17/04/13(木)16:30:47 商業に... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1492068647254.jpg 17/04/13(木)16:30:47 No.420660972
商業においては質よりも進捗を重視しなければならない
1 17/04/13(木)16:31:55 No.420661099
本文と画像が合ってない…
2 17/04/13(木)16:32:50 No.420661208
なに表してるんだこの図
3 17/04/13(木)16:32:57 No.420661230
分かりやすく極端な図にしてるんだろうけど右は不可能じゃないか
4 17/04/13(木)16:34:30 No.420661392
逆に左のほうがいいんじゃないかという気がする
5 17/04/13(木)16:34:32 No.420661398
せめてクオリティ70位はクリアしてくれ
6 17/04/13(木)16:34:34 No.420661400
図が言わんとしてることはわかるけど 一つもできてませんってのはそれはそれでやばい
7 17/04/13(木)16:34:34 No.420661401
高いクオリティを目指して作業が進まない クオリティは低いけど納期は守る
8 17/04/13(木)16:34:48 No.420661419
>分かりやすく極端な図にしてるんだろうけど右は不可能じゃないか ひとまず完成させておいてそこからクオリティアップしろってことじゃね
9 17/04/13(木)16:35:02 No.420661439
デフラグみたいな図初めて見た
10 17/04/13(木)16:35:38 No.420661497
ウォーターフォール開発とアジャイル開発でしょ 知ってるわよそれくらい
11 17/04/13(木)16:35:51 No.420661517
左は細部にこだわって完成しない人 右はひとまず完成させる人
12 17/04/13(木)16:36:08 No.420661545
いいか「」 一度でも進捗100%と報告したらそれで完了だ
13 17/04/13(木)16:36:35 No.420661598
1パーツだけ描いてから他のパーツを描いていくんじゃなくて まずは下書きしてから線画色塗りと進めろってことかい？
14 17/04/13(木)16:37:01 No.420661645
>ひとまず完成させておいてそこからクオリティアップしろってことじゃね いいたい事は分かるけどこの図じゃちょっとズレてんなって
15 17/04/13(木)16:37:11 No.420661662
この図の100%がオーバークオリティを指すのか及第点を指すのかで 印象が変わってくると思います
16 17/04/13(木)16:37:18 No.420661677
完成してないのにクオリティが高いとは…？
17 17/04/13(木)16:37:39 No.420661715
右でも左でも完成するのは同じですよね？
18 17/04/13(木)16:37:50 No.420661745
うん 貼っておいてなんだけどこの図すごい分かりづらいね…
19 17/04/13(木)16:38:03 No.420661773
>右でも左でも完成するのは同じですよね？ 時間が無制限ならね…
20 17/04/13(木)16:38:17 No.420661796
>右でも左でも完成するのは同じですよね？ 納期があると話が違ってきますよね？ って話では
21 17/04/13(木)16:39:10 No.420661883
プロに向いてる人向かない人って図だったはず
22 17/04/13(木)16:39:14 No.420661889
プロなら↘を目指す
23 17/04/13(木)16:40:18 No.420662007
>プロに向いてる人向かない人って図だったはず なんのプロ？
24 17/04/13(木)16:40:20 No.420662012
図のクオリティの低さと分かり難さがそのまま反論になってる図初めて見た
25 17/04/13(木)16:40:26 No.420662023
こうだろ su1820738.jpg
26 17/04/13(木)16:40:51 No.420662072
キレイな絵よりも締め切り厳守でとりあえず完成させろや！ってことが言いたいんだよね…？
27 17/04/13(木)16:41:19 No.420662122
>左は細部にこだわって完成しない人 >右はひとまず完成させる人 要するに二行で済むことを説明するためにこんな妙な図を作ったってことか…
28 17/04/13(木)16:41:46 No.420662171
納期がある仕事とない仕事の話じゃね まあ左で出来る人もいるけど
29 17/04/13(木)16:42:07 No.420662214
出来上がり次第100％の物お見せして騙し騙し納期先延ばしできるのが真の向いてる人だぜ
30 17/04/13(木)16:42:13 No.420662227
10個の仕事を抱えてる状態で 2つ終わりました8個は手を付けていませんと 全体の二割は終わりました完了したものはありませんだったら 前者がいいってこともある
31 17/04/13(木)16:42:15 No.420662230
左はなんとなくわかるけど右はうーｎ 低クオリティで進捗100％って言うほうがヤバいよ
