17/04/14(金)21:39:45 ヴィシ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1492173585342.png 17/04/14(金)21:39:45 No.420899691
ヴィシーという時代もあったのだ
1 17/04/14(金)21:40:52 No.420899987
フランスの正統政府ってこっちだよね
2 17/04/14(金)21:42:08 No.420900304
>フランスの正統政府ってこっちだよね なんで？ 地続きだから？
3 17/04/14(金)21:42:10 [アスパラガス] No.420900314
フランスは戦闘に負けたが戦争には負けていない！！！
4 17/04/14(金)21:42:43 No.420900459
>なんで？ >地続きだから？ 一応正式に政権移譲してるからね
5 17/04/14(金)21:43:09 No.420900562
とりあえずイタリアは追っ払ったので負けてはいない
6 17/04/14(金)21:43:16 No.420900598
インドシナ貰うね
7 17/04/14(金)21:43:36 No.420900691
>とりあえずイタリアは追っ払ったので負けてはいない 何の自慢にもならない…
8 17/04/14(金)21:43:44 No.420900718
フランス人の心情的には 自由フランスと繋げたいだろう気持ちは分かるよ でもペタンを誉めてた当時のフランス人も多かったんですよ
9 17/04/14(金)21:44:36 No.420900944
自発的にナチスに協力してるふらんす人もいるし…
10 17/04/14(金)21:45:00 No.420901053
渡米してアメリカの参戦と仏国内のレジスタンス蜂起を訴え続けて戦争キチガイ扱いされた星の王子様の作者も居たほどです
11 17/04/14(金)21:45:17 No.420901136
HOIで知った
12 17/04/14(金)21:45:39 No.420901249
正当な政府という概念がよくわからない
13 17/04/14(金)21:46:19 No.420901408
>フランス人の心情的には >自由フランスと繋げたいだろう気持ちは分かるよ >でもペタンを誉めてた当時のフランス人も多かったんですよ みんな悪辣なナツィスと勇敢に戦ったレジスタンスの仲間だったほうが幸せな気持ちになれるもんな… 「あいつはゆだやじんを引っ張り出してアウシュヴィッツ行きスシ詰め電車に乗っけてた！」じゃあ国がまとまらないもんな…
14 17/04/14(金)21:47:07 No.420901615
前政権が承認して権力移譲した場合が正統だよ
15 17/04/14(金)21:47:32 No.420901738
ナチスの協力者やSS志願者はリンチされたり処刑されて死んでますので
16 17/04/14(金)21:48:07 No.420901874
椅子取りゲームのノリで政権が交代する国の正統って言ってもな…
17 17/04/14(金)21:48:10 No.420901883
大西洋とドーバー海峡は 絶対に渡さないという強い意思を感じる
18 17/04/14(金)21:48:13 No.420901895
>前政権が承認して権力移譲した場合が正統だよ それならフランス革命の時点で正統でもなんでもないよ
19 17/04/14(金)21:48:45 No.420902040
正統なフランスとはつまりパリ市民のことなので
20 17/04/14(金)21:49:29 No.420902222
>それならフランス革命の時点で正統でもなんでもないよ ないよ？
21 17/04/14(金)21:49:50 No.420902313
>ないよ？ ？？
22 17/04/14(金)21:49:59 No.420902344
>>それならフランス革命の時点で正統でもなんでもないよ >ないよ？ レジティミスト来たな…
23 17/04/14(金)21:50:15 No.420902420
じゃあ何なんだよ正統なフランスって
24 17/04/14(金)21:50:31 No.420902481
色がうめてんてー
25 17/04/14(金)21:50:50 No.420902542
よくこんなぐちゃぐちゃな状態からドゴール王朝作ったよね…
26 17/04/14(金)21:50:53 No.420902553
正統というのは絶対値ではなくてあくまでも相対値なので
27 17/04/14(金)21:50:53 No.420902554
>正統なフランスとはつまりパリ市民のことなので ブルゴーニュだのブルターニュだのましてやカレーなんぞ フランスでもなんでもないわなそういう見方でいけば
28 17/04/14(金)21:51:02 No.420902593
その定義だと正統であることの意義がなんもないな
29 17/04/14(金)21:51:07 No.420902617
フランク族
30 17/04/14(金)21:51:25 No.420902697
じゃあ別に今のフランスが正統でもよくね
31 17/04/14(金)21:51:32 No.420902728
そもそも正統の明確な定義なんてないぞ
32 17/04/14(金)21:51:37 No.420902746
ガムランが悪いよガムランがー
33 17/04/14(金)21:51:46 No.420902794
>それならフランス革命の時点で正統でもなんでもないよ 王朝時代と共和制では「別の国」のフランスだよ
34 17/04/14(金)21:51:49 No.420902804
俺が正統だ
35 17/04/14(金)21:51:51 No.420902813
>ないよ？ そこまで断言されちゃうと明治維新とかまでケチつけられそうだからやめて
36 17/04/14(金)21:52:47 No.420903054
最初に第五共和政と聞いた時は随分数が多いなと思ったもんだよ
37 17/04/14(金)21:52:51 No.420903077
>王朝時代と共和制では「別の国」のフランスだよ その定義だと 中世から続いてる国とか皆無になるな
38 17/04/14(金)21:53:11 No.420903148
自発的にナチス協力と見せかけて内部情報を北アフリカ経由で流したり 流すと見せかけて協力してるのも居たり、全体主義を奉じるガチ右派も 政府やドイツには協力しないしナチ死ね！とか反共なら政府でもナチでも良いとか 全然まとまりが無くて共産党も一国社会主義路線なのにコミンテルンを奉じてたり 判りやすい相関図が欲しくなる
39 17/04/14(金)21:53:22 No.420903205
政治体制の違いで別の国になるという謎の概念
40 17/04/14(金)21:53:27 No.420903230
皆無でいいんじゃね
41 17/04/14(金)21:54:54 No.420903556
>その定義だと >中世から続いてる国とか皆無になるな 日本やイギリスとかは
42 17/04/14(金)21:55:16 No.420903639
>そこまで断言されちゃうと明治維新とかまでケチつけられそうだからやめて 日本の場合は天皇がついてる方が正統って定義が昔からあるし… 南朝正統論ってのもあるけど…
43 17/04/14(金)21:55:22 No.420903659
