虹裏img歴史資料館

1 17/04/14(金)04:05:43 No.420777322

うん

2 17/04/14(金)04:15:30 No.420777720

社会主義国家の割には幸福度高いイメージあるキューバ

3 17/04/14(金)04:20:02 No.420777929

一時代どころか二時代ぐらい前の人のイメージ

4 17/04/14(金)04:21:04 No.420777985

この２１世紀に偶像化禁止法案出さないと偶像化されかねないぐらいのカリスマ

5 17/04/14(金)04:25:42 No.420778183

引き際をわきまえた独裁者

6 17/04/14(金)04:26:13 No.420778203

野球おじ

7 17/04/14(金)04:27:05 No.420778233

もう一人のカリスマ補正も大きいとは思うけどカリスマ

8 17/04/14(金)04:28:58 No.420778312

もう独りと違って国民の嫌われ者だった時期もあるよ

9 17/04/14(金)04:34:20 No.420778525

もう一人のほうは好かれてこそいるけど晩年若干行動が無鉄砲だった時期もあったし… こっちのおっさんもこっちのおっさんで割とクソコテっぽいところあるけど

10 17/04/14(金)04:35:41 No.420778577

良くも悪くも私欲のために動かないという点では糞頑固だった印象

11 17/04/14(金)04:37:41 No.420778659

自分のこと偶像化するのは禁止するけどゲバラのことは偶像レベルで大好きなオッサン

12 17/04/14(金)04:42:47 No.420778860

これからどうするんだろうね

13 17/04/14(金)04:49:05 No.420779093

>良くも悪くも私欲のために動かないという点では糞頑固だった印象 これはホントえらいなぁって思うわ

14 17/04/14(金)04:51:17 No.420779179

フィーデル！フィーデル！したかった…

15 17/04/14(金)04:52:23 No.420779222

ゲバラとカストロは相思相愛レベルで仲良すぎる

16 17/04/14(金)04:54:33 No.420779303

スカはちょっと…

17 17/04/14(金)05:25:44 No.420780393

アメと核戦争も辞さないレベルのクソコテ

18 17/04/14(金)05:31:27 No.420780616

あの立地でアメリカと国交断絶しててよくやっていけたなとは思う 実際経済的にはうまくいってるとはいいがたかったけど それでも独裁者にありがちな軍事力に頼ったりせずに国をまとめ上げてたんだからすごい

19 17/04/14(金)05:47:14 No.420781163

>この２１世紀に偶像化禁止法案出さないと偶像化されかねないぐらいのカリスマ 遺言で既に禁止されてるよ

20 17/04/14(金)05:52:47 No.420781300

社会主義の理念を人生かけて体現したのは本当にすごいなと思う どこも私欲まみれになるのに

21 17/04/14(金)05:53:14 No.420781311

ソ連とあまり仲がよろしくないおじさん

22 17/04/14(金)05:53:52 No.420781327

でもこの人主義者じゃないからな 思想に基づいてやってないから上手く回せたとも言えるが

23 17/04/14(金)06:02:31 No.420781549

ゲバラ「アメリカもクソだけどソ連もクソ」 カストロ「えええええ！ゲバちゃんそれ言っちゃうの！？」 ソ連とアメリカ「追い出すか殺すか選べ」

24 17/04/14(金)06:03:13 No.420781574

後継者というか後釜は大丈夫なの？ チトーみたいにならない？

25 17/04/14(金)06:03:52 No.420781598

今は弟のラウルだから問題ない その後は知らん

26 17/04/14(金)06:05:27 No.420781646

>後継者というか後釜は大丈夫なの？ >チトーみたいにならない？ 社会主義も限界だし貧乏だから徐々に緩和していくよ でも不正と癒着まみれに戻るのはいやだなー って感じ

27 17/04/14(金)06:08:52 No.420781755

メキシコ見ると複雑だろうな…

28 17/04/14(金)06:21:46 No.420782152

独裁者はクソ！独裁者をやっつけろ！ってゲバちゃんとクーデターして 自分が独裁者になったら思想コロコロ変えるし 邪魔になってきたゲバちゃんを僻地に厄介払いしてころころしちゃうし あんまり偉いと思わんなあ

