的に解ける「」ってやっぱり有段者なの

31 17/04/14(金)22:32:43 No.420914204

１３の桂馬が跳ねると逃げ道もできて広くなる＝手順が伸びる なのでまずは跳ねさせない手順をできるだけ考えてみて 全部詰まなかったら桂馬跳ねさせてでも詰ます手順があるかどうかを考える 考えの優先順位をつけるといい

32 17/04/14(金)22:34:26 No.420914776

>頭の中だけで動かしてるとZOCがずれてわからなくなるんです！ 将棋盤ソフト使うといい スレ画は有名どころな柿木将棋だしほかにも将棋所とかも便利

33 17/04/14(金)22:35:14 No.420915024

玉の動きを制限する方向で考えたら43馬がいい手に思えたんだけど その後がどうやっても詰みそうで詰まない いい問題だなぁ

34 17/04/14(金)22:35:46 No.420915174

あまのじゃくだからそういう手堅い手は絶対に避ける

35 17/04/14(金)22:35:46 No.420915176

>これ瞬間的に解ける「」ってやっぱり有段者なの 30秒以内にわかるならアマ四段くらいはあるんじゃないかな…

36 17/04/14(金)22:36:42 No.420915548

10秒で解けたけど24の2級だぜ！

37 17/04/14(金)22:36:51 No.420915607

２４玉に逃がすと途端に金と桂馬が守備に働く ２４に行かせないことを先に考えると早く解ける

38 17/04/14(金)22:37:09 No.420915703

詰将棋っぽい手は32や34に捨てる手で特に32何か同玉は43馬までだからほぼ確実にこのルート絡みで詰む って所から考えると割りとすぐ思いつくよ

39 17/04/14(金)22:37:35 No.420915848

詰将棋はあまのじゃくが作るからあまのじゃくのほうが解ける

40 17/04/14(金)22:37:35 No.420915850

>将棋盤ソフト使うといい >スレ画は有名どころな柿木将棋だしほかにも将棋所とかも便利 やっぱ動かしながらやるのがいいのねー

41 17/04/14(金)22:38:27 No.420916082

>詰将棋っぽい手は32や34に捨てる手で特に32何か同玉は43馬までだからほぼ確実にこのルート絡みで詰む >って所から考えると割りとすぐ思いつくよ 43馬は良い手だが足りないので先に何かしようって考えるよね

42 17/04/14(金)22:38:29 No.420916098

頭の中に将棋盤が用意できるまではリアル将棋盤使わないと勉強にもならないのよ

43 17/04/14(金)22:44:29 No.420918100

>43馬は良い手だが足りないので先に何かしようって考えるよね 初心者から見たら手が足りないと考え付くのがすごい

44 17/04/14(金)22:45:08 No.420918288

詰将棋っていつも答えわからないままモヤモヤしてあとから正解教えてもらってああぁあああああ！！！ってなっちゃうからキライ！！！！１！

45 17/04/14(金)22:45:22 No.420918362

初手43飛じゃないの？

46 17/04/14(金)22:45:56 No.420918538

なるほとこうやって馬の斜めで逃げ道ぴったり塞ぐやつかー気付けたわー みたいな解けた感に満たされてたら >手順前後不可なことに注意だな まさにこれ（こっちの逃げ方）見落としてた 駒多い割に(当然だけど)それぞれ駒の種類と配置に理由があっていいね

47 17/04/14(金)22:46:17 No.420918687

ギンガマンかと思ったけど違うのか

48 17/04/14(金)22:48:05 No.420919396

やっぱり馬と龍は強いな

49 17/04/14(金)22:49:15 No.420919836

>初手43飛じゃないの？ 同玉か同銀してくれれば詰むけど ２４玉なんだ

50 17/04/14(金)22:51:42 No.420920739

>>初手43飛じゃないの？ >同玉か同銀してくれれば詰むけど >２４玉なんだ 3二飛じゃなくて4三飛だよう

51 17/04/14(金)22:51:59 No.420920847

>>43馬は良い手だが足りないので先に何かしようって考えるよね >初心者から見たら手が足りないと考え付くのがすごい なんか43馬24玉のやり取りを終えたら最初より詰みやすいって感じがしないんだ

52 17/04/14(金)22:53:56 No.420921466

２４玉であーなんか広い方に逃げられてるなって気はした 詰将棋ってなんとなくここまでがフィールドっていう枠組みがあって そこから逃げれちゃうルートに玉が入るとダメな感じはする

53 17/04/14(金)22:54:01 No.420921489

書き込みをした人によって削除されました

54 17/04/14(金)22:54:57 No.420921801

>4三飛だよう ごめん でも馬の利きが止まってる分２４玉されたときもっとヤバくなってて続く手がないはず

55 17/04/14(金)22:55:20 No.420921911

どの変化でもそうだけど25金は同金なら大体詰むんだけど同桂がどうしようもない

56 17/04/14(金)22:55:37 No.420921999

この桂馬は25金打っても桂馬で取られて35の金をどかせないのがつらい

57 17/04/14(金)22:57:54 No.420922675

>でも馬の利きが止まってる分２４玉されたときもっとヤバくなってて続く手がないはず 44飛成で開ければよろしい

58 17/04/14(金)22:58:45 No.420922914

>44飛成で開ければよろしい ホイ同角

59 17/04/14(金)22:59:19 No.420923051

>>でも馬の利きが止まってる分２４玉されたときもっとヤバくなってて続く手がないはず >44飛成で開ければよろしい ３４金打で守備駒増やしつつ馬を遮って厚く受けられる

60 17/04/14(金)23:00:09 No.420923285

右下での攻防になると敵の攻防がやたら厚い