国家の定義も正統の定義も学説によってバラバラだから 匿名掲示板で話すと喧嘩になる
44 17/04/14(金)21:55:49 No.420903779
>日本やイギリスとかは 日本は政権がイギリスは政権と王朝が倒れてるじゃない
45 17/04/14(金)21:56:00 No.420903825
継体天皇…
46 17/04/14(金)21:56:56 No.420904059
その定義でいくとロシアはどうなるｎ
47 17/04/14(金)21:57:03 No.420904092
>日本やイギリスとかは 共和制フランスがOUTだとすると 国家の主権が別に移るのがOUTなので 断絶してると思うよ
48 17/04/14(金)21:57:22 No.420904166
明治維新は江戸幕府が倒れたけど国体は変化してない フランス革命はこれまでの歴史を全否定したちゃぶ台返し
49 17/04/14(金)21:57:39 No.420904238
まず政権移譲で別の国になるという概念がおかしいと思わないのか
50 17/04/14(金)21:57:50 No.420904272
カタ岡山県
51 17/04/14(金)21:57:51 No.420904282
国家も同じである！
52 17/04/14(金)21:57:52 No.420904289
>フランス革命はこれまでの歴史を全否定したちゃぶ台返し 何の話だ？
53 17/04/14(金)21:58:04 No.420904343
>フランス革命はこれまでの歴史を全否定したちゃぶ台返し ばーか
54 17/04/14(金)21:58:25 No.420904434
ヨーロッパはよその国から王族借りられるしなあ
55 17/04/14(金)21:58:29 No.420904456
ヴィシーの話されたくない奴がいるようだな
56 17/04/14(金)21:58:47 No.420904541
王朝にしたって古いカペー朝は北西部が地盤の豪族の出だけど ブルボン朝は南から来た余所者だしなぁ･･･ 何故かイギリスと同じで途中で王権そのものがまるっと入れ替わるのもスムーズなのが酷い
57 17/04/14(金)22:00:09 No.420904922
その国の国民が納得してる政府かどうかが重要なのであって正統とかどうでもよくね？
58 17/04/14(金)22:00:13 No.420904938
>明治維新は江戸幕府が倒れたけど国体は変化してない >フランス革命はこれまでの歴史を全否定したちゃぶ台返し 前政権からの禅譲でなしに政権交代したら正当じゃないとかいうアホ理論なら 武力革命の上に議会政治に移行した明治政府は完全に別政体扱いだろその定義じゃ
59 17/04/14(金)22:00:25 No.420905008
>何故かイギリスと同じで途中で王権そのものがまるっと入れ替わるのもスムーズなのが酷い 全然スムーズじゃなくない…？ 毎回反乱起こって国中が戦火に包まれてない…？
60 17/04/14(金)22:01:03 No.420905175
>ブルボン朝は南から来た余所者だしなぁ･･･ ブルボン家ってカペー家の分家なんだけど…
61 17/04/14(金)22:01:27 No.420905277
ヴィシソワーズの語源がヴィシーであるってザ・シェフで初めて知った
62 17/04/14(金)22:01:31 No.420905301
国体論争とかWW2の末期に頑張って日本の国体ってなんだろうと考えたみたいなものはやめよう
63 17/04/14(金)22:01:58 No.420905426
田舎の温泉町が首都とは
64 17/04/14(金)22:02:00 No.420905436
>毎回反乱起こって国中が戦火に包まれてない…？ 近代以降で内戦やったのフランス革命のときだけじゃん
65 17/04/14(金)22:02:20 No.420905532
>全然スムーズじゃなくない…？ >毎回反乱起こって国中が戦火に包まれてない…？ ○○朝ってレベルならそれなりに平穏に入れ替わってる気もする 陰謀でカタがついてるだけかもしれないけど
66 17/04/14(金)22:02:23 No.420905554
>全然スムーズじゃなくない…？ >毎回反乱起こって国中が戦火に包まれてない…？ 薔薇戦争とか継承戦争いいよね
67 17/04/14(金)22:02:46 No.420905633
>近代以降で内戦やったのフランス革命のときだけじゃん 近代以降だとそもそも王朝自体が無いんですが…
68 17/04/14(金)22:03:04 No.420905708
>田舎の温泉町が首都とは 草津政府とか別府政府とか夢があるよね
69 17/04/14(金)22:03:08 No.420905726
>前政権からの禅譲でなしに政権交代したら正当じゃないとかいうアホ理論なら >武力革命の上に議会政治に移行した明治政府は完全に別政体扱いだろその定義じゃ 明治政府は大政奉還されてるじゃん
70 17/04/14(金)22:03:30 No.420905829
とにかくフランスとかフランス革命をバカにしたくてしょうがない そのためにはあやふやな知識で無茶苦茶言ってもよい っていう変な子いるよねここ
71 17/04/14(金)22:03:36 No.420905850
日本の国体がどうこうって江戸時代にさんざん議論し尽くされたのでは… 室鳩巣とか新井白石とかあそこらへんの儒者でその話してないやついないレベルで
72 17/04/14(金)22:03:40 No.420905870
>南朝正統論ってのもあるけど… 昭和天皇への御進講で南朝正統論ぶって気まずそうに「うち北朝なんで…」って言われてめっちゃ慌てた学者がいるらしいな
73 17/04/14(金)22:03:50 No.420905910
>全然スムーズじゃなくない…？ >毎回反乱起こって国中が戦火に包まれてない…？ 気のせいだよ（軍事貴族階級をまっぷたつに分ける大乱っぷり見ながら）
74 17/04/14(金)22:03:57 8Q1qfKow No.420905935
日本は天皇陛下がおられるからずっと正統な国だけどフランスはもうガリア戦役の頃から正統性がないダメな国なんだよね
75 17/04/14(金)22:04:19 No.420906022
主権でいうと天皇主権を明言してる大日本帝国憲法と国民主権を明言してる日本国憲法では やはり主権の移行が起きてるような
76 17/04/14(金)22:04:24 No.420906041
国民と国土と国体が国を形作る要素だから日本は長年変わってないしヨーロッパはその３つともしょっちゅう変わってるだろ
77 17/04/14(金)22:04:26 No.420906052
そういうあからさまな釣りはいいんで…
78 17/04/14(金)22:04:38 No.420906106
いいよね4位ぐらいの継承権を主張してちょっかい出すの 他の国の王になったら破棄でいいんじゃねぇかな…
79 17/04/14(金)22:04:49 No.420906148
>国民と国土と国体が国を形作る要素だから日本は長年変わってないしヨーロッパはその３つともしょっちゅう変わってるだろ 日本の国土が安定…？
80 17/04/14(金)22:05:15 No.420906279