29 17/04/14(金)06:24:51 No.420782254

ホーおじさんとどっちがエライ？

30 17/04/14(金)06:26:16 No.420782290

>あんまり偉いと思わんなあ そりゃまともに歴史の勉強すらできない奴にはわからんだろ

31 17/04/14(金)06:29:05 No.420782376

愛国おじさんは戦時の指導者だからなぁ

32 17/04/14(金)06:31:51 No.420782457

亡命者出しまくってたし属国から脱却したのがいいのかは知らない

33 17/04/14(金)06:32:05 No.420782465

>邪魔になってきたゲバちゃんを僻地に厄介払いしてころころしちゃうし ソ連から圧力はかかってたけどゲバラ自身はカストロとは 友好関係築いたまま自主的にキューバを去っていったから 厄介払されたってのとは違うしキューバ去った後も カストロもできる限りで支援はしてたよ

34 17/04/14(金)06:34:27 No.420782556

普通に社会主義指導でディストピアどころじゃない荒廃を齎さなかった時点でレーニン並の偉業だろ

35 17/04/14(金)06:35:44 No.420782587

政治指導者としての能力よりも暗殺回避能力のほうがすごすぎる

36 17/04/14(金)06:36:45 No.420782618

キューバ自体が何もない国ってのも大きいんだろう 北朝鮮みたいに悪政してるか善政してるか程度の違いでしかない

37 17/04/14(金)06:37:18 No.420782642

実際バティスタ政権がクソだったのは事実だしなぁ アメリカとマフィアとズブズブだし

38 17/04/14(金)06:39:19 No.420782711

工業化は最後までできないで古いアメ車が修理されて流通

39 17/04/14(金)06:41:23 No.420782778

むしろカリブ海の島国で自主工業化達成したら神の使いか何かだろ

40 17/04/14(金)06:41:24 No.420782780

>工業化は最後までできないで古いアメ車が修理されて流通 工業化しようとして失敗しまくったアフリカ諸国や他の共産圏を観ればそれで良かったんだよな…

41 17/04/14(金)06:51:04 No.420783164

功罪は置いておいて格好いい生き方だったと思うぞ

42 17/04/14(金)06:55:41 No.420783327

>北朝鮮みたいに悪政してるか善政してるか程度の違いでしかない それを程度呼ばわりってもう政治家いらねえじゃねえか

43 17/04/14(金)06:55:56 No.420783340

キューバで走ってるレストアされまくったクラシックカーいいよね…

44 17/04/14(金)06:55:58 No.420783342

独裁者なのに私個人崇拝嫌い！なのがもうすでに訳がわからない

45 17/04/14(金)06:58:46 No.420783429

ゲバラはあくまで革命者でこの人は統治者だからうまい事役割が分かれてた

46 17/04/14(金)07:01:53 No.420783559

ゲバちゃんも著者の中でカストロベタ誉めだったからね

47 17/04/14(金)07:02:23 No.420783577

別に崇拝されたくて独裁者やってたわけじゃないだろうし

48 17/04/14(金)07:03:16 No.420783614

ジャージのおっちゃん

49 17/04/14(金)07:03:32 No.420783627

フィデルは愛国者だけどゲバラは革命家でしかないからな…

50 17/04/14(金)07:03:35 No.420783630

自分がやるのが結局一番効率よかった人

51 17/04/14(金)07:03:41 No.420783633

新車がないから直しまくってずっと使ってたクラシックカーが今ではキューバ観光の目玉になってるんだから結果オーライだ

52 17/04/14(金)07:03:42 No.420783635

>北朝鮮みたいに悪政してるか善政してるか程度の違いでしかない 確かに程度問題ではあるんだけど秘密警察あって言論は取り締まられるし経済統制に失敗して国民は食うや食わずでアメリカに亡命するんで善政とはとてもいえんよ

53 17/04/14(金)07:03:54 No.420783645

だが上手く行った例でこれだから共産主義自体に限界あるんじゃねえかな

54 17/04/14(金)07:04:35 No.420783677

ピッチャーで四番で

55 17/04/14(金)07:06:08 No.420783750

>だが上手く行った例でこれだから共産主義自体に限界あるんじゃねえかな ホントに根本的なところから勉強し直さないと話にならんな 共産主義の理念からやり直せ

56 17/04/14(金)07:06:50 No.420783779

でも亡命したい奴は港から脱出できると言って半年見逃してるぞ

57 17/04/14(金)07:08:34 No.420783855

チャベス死後資源を持ってるベネズエラが派手にずっこけてるのを見ると キューバは良くやってるなとは思う

58 17/04/14(金)07:08:47 No.420783866

冷戦構造の中超大国敵に回した上ですぐ横に置いてその程度で済んだんだから良くやったんじゃないか

59 17/04/14(金)07:08:49 No.420783867

それこそ命の危機がある密航してでも亡命する人間沢山いるしな

60 17/04/14(金)07:09:41 No.420783900

今のキューバは変わりつつあるのかね？ 古きよきじゃなくて貧人が街から見なくなるって意味で

61 17/04/14(金)07:10:03 No.420783921

私利私欲の為に動かない人ってウン十万人に一人とかいう割合かな

62 17/04/14(金)07:11:14 No.420783975

>ホントに根本的なところから勉強し直さないと話にならんな >共産主義の理念からやり直せ 経済力がある方が国家として優れてるなんて資本主義の考え方であって共産主義が間違ってるとはまた違うからな