32 17/04/13(木)16:42:17 No.420662234
右下に向かって斜めに進行するのが理想か
33 17/04/13(木)16:42:38 No.420662262
100％にすでに到達してるのが混乱させる
34 17/04/13(木)16:43:09 No.420662317
>100％にすでに到達してるのが混乱させる それ進捗100%じゃないよね！？的な矛盾あるよね
35 17/04/13(木)16:43:10 No.420662319
さっさと進捗終わらせて余った時間でクオリティアップが理想
36 17/04/13(木)16:43:34 No.420662370
左は細部に拘っちゃって完成できないということだろうけど 右はあまりいい例ではない気はする
37 17/04/13(木)16:43:34 No.420662371
クオリティ10％のものが商品として合格ならいいが
38 17/04/13(木)16:43:38 No.420662385
よく貼られる仕上がり具合と時間のグラフで十分分かりやすいと思うが スレ画作った人はなんでこんな…
39 17/04/13(木)16:44:31 No.420662484
>よく貼られる仕上がり具合と時間のグラフで十分分かりやすいと思うが >スレ画作った人はなんでこんな… 他人に分かる様に説明できない＝自分自身分かってない理論が適応される
40 17/04/13(木)16:44:33 No.420662486
段階的に行程を踏むって考えても実際には右は斜め下に進むわな
41 17/04/13(木)16:45:06 No.420662547
人に説明するときって頭の善し悪し出るよね
42 17/04/13(木)16:45:37 No.420662607
進捗って書くから混乱するのであって 動く（見れる）レベルと書けば誤解が少ないのでは
43 17/04/13(木)16:46:10 No.420662657
cataclusmDDA ver0.D
44 17/04/13(木)16:46:36 No.420662712
>進捗って書くから混乱するのであって >動く（見れる）レベルと書けば誤解が少ないのでは 工場のラインだとしてもこんな一つしか動かさないなんてあんまないだろう
45 17/04/13(木)16:46:39 No.420662719
横方向は実装項目数…というか各列にそれぞれ項目名が付くのでは
46 17/04/13(木)16:46:53 No.420662750
画像は多分深夜のテンションで画期的なグラフ出来た！ と思ったら全く出来てなかった案件
47 17/04/13(木)16:47:04 No.420662771
教える能力って全く別物だしな… それ以前に実は自分でもわかってないということもあるけど
48 17/04/13(木)16:47:37 No.420662837
左は完成したものが2個あって 右は10個作りかけのものがあるってこと？
49 17/04/13(木)16:48:30 No.420662930
スレ画を作った人はお仕事に向いてないと思う
50 17/04/13(木)16:48:48 No.420662967
どうせﾋで大人気みたいなのをスレ虫が持ってきたんでしょ？
51 17/04/13(木)16:49:03 No.420662996
物事を語るには多少の抽象化は必要で そこはある程度汲みとってやれよ…
52 17/04/13(木)16:49:31 No.420663044
一マスが商業的に求められるクオリティだとしたら左は芸術家レベルだよね
53 17/04/13(木)16:49:33 No.420663049
1ｐごと完璧に仕上げる人
54 17/04/13(木)16:49:34 No.420663050
多分これで語りたいことに抽象化は必要ないと思うの
55 17/04/13(木)16:50:03 No.420663112
進捗100%は右下だろ 右上は作業範囲とかそんなん
56 17/04/13(木)16:50:19 No.420663147
レス稼ぎによさそうな画像だ
57 17/04/13(木)16:50:20 No.420663152
左のやつのほうが伸びると思うよ ただ現実と違うところはクオリティ限界が上がっていくところ
58 17/04/13(木)16:50:25 No.420663169
>物事を語るには多少の抽象化は必要で >そこはある程度汲みとってやれよ… 抽象化や簡略化しすぎて逆に全く伝わらないってのもあるんだぜ 画像のとかな
59 17/04/13(木)16:50:50 No.420663214
>物事を語るには多少の抽象化は必要で >そこはある程度汲みとってやれよ… こんなあからさまに疑問符が付く図だと汲み取りじゃなく想像になっちゃうじゃん
60 17/04/13(木)16:51:06 No.420663250
>レス稼ぎによさそうな画像だ こんなとこでレス稼いでなんの意味が… まとめにでもするんか？
61 17/04/13(木)16:51:24 No.420663287
ﾋ見たけど左が完成しないってのが前提の話みたい
62 17/04/13(木)16:52:15 No.420663409
その元ネタの話はなんの作業でこの絵を出してきたの？
63 17/04/13(木)16:52:26 No.420663435
この絵から汲み取れるのはてめーは誰も彼もが百回聞いたような話の百一回目をやりたいんだなってことと それもまともに出来ねえ