>明治政府は大政奉還されてるじゃん それでいいと思うならブルボン王家も立憲君主制への移行を承認した後に処刑されたからOK ってことになるじゃん
81 17/04/14(金)22:05:17 No.420906293
>ブルボン家ってカペー家の分家なんだけど… 継承権的にはそこまで序列低くないけど女系繋がりじゃなかった？
82 17/04/14(金)22:05:19 No.420906304
そもそも何で日本の話になるんだ
83 17/04/14(金)22:05:22 No.420906318
>ヨーロッパはよその国から王族借りられるしなあ そこら中に親戚がいるよね
84 17/04/14(金)22:05:51 8Q1qfKow No.420906439
いやフランス革命は絶対悪じゃねえかな
85 17/04/14(金)22:05:58 [エチオピア] No.420906471
呼んだ？
86 17/04/14(金)22:06:03 No.420906494
そもそも国体ってわが国に連綿と続いてきたものを見つけようってところから逆算されただけで 世界的に何かしら意味ある定義のものかと言われたらまったくそんなことないからな
87 17/04/14(金)22:06:17 No.420906565
国体なんてふわっとした定義捨てろよ
88 17/04/14(金)22:06:23 No.420906594
やっぱりいつもの子か…
89 17/04/14(金)22:06:26 8Q1qfKow No.420906610
よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？
90 17/04/14(金)22:06:30 No.420906631
>>国民と国土と国体が国を形作る要素だから日本は長年変わってないしヨーロッパはその３つともしょっちゅう変わってるだろ >日本の国土が安定…？ きっと隼人とか国樔とか征夷大将軍とかしらん子なんやな…
91 17/04/14(金)22:06:34 No.420906647
>継承権的にはそこまで序列低くないけど女系繋がりじゃなかった？ ばっちり男系でつながってるよ
92 17/04/14(金)22:06:41 No.420906677
革命がダメっていうならじゃあどうすんだよこの借金！
93 17/04/14(金)22:06:45 No.420906691
>よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？ なんで？
94 17/04/14(金)22:06:50 No.420906718
大政奉還以前に戦国時代は…
95 17/04/14(金)22:06:54 No.420906736
政体が変わっても実務屋が継続してると組織的には繋がってるんだろうなぁと思う 下級貴族が実権握っても元から動かしてたの下級貴族やんけっていう 中国で官僚制が生まれて以降王朝が変わっても中国なのは結局実務屋≒制度が継続してるからだと思う
96 17/04/14(金)22:07:02 8Q1qfKow No.420906774
少なくとも日本とフランスどっちが歴史が長く続いてるかを問うなら間違いなく日本だ
97 17/04/14(金)22:07:08 No.420906800
>よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？ 選挙王政全否定きたな…
98 17/04/14(金)22:07:20 No.420906856
>よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？ スウェーデン王家めっちゃディスられてる
99 17/04/14(金)22:07:46 No.420906963
国体は国民体育大会の略じゃねえかな
100 17/04/14(金)22:08:01 8Q1qfKow No.420907017
>革命がダメっていうならじゃあどうすんだよこの借金！ 地道に返しなよ 金に困ったら革命なんて虐殺行為していいわけないでしょうが
101 17/04/14(金)22:08:06 No.420907040
>継承権的にはそこまで序列低くないけど女系繋がりじゃなかった？ >su1822482.jpg
102 17/04/14(金)22:08:33 8Q1qfKow No.420907141
>>よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？ >選挙王政全否定きたな… 正統性という意味では間違いなくクソ制度
103 17/04/14(金)22:08:37 No.420907159
>よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？ そもそも欧州だと中世までは別に王に主権があるわけじゃないから 絶対王政期に王権神授説確立するまではキリスト教の至上権が大前提
104 17/04/14(金)22:08:42 No.420907189
ナチにノリノリで協力しといて連合国側が勝ったらおあしすしたフランス人も沢山いたんだろうな
105 17/04/14(金)22:08:42 No.420907191
>少なくとも日本とフランスどっちが歴史が長く続いてるかを問うなら間違いなく日本だ 皇紀カウントしていいんならフランスもフランク部族長時代カウントしていいんでは…
106 17/04/14(金)22:08:45 No.420907204
>スウェーデン王家めっちゃディスられてる カールとナポの書簡いいよね…
107 17/04/14(金)22:08:53 No.420907237
ブルボーン
108 17/04/14(金)22:08:54 No.420907241
仮に日本の天皇が断絶して中国から皇帝が来ていたらそれはもう日本じゃないだろ ヨーロッパでも同じ
109 17/04/14(金)22:09:08 No.420907296
>地道に返しなよ >金に困ったら革命なんて虐殺行為していいわけないでしょうが 薩摩「」
110 17/04/14(金)22:09:16 No.420907325
>ナチにノリノリで協力しといて連合国側が勝ったらおあしすしたフランス人も沢山いたんだろうな シャネルとかそんなじゃなかったけ
111 17/04/14(金)22:09:16 No.420907332
>ブルボーン ボンブル
112 17/04/14(金)22:09:17 No.420907334
>正統性という意味では間違いなくクソ制度 皆の支持って意味じゃすごいあるんじゃ…
113 17/04/14(金)22:09:24 No.420907367
ユダヤ人にゲシュタポより酷いと言われたパリ警察
114 17/04/14(金)22:09:37 No.420907428
>薩摩「」 薩摩「」なんてここにはいないよ
115 17/04/14(金)22:09:51 No.420907484
>仮に日本の天皇が断絶して中国から皇帝が来ていたらそれはもう日本じゃないだろ いや別に
116 17/04/14(金)22:10:05 No.420907538
>>地道に返しなよ >>金に困ったら革命なんて虐殺行為していいわけないでしょうが >薩摩「」 ここはなんJじゃないぞ
117 17/04/14(金)22:10:08 No.420907554
ポーランドリトアニア共和国も神聖ローマ帝国もクソ国家扱い来たな