63 17/04/14(金)07:11:29 No.420783986

>チャベス死後資源を持ってるベネズエラが派手にずっこけてるのを見ると チャベス死後というかチャベス生きてるうちから破綻してたよ

64 17/04/14(金)07:11:59 No.420784004

>私利私欲の為に動かない人ってウン十万人に一人とかいう割合かな 金で懐柔できないのはコントロールしずらいんだろうなあ

65 17/04/14(金)07:13:02 No.420784059

野球好き過ぎて国技にしちゃうのは私欲では…？

66 17/04/14(金)07:13:34 No.420784077

マフィアの作った施設とマフィアの企業潰したらアメリカが逆切れして会いに行っても「ゴルフ中だから忙しい」で門前払いするような舐めくさった態度 そりゃあ絶縁もする

67 17/04/14(金)07:15:58 No.420784178

ソ連はオイルショックあたりで世界に取り残されて失敗したし当のキューバもようやっと開放だから失敗では合ってるんじゃないの 独立保ったおじさんはそれなりに評価されてもさ

68 17/04/14(金)07:17:07 No.420784239

キューバは教育に金をつぎ込んでたからこれからが楽しみ

69 17/04/14(金)07:20:06 No.420784363

身の丈を見誤らなかったってことなのかな 理想に燃えてるとそのへん見失いがちだけど

70 17/04/14(金)07:20:20 No.420784377

流石トロピコ

71 17/04/14(金)07:20:49 No.420784399

マイアミに遠泳するとアメリカ人になれるぞ

72 17/04/14(金)07:23:11 No.420784497

訃報でまだ存命中だったと気づいた人は多い

73 17/04/14(金)07:25:18 No.420784588

マツナカ…ノブキコ… なぜかこの印象が強い

74 17/04/14(金)07:26:10 No.420784640

ちょっと待ってくれよこいつ去年まで生きてたの！？

75 17/04/14(金)07:29:35 No.420784814

弟もそろそろヤバいけど後継者いるのかね？

76 17/04/14(金)07:31:02 No.420784903

キューバは温かいからバタバタ野垂れ死にしなかっただけで政治はクソッタレだ

77 17/04/14(金)07:35:05 No.420785107

>フィデルは愛国者だけどゲバラは革命家でしかないからな… でもカストロはいい人間になりたければゲバラをお手本にしなさいっていうぐらい ゲバラのことプッシュしまくる

78 17/04/14(金)07:38:37 No.420785282

良くも悪くも冷戦時代の花形たちの最後の生き残りだったイメージ

79 17/04/14(金)07:39:16 No.420785320

ゲバラは革命家だけどアレがトップだと早々に破綻するのが目に見える

80 17/04/14(金)07:40:06 No.420785360

親玉の目の前にいるのに潰されないだけでも凄いだろ 今のカリアゲ見ると

81 17/04/14(金)07:40:27 No.420785378

冷静に巻き込まれた南米諸国の末路を見ると上手くやったというほかない

82 17/04/14(金)07:41:51 No.420785447

カストロが亡くなって以降野球よりサッカーブームになった上に野球選手が亡命しまくるのでキューバ代表は往時の影もなくなってしまった

83 17/04/14(金)07:43:07 No.420785519

>ゲバラは革命家だけどアレがトップだと早々に破綻するのが目に見える ミャンマーのスーチーも民主化の顔だけど、少数民族に冷酷でこれからどうなることか

84 17/04/14(金)07:56:12 No.420786178

原はWBCで采配を褒められたことを自慢できる 世界史の教科書に載る同時代の人物なんかなかなかおらんぞ

85 17/04/14(金)08:01:39 No.420786454

ゲバラの行動の記録見るとオイオイオイな行為の連続でキューバに流れ着いた時点でも奇跡的だった 本当にキューバ革命しちゃったからカストロおじちゃんもそりゃ崇拝に近い感情持っちゃうよな

86 17/04/14(金)08:05:27 No.420786667

初代火影と卑劣様みたいな…？

87 17/04/14(金)08:07:46 No.420786791

モーターサイクルダイアリーズいいよね…