118 17/04/14(金)22:10:13 No.420907576
それじゃあフランスの将軍が王になったまま今まで続いてるうちのスウェーデンが馬鹿みたいじゃないですか
119 17/04/14(金)22:10:21 No.420907614
>薩摩「」 あっ壺用語だ
120 17/04/14(金)22:10:37 No.420907686
>ばっちり男系でつながってるよ もしかして俺カスティリア＆アラゴンの方と勘違いしてる？
121 17/04/14(金)22:10:41 No.420907706
おふらんす人はたまに凶暴化するからな…
122 17/04/14(金)22:10:49 No.420907747
つまりイギリスはドイツでスペインはフランス？
123 17/04/14(金)22:10:52 No.420907760
>>薩摩「」 >あっ壺用語だ いいねえ
124 17/04/14(金)22:10:57 No.420907787
中国からは来てないけど日本の皇族将軍家大名家の正統性のなさ半端ねーじゃねーか！
125 17/04/14(金)22:11:00 No.420907800
>地道に返しなよ >金に困ったら革命なんて虐殺行為していいわけないでしょうが 明治政府は倒幕戦争に協力した見返りとして 諸藩が膨れ上がった御用商人への負債を踏み倒すのを 黙認あるいは手助けしたとかそういう話も知らないんだろうな… 政権移行期に無理なことするのはどこも一緒だ
126 17/04/14(金)22:11:01 No.420907806
>シャネルとかそんなじゃなかったけ 未だに許されてないからなあのおばちゃん
127 17/04/14(金)22:11:02 8Q1qfKow No.420907815
>>よそから王来させるとかもうその国の意味なくない？ >そもそも欧州だと中世までは別に王に主権があるわけじゃないから >絶対王政期に王権神授説確立するまではキリスト教の至上権が大前提 やっぱ宗教はダメだな！
128 17/04/14(金)22:11:07 No.420907835
>>正統性という意味では間違いなくクソ制度 >皆の支持って意味じゃすごいあるんじゃ… 血縁的歴史的正当性こそが王権だよ 国民の支持が大切なんてのはそれこそフランス革命が生み出した考え
129 17/04/14(金)22:11:13 No.420907867
>ブルボーン ボンソワール
130 17/04/14(金)22:11:18 No.420907890
>つまりイギリスはドイツでスペインはフランス？ スペインはドイツでフランスはイギリス？
131 17/04/14(金)22:11:29 No.420907947
>おふらんす人はたまに凶暴化するからな… 時々でも凶暴化しない国民なんてこの世にいるのか…
132 17/04/14(金)22:11:30 No.420907953
正統って感覚がよくわかんないな 王封は国民なり教皇なり中国皇帝なり誰かしらの承認でなるもので 別に正統性とかじゃなく合理性で決まるもんだろう
133 17/04/14(金)22:11:30 No.420907955
>おふらんす人はたまに凶暴化するからな… イギリス人は歩きながら考えるけどフランス人は考え抜いたあと走り出すのだ
134 17/04/14(金)22:11:47 8Q1qfKow No.420908026
>それじゃあフランスの将軍が王になったまま今まで続いてるうちのスウェーデンが馬鹿みたいじゃないですか 割と冗談抜きにしょうもない王朝だと思う
135 17/04/14(金)22:11:47 No.420908030
>ユダヤ人にゲシュタポより酷いと言われたパリ警察 フランス警察の豪腕さは名高く ポルポトのS21強制収容所にもその技術が継承されているほどです
136 17/04/14(金)22:11:50 No.420908041
赤報隊事件とかあったな
137 17/04/14(金)22:11:53 No.420908056
全てはハプスブルクに繋がるし
138 17/04/14(金)22:12:11 No.420908136
>割と冗談抜きにしょうもない王朝だと思う >いつもの子か…
139 17/04/14(金)22:12:20 No.420908174
そもそも8月革命説がですね
140 17/04/14(金)22:12:27 No.420908204
>血縁的歴史的正当性こそが王権だよ >国民の支持が大切なんてのはそれこそフランス革命が生み出した考え グレコローマンの共和政体全否定かよこいつ
141 17/04/14(金)22:12:30 No.420908218
>仮に日本の天皇が断絶して中国から皇帝が来ていたらそれはもう日本じゃないだろ 落語とか歌舞伎とか和歌とか日本建築とか神道・日本仏教文化とか 日本たるものはいくらでもあるけどそういうのは全然興味ないんだろうな…
142 17/04/14(金)22:12:33 No.420908230
>血縁的歴史的正当性こそが王権だよ あなたの個人意見は別にいいんで…
143 17/04/14(金)22:12:38 No.420908249
つまり漢委奴国王は他国から王権を認めてもらったクソ王
144 17/04/14(金)22:12:49 8Q1qfKow No.420908297
そもそもナチスは虐殺なんてしてないんだよね... 虐殺やってたのはフランスとかウクライナとかドイツに協力してた外国人
145 17/04/14(金)22:12:59 No.420908341
>フランス警察の豪腕さは名高く >ポルポトのS21強制収容所にもその技術が継承されているほどです ジャッカルの日とかアルジェの戦い観てるとフランスの軍警拷問好きすぎる…
146 17/04/14(金)22:13:12 No.420908408
>つまり漢委奴国王は他国から王権を認めてもらったクソ王 >割と冗談抜きにしょうもない王朝だと思う >いつもの子か…
147 17/04/14(金)22:13:13 No.420908409
>もしかして俺カスティリア＆アラゴンの方と勘違いしてる？ 勘違いされてるのはそちらでは？ フランス王家は女系継承サリカ法典で禁止されてるから それが百年戦争の原因の一つになってるし
148 17/04/14(金)22:13:19 No.420908424
>中国からは来てないけど日本の皇族将軍家大名家の正統性のなさ半端ねーじゃねーか！ うちの祖先は源氏なんですけおおお
149 17/04/14(金)22:13:29 No.420908471
血縁で言うなら雄略帝でいきなり途切れてんじゃねえか皇家
150 17/04/14(金)22:13:30 No.420908479
教会がいいよって認めた王だけが正統なんですけお！！！！１！
151 17/04/14(金)22:13:39 No.420908530
正当性となるとサリカ法典に則ってるか否かになるんじゃないの イギリスはハノーファーとの同君連合解消することになったしオーストリアは継承戦争が起きたし
152 17/04/14(金)22:13:39 No.420908532
まともなのはナチじゃなくてドイツ軍じゃねぇかな…
153 17/04/14(金)22:13:55 8Q1qfKow No.420908636
>>割と冗談抜きにしょうもない王朝だと思う >いつもの子か… ああうん市民の出の王朝とか笑われてるけどまあ頑張って...
154 17/04/14(金)22:14:03 No.420908679
>そもそもナチスは虐殺なんてしてないんだよね... >虐殺やってたのはフランスとかウクライナとかドイツに協力してた外国人 >いつもの子か…
155 17/04/14(金)22:14:09 No.420908702
>そもそもナチスは虐殺なんてしてないんだよね... >虐殺やってたのはフランスとかウクライナとかドイツに協力してた外国人 流石にそのレベルのデマは通用しないと思うぞ
156 17/04/14(金)22:14:11 No.420908714
>まともなのはナチじゃなくてドイツ軍じゃねぇかな… ライヒェナウ絶滅指令とかありました
157 17/04/14(金)22:14:18 No.420908758
CK2かここは
158 17/04/14(金)22:14:24 No.420908784
>国民の支持が大切なんてのはそれこそフランス革命が生み出した考え それこそ市民の支持による帝政は古代ローマまで遡るんだけどそこはどうなの…
159 17/04/14(金)22:14:25 No.420908791
どれにdelすればいいの？
160 17/04/14(金)22:14:39 No.420908855
>うちの祖先は源氏なんですけおおお その家系図の省略してるとこちゃんと説明しろや！
161 17/04/14(金)22:14:40 No.420908859
>どれにdelすればいいの？ そうだねでマーカーすればいい
162 17/04/14(金)22:14:41 No.420908865
>血縁で言うなら雄略帝でいきなり途切れてんじゃねえか皇家 南北朝時代いいよね…
163 17/04/14(金)22:14:52 8Q1qfKow No.420908926
>まともなのはナチじゃなくてドイツ軍じゃねぇかな… そもそもユダヤ狩りしたらまともじゃないっておかしくない？ ユダヤが資本主義使って各国の経済支配しようとしてたのは事実な訳だし
164 17/04/14(金)22:15:17 No.420909033
>CK2かここは 息子がアホすぎて辛い
165 17/04/14(金)22:15:25 No.420909081
>教会がいいよって認めた王だけが正統なんですけお！！！！１！ （教皇の前で皇帝冠を被るナポレオン）
166 17/04/14(金)22:15:29 No.420909101
>ユダヤが資本主義使って各国の経済支配しようとしてたのは事実な訳だし そうだねソースは捏造文書だね
167 17/04/14(金)22:15:29 No.420909102
けおけおしだしたらdel誘導か 救えねぇな
168 17/04/14(金)22:15:34 No.420909121
>血縁的歴史的正当性こそが王権だよ >国民の支持が大切なんてのはそれこそフランス革命が生み出した考え そもそもローマの時点で皇帝は元老院と市民の支持によりその独裁権を得てるんだけどな…
169 17/04/14(金)22:15:39 No.420909155
>ユダヤが資本主義使って各国の経済支配しようとしてたのは事実な訳だし なにいってんだおめぇ
170 17/04/14(金)22:15:39 8Q1qfKow No.420909157
>流石にそのレベルのデマは通用しないと思うぞ フランス人協力者の残虐さは連合軍からも報告されてる
171 17/04/14(金)22:15:42 No.420909178
>ナチにノリノリで協力しといて連合国側が勝ったらおあしすしたフランス人も沢山いたんだろうな まぁ兵員は逃げたとは言えイギリスごと海に追い落としたしね… ありがとう日本ありがとうアメリカ
172 17/04/14(金)22:15:44 No.420909191
大分ガチなのだな…
173 17/04/14(金)22:16:04 No.420909333
いつものドイツ上げはじまた 病院行けよもう…
174 17/04/14(金)22:16:07 No.420909352
>フランス人協力者の残虐さは連合軍からも報告されてる 論理がつながってないぞ
175 17/04/14(金)22:16:11 No.420909372
ユダヤ人がコロコロされたのはドイツに限らず東欧でもフランスでもロシアでもというか欧州各地で起きたことなので ドイツが異常というよりはユダヤ人の嫌われ方が異常
176 17/04/14(金)22:16:14 8Q1qfKow No.420909392
>そうだねソースは捏造文書だね ロスチャイルド...ロックフェラー...
177 17/04/14(金)22:16:23 No.420909426
ユダヤ嫌いのいつもの子でしょ
178 17/04/14(金)22:16:25 No.420909432
いいよねリチャード3世
179 17/04/14(金)22:16:38 No.420909507
国防軍無罪論とか今じゃFAZすら主張してないくらい陳腐化した仮説なのに…
180 17/04/14(金)22:16:50 No.420909548
変な子ってフィンランドとドイツと日本が優秀な民族な子だっけ
181 17/04/14(金)22:16:52 No.420909560
>国民の支持が大切なんてのはそれこそフランス革命が生み出した考え >それこそ市民の支持による帝政は古代ローマまで遡るんだけどそこはどうなの… 初代のカペーもカロリンガーから諸侯と教会の支持をえて簒奪してるしね
182 17/04/14(金)22:16:54 No.420909570
そりゃフランスの協力者やクロアチアの協力者がドイツより積極的でドン引きだわ…ってなってたりするけどドイツもやることやってるんで…
183 17/04/14(金)22:17:05 No.420909642
そのまま楽隠居してれば大戦の英雄だったのに一気に売国奴扱いされるペタン元帥可哀想すぎる…
184 17/04/14(金)22:17:06 No.420909653
>それこそ市民の支持による帝政は古代ローマまで遡るんだけどそこはどうなの… 市民と軍人が分離してなくてその下位に農民がいた時代とはちょっと違うような
185 17/04/14(金)22:17:31 No.420909798
>変な子ってフィンランドとドイツと日本が優秀な民族な子だっけ そんでイタリアが劣等らしいぞ
186 17/04/14(金)22:17:34 No.420909809
でっち上げで金持ちの財産没収みたいなのはテンプル騎士団で大昔にやってるしな
187 17/04/14(金)22:17:34 8Q1qfKow No.420909813
>>フランス人協力者の残虐さは連合軍からも報告されてる >論理がつながってないぞ だから残虐行為はフランス人がやったんだって
188 17/04/14(金)22:17:39 No.420909836
>ロスチャイルド...ロックフェラー... ユダヤ系の巨大財閥が悪扱いなら トヨタは世界征服企む日本の悪の組織かよ
189 17/04/14(金)22:17:44 No.420909854
結局ローマ皇帝が市民と元老院の支持で成立した帝政についての否定は無理か
190 17/04/14(金)22:17:48 No.420909870
いつものってこんな直球のアホいつの間に住み着いたんだ
191 17/04/14(金)22:18:16 8Q1qfKow No.420909993
>ユダヤ人がコロコロされたのはドイツに限らず東欧でもフランスでもロシアでもというか欧州各地で起きたことなので >ドイツが異常というよりはユダヤ人の嫌われ方が異常 そういう嫌われ者を殺すなっていうのも無茶ではある
192 17/04/14(金)22:18:16 No.420909998
>>変な子ってフィンランドとドイツと日本が優秀な民族な子だっけ >そんでイタリアが劣等らしいぞ ネットの申し子みたいな子やな
193 17/04/14(金)22:18:29 No.420910067
>だから残虐行為はフランス人がやったんだって ドイツもやってたんだが…
194 17/04/14(金)22:18:39 No.420910152
>そんでイタリアが劣等らしいぞ その劣等のマネをしてるナチスドイツってやっぱクソだな
195 17/04/14(金)22:19:00 No.420910282
>いつものってこんな直球のアホいつの間に住み着いたんだ 国旗スレに住み着いてるアレな子は もう5年以上経ってる気がする
196 17/04/14(金)22:19:01 8Q1qfKow No.420910294
>そりゃフランスの協力者やクロアチアの協力者がドイツより積極的でドン引きだわ…ってなってたりするけどドイツもやることやってるんで… 少なくともその論理ならフランス人や南スラブの連中はドイツを責める資格ないよね
197 17/04/14(金)22:19:07 No.420910337
>市民と軍人が分離してなくてその下位に農民がいた時代とはちょっと違うような せめてローマ市民と属州民と奴隷に分けようよ… 市民と農民の分分け方はそぐわなすぎる
198 17/04/14(金)22:19:10 No.420910355
>そういう嫌われ者を殺すなっていうのも無茶ではある 黄禍論「つまり俺も正しい」
199 17/04/14(金)22:19:14 No.420910378
最低だと…ロスチャイルドも…カオスチャイルドも…
200 17/04/14(金)22:19:22 No.420910429
>いつものってこんな直球のアホいつの間に住み着いたんだ だいぶ前からおる
201 17/04/14(金)22:19:23 No.420910441
>そりゃフランスの協力者やクロアチアの協力者がドイツより積極的でドン引きだわ…ってなってたりするけどドイツもやることやってるんで… ルーマニア鉄衛団にもドン引きしてたらしい ドイツも大概だけど
202 17/04/14(金)22:19:31 No.420910479
>初代のカペーもカロリンガーから諸侯と教会の支持をえて簒奪してるしね カロリング朝自体はそれこそ日本の畏きところと同じような扱いで 王族はすごい畏敬されてたっていうけど 簒奪後はどこにどう消えたのだろうか
203 17/04/14(金)22:19:49 No.420910567
ドイツ人が優秀でイタリア人が劣等なら 毎年長期休暇に大挙してイタリアに押し寄せてるドイツ人観光客がバカみたいじゃないですか
204 17/04/14(金)22:19:55 8Q1qfKow No.420910605
>>だから残虐行為はフランス人がやったんだって >ドイツもやってたんだが… ほんとふらんすじんは口を開けばドイツのせいドイツのせいと...
205 17/04/14(金)22:20:23 No.420910742
一番ダメなの探し出したらギリシャかな…ってなるし…
206 17/04/14(金)22:20:42 No.420910842
ヴィシーの話題が乗っ取られておる！
207 17/04/14(金)22:20:45 No.420910868
>ほんとふらんすじんは口を開けばドイツのせいドイツのせいと... おれじゃない あいつらがやった しらない すんだこと
208 17/04/14(金)22:20:49 No.420910900
筋金入り過ぎる…
209 17/04/14(金)22:21:02 No.420910968
でも負け確定の段階でいーやまだやるね！ やるね！！してる首相だの軍の一部のおっさんのなか 植民地に逃げて戦争続ける？ じゃあパリ市民がどうなるか考えてんのか！？ したのに後の世でぼろくし言われるんだから市民の犠牲なんてしったこっちゃないよねマジで
210 17/04/14(金)22:21:04 No.420910981
イタリアはピザばかり喰ってるから劣等
211 17/04/14(金)22:21:07 8Q1qfKow No.420910994
>>そんでイタリアが劣等らしいぞ >その劣等のマネをしてるナチスドイツってやっぱクソだな ドイツが真似したのはあくまで古代ローマね イタリア人はスラブの血が混じったまがい物だから...
212 17/04/14(金)22:21:08 No.420910996
>一番ダメなの探し出したらユーゴスラビア王国かな…ってなるし…
213 17/04/14(金)22:21:19 No.420911034
やめなよ自分で自分にレスするの
214 17/04/14(金)22:21:48 [アレクサンドロス] No.420911161
世襲とかクソだよ1番強い奴が俺の後継者に相応しいよ
215 17/04/14(金)22:21:54 No.420911182
>イタリア人はスラブの血が混じったまがい物だから... じゃあドイツ人さんのDNA調べてみてくださいよ
216 17/04/14(金)22:22:01 8Q1qfKow No.420911214
>一番ダメなの探し出したらギリシャかな…ってなるし… あいつら人種的にはもう完全にスラブ人なのに古代ギリシャの末裔ヅラしてるのが...
217 17/04/14(金)22:22:19 No.420911298
>一番ダメなの探し出したらギリシャかな…ってなるし… 王朝話でいくと確かギリシャ王は東ローマ皇帝の血を引いてるんだっけ
218 17/04/14(金)22:22:28 No.420911344
>ドイツが真似したのはあくまで古代ローマね 黒シャツ隊めっちゃパクっておいて何を
219 17/04/14(金)22:22:33 No.420911364
>あいつら人種的にはもう完全にスラブ人なのに古代ギリシャの末裔ヅラしてるのが... 古代ギリシア人が全滅したとでも思ってるのか…
220 17/04/14(金)22:22:44 8Q1qfKow No.420911405
>したのに後の世でぼろくし言われるんだから市民の犠牲なんてしったこっちゃないよねマジで ついでにフランス人も根絶やしにしとけばよかったのにね
221 17/04/14(金)22:22:50 No.420911434
ﾃﾞﾀｰ
222 17/04/14(金)22:22:56 No.420911461
>あいつら人種的にはもう完全にスラブ人なのに古代ギリシャの末裔ヅラしてるのが... 人種・民族論なんて世界中どこでも自意識が9割なので
223 17/04/14(金)22:22:58 No.420911469
ファシズムのパクリがナチズム ドゥーチェはセンスあるよね色々と これでスペインみたいに中立に回ればよかったのに
224 17/04/14(金)22:23:03 No.420911489
>ドイツが真似したのはあくまで古代ローマね >イタリア人はスラブの血が混じったまがい物だから... iGENEAの調査だとスラブ系の血は現代イタリア人より現代ドイツ人の方が明らかに濃いぞ
225 17/04/14(金)22:23:07 No.420911513
>17/04/14(金)22:21:07 ID:8Q1qfKow No.420910994 >>>そんでイタリアが劣等らしいぞ >>その劣等のマネをしてるナチスドイツってやっぱクソだな >ドイツが真似したのはあくまで古代ローマね >イタリア人はスラブの血が混じったまがい物だから... 差別発言もほどほどにしとけよ
226 17/04/14(金)22:23:08 No.420911526
パリを奪還した奴が正統な後継者だからね
227 17/04/14(金)22:23:11 No.420911541
>したのに後の世でぼろくし言われるんだから市民の犠牲なんてしったこっちゃないよねマジで ロシア人にとってはスターリンがやっぱ最高の指導者ってのと似てるな まあ自分のすぐ近親や友達が殺されたんでもない限りは しょせん歴史の話は歴史の話でしかないもんな
228 17/04/14(金)22:23:13 No.420911560
ﾃﾞﾀｰ
229 17/04/14(金)22:23:23 No.420911618
>17/04/14(金)22:22:44 ID:8Q1qfKow >>したのに後の世でぼろくし言われるんだから市民の犠牲なんてしったこっちゃないよねマジで >ついでにフランス人も根絶やしにしとけばよかったのにね 死んどけ
230 17/04/14(金)22:23:28 No.420911643
意外と時間かかったな
231 17/04/14(金)22:23:41 No.420911689
スペインは中立って言うか内戦でそれどころじゃねーよばーか！見たらわかるだろ！？ だったし…
232 17/04/14(金)22:23:50 8Q1qfKow No.420911730
スレッドを立てた人によって削除されました
233 17/04/14(金)22:23:59 No.420911769
>したのに後の世でぼろくし言われるんだから市民の犠牲なんてしったこっちゃないよねマジで そもそも市民の犠牲のために戦争やめた例が今までの歴史みてもあんまり
234 17/04/14(金)22:24:11 No.420911824
>ファシズムのパクリがナチズム >ドゥーチェはセンスあるよね色々と >これでスペインみたいに中立に回ればよかったのに なんだかんだで戦勝国だから センスはあると思う
235 17/04/14(金)22:24:13 No.420911833
>スペインは中立って言うか内戦でそれどころじゃねーよばーか！見たらわかるだろ！？ >だったし… ならもうちょっと中立な中立でいろや！
236 17/04/14(金)22:24:16 No.420911845
>ﾃﾞﾀｰ スウェーデン王家へのディスもおまえかよで駄目だった
237 17/04/14(金)22:24:20 No.420911862
どうでもいいけど突撃隊の褐色シャツって赤シャツや黒シャツと比べて色のセレクトダサくない？
238 17/04/14(金)22:24:21 No.420911869
>意外と時間かかったな ヴィシーフランスは人気ないからな 国旗スレならあっという間に出てたさ
239 17/04/14(金)22:24:24 No.420911883
>ID:8Q1qfKow >>したのに後の世でぼろくし言われるんだから市民の犠牲なんてしったこっちゃないよねマジで >ついでにフランス人も根絶やしにしとけばよかったのにね お前も家断絶させていいぞ
240 17/04/14(金)22:24:25 No.420911887
>ID:8Q1qfKow くさいからどっかいけ
241 17/04/14(金)22:24:28 8Q1qfKow No.420911898
スレッドを立てた人によって削除されました
242 17/04/14(金)22:24:37 No.420911940
>今ギリシャに居ついてる連中は遺伝子的に全く無関係です >三国志の頃の中国人と今の中国人が別なのと一緒ね ギリシャ人スラブ化説なんてとっくの昔に否定されとるぞ
243 17/04/14(金)22:24:43 No.420911967
>今ギリシャに居ついてる連中は遺伝子的に全く無関係です >三国志の頃の中国人と今の中国人が別なのと一緒ね 遺伝子とか関係ないよ
244 17/04/14(金)22:24:45 No.420911975
>iGENEAの調査だとスラブ系の血は現代イタリア人より現代ドイツ人の方が明らかに濃いぞ そりゃ東方植民で多くのスラブ人がドイツ化しただろうからなあ
245 17/04/14(金)22:24:51 No.420912007
>今ギリシャに居ついてる連中は遺伝子的に全く無関係です あぁあの有名なデマを信じてるのか
246 17/04/14(金)22:24:59 No.420912041
>ファシズムのパクリがナチズム >ドゥーチェはセンスあるよね色々と >これでスペインみたいに中立に回ればよかったのに 軍部にあと15年は戦争なんて無理！といわれたけど開戦しないと求心力保てなかったからな… やっぱり無理だったけど
247 17/04/14(金)22:25:02 No.420912054
>なんだかんだで戦勝国だから >センスはあると思う ドゥーチェ本人は逆さ吊りじゃねーか！
248 17/04/14(金)22:25:12 No.420912097
劣等ID民族の血が混じってるんじゃないか？
249 17/04/14(金)22:25:12 No.420912100
>カロリング朝自体はそれこそ日本の畏きところと同じような扱いで >王族はすごい畏敬されてたっていうけど >簒奪後はどこにどう消えたのだろうか 分家が一応残ってたけど普通の伯爵だったな ヴェルマンドワ伯家って言うんだけど良かったら調べてみなよ
250 17/04/14(金)22:25:17 No.420912111
黒シャツ隊自体ガリバルディの赤シャツ隊だけど同じイタリアだからセーフ
251 17/04/14(金)22:25:18 No.420912117
孔子の子孫ってどれぐらいいるんだっけ
252 17/04/14(金)22:25:21 No.420912125
>ID:8Q1qfKow >>それじゃあフランスの将軍が王になったまま今まで続いてるうちのスウェーデンが馬鹿みたいじゃないですか >割と冗談抜きにしょうもない王朝だと思う 差別おじさん
253 17/04/14(金)22:25:31 8Q1qfKow No.420912164
スレッドを立てた人によって削除されました
254 17/04/14(金)22:25:37 No.420912196
伍長「さっきパリを燃やせって電報したものですが えっまだ燃えてないってちゃんと命令は聞いたんですけお！？」
255 17/04/14(金)22:26:01 No.420912298
書き込みをした人によって削除されました
256 17/04/14(金)22:26:03 No.420912304
>iGENEAの調査だとスラブ系の血は現代イタリア人より現代ドイツ人の方が明らかに濃いぞ 東方植民で東に拡大したドイツ民族がWW2後に強制的に西に追いやられたんだから当然とも言える
257 17/04/14(金)22:26:07 No.420912332
>どうでもいいけど突撃隊の褐色シャツって赤シャツや黒シャツと比べて色のセレクトダサくない？ メキシコの金シャツ隊もなかなかの
258 17/04/14(金)22:26:13 No.420912361
>>人種・民族論なんて世界中どこでも自意識が9割なので >馬鹿なの？ バカがなんか言ってる
259 17/04/14(金)22:26:24 No.420912414
ギリシャ人スラブ化説はファルメライヤーってドイツ人の歴史学者が最初に主張したんだが ファルメライヤー本人がのちにこの仮説はドイツ人の古代ギリシャ文明へのコンプレックスにより生まれたって認めてるからな
260 17/04/14(金)22:26:40 No.420912477
たまにスターリン崇拝がどうこう言ってるアホがいると思ったらあれもお前か
261 17/04/14(金)22:26:41 No.420912483
◯シャツ隊はオリジナル以外のカラーリングセンスだいぶ悪い
262 17/04/14(金)22:26:44 No.420912496
頭がよろしくないからヴィシーがわからない…
263 17/04/14(金)22:27:16 No.420912612
>ギリシャ人スラブ化説はファルメライヤーってドイツ人の歴史学者が最初に主張したんだが >ファルメライヤー本人がのちにこの仮説はドイツ人の古代ギリシャ文明へのコンプレックスにより生まれたって認めてるからな 荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる…
264 17/04/14(金)22:27:33 No.420912683
>>一番ダメなの探し出したらギリシャかな…ってなるし… >王朝話でいくと確かギリシャ王は東ローマ皇帝の血を引いてるんだっけ 初代国王のオソン1世はヴィッテルスバッハ家からやってきたからそうだけど二代目以降のオルデンブルク家は違ったような
265 17/04/14(金)22:27:36 No.420912705
ペルシャ（イラン）もギリシャの植民地だったんで あのへんというか地中海もふくめてぎりしゃじんなんでしょ
266 17/04/14(金)22:27:52 No.420912819
>頭がよろしくないからヴィシーがわからない… 自由フランス 幼女戦記の最終話に出てきたやつ
267 17/04/14(金)22:27:57 No.420912843
>頭がよろしくないからヴィシーがわからない… ペタン元帥の言葉を引用して一言で表すと 「少なくともフランスの名誉は守られた」
268 17/04/14(金)22:28:14 No.420912914
ドゴールVS.ジローとかのスレじゃないのか･･･
269 17/04/14(金)22:28:38 No.420913058
とりあえずフランスって面倒臭い連中しかいなくてまともな人はみんなギロチンにされたって認識でいい？
270 17/04/14(金)22:28:48 No.420913107
>荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる… ネッシーの嘘最初についた人みたいだな…
271 17/04/14(金)22:29:01 No.420913183
ドゴールは話し出すといっつもあいつちょっと引くわ…って感じになるし…
272 17/04/14(金)22:29:06 No.420913212
いいよね労働、家族、祖国ってスローガン
273 17/04/14(金)22:29:23 No.420913322
お前エベールみたいなヤツがまともなヤツだっていうのかよ！
274 17/04/14(金)22:29:33 No.420913354
>とりあえずフランスって面倒臭い連中しかいなくてまともな人はみんなギロチンにされたって認識でいい？ 理解力がないなら無理しないほうがいいよ本当に
275 17/04/14(金)22:29:58 No.420913456
ID出ても論旨で一貫してるのが正統性とか血縁とか遺伝子的とかいう部分だけに見えるが 何をもってそんなフワッフワしたものに縋ってるんだ ご先祖が偉い人かなんかだったのか？
276 17/04/14(金)22:29:59 No.420913458
>軍部にあと15年は戦争なんて無理！といわれたけど開戦しないと求心力保てなかったからな… >やっぱり無理だったけど エチオピア戦争やらアルバニア侵攻でなんとかやってきたけど世界恐慌で傾いた景気回復とかは頭打ちで行き詰まってたしな…
277 17/04/14(金)22:30:20 No.420913536
>ペルシャ（イラン）もギリシャの植民地だったんで >あのへんというか地中海もふくめてぎりしゃじんなんでしょ だってトロイ戦争に出てくるトロイアがあったのが小アジアだぞ
278 17/04/14(金)22:31:13 No.420913755
自由フランスもなんだかんだでアレなとこ多いからね…
279 17/04/14(金)22:31:34 No.420913872
>いいよね労働、家族、祖国ってスローガン ポルトガルだと神、祖国、そして家族だったな
280 17/04/14(金)22:31:52 No.420913958
なんかうんこついてる子に色々言われてるけどベルナドットはすごい男前なので興味があれば調べてみてほしい 子孫はえっちな写真が流出して問題になってるけど気にしないでほしい
281 17/04/14(金)22:32:30 No.420914130
現代のヴィシーは温泉の街らしいから温まりに行きたい
282 17/04/14(金)22:32:55 No.420914292
バクトリアとかめっちゃインド寄りだった気がするが あれもつまりギリシャか…
283 17/04/14(金)22:32:57 No.420914308
>なんかうんこついてる子に色々言われてるけどベルナドットはすごい男前なので興味があれば調べてみてほしい なんかヒラコーが出てくるわ 長谷川哲也のやつが出るかと思ったけど
284 17/04/14(金)22:33:00 No.420914326
>自由フランスもなんだかんだでアレなとこ多いからね… ド・ゴールの今日の名声の７割ぐらいは自由フランス時代より第五共和制以降の功績だと思う
285 17/04/14(金)22:33:02 No.420914335
>>とりあえずフランスって面倒臭い連中しかいなくてまともな人はみんなギロチンにされたって認識でいい？ >理解力がないなら無理しないほうがいいよ本当に そうやって煽るだけとか頭悪いって言ってるようなもんだよ 恥ずかしいからレスしないほうがいいよ
286 17/04/14(金)22:33:03 No.420914337
>ドゴールは話し出すといっつもあいつちょっと引くわ…って感じになるし… むしろ戦後の活躍スゲーってなるわ
287 17/04/14(金)22:33:18 No.420914391
>>いいよね労働、家族、祖国ってスローガン >ポルトガルだと神、祖国、そして家族だったな いいよねコーポラティズム的な標語
288 17/04/14(金)22:33:54 No.420914574
>現代のヴィシーは温泉の街らしいから温まりに行きたい カサブランカで美味しい水が名産品だとは知ってたけどそうか温泉あるのか
289 17/04/14(金)22:33:58 No.420914604
第二次世界大戦後に軍が革命起こそうとしたような国だしなぁ…
290 17/04/14(金)22:34:02 No.420914622
>現代のヴィシーは温泉の街らしいから温まりに行きたい 昔から温泉街だったみたい ホテルの数が多くて官庁や行政機関を起きやすかったんだとか でも人多すぎて問題が起きて公園やレストランで政治家や官僚が会合を開くなんてこともあったとか
291 17/04/14(金)22:36:12 No.420915320
>第二次世界大戦後に軍が革命起こそうとしたような国だしなぁ… あの時代の西ヨーロッパって割合強権的な政府多いよね
292 17/04/14(金)22:36:35 No.420915492
ドゴールもチャーチルも世界史上有数レベルのクソコテだからな
293 17/04/14(金)22:36:47 No.420915583
>第二次世界大戦後に軍が革命起こそうとしたような国だしなぁ… ド・ゴールが植民地主義とかもう無理だろって有言実行してたのに聞かないから…
294 17/04/14(金)22:36:58 No.420915643
ドゴールは国内でもすごいけどクソコテみたいな扱いとか伺いました 愛され系と言えなくもないのかな…
295 17/04/14(金)22:37:09 No.420915706
戦後20年は帝国主義の後始末だし…
296 17/04/14(金)22:37:36 No.420915856
>ドゴールは国内でもすごいけどクソコテみたいな扱いとか伺いました >愛され系と言えなくもないのかな… まぁ誰だってそういう評価になると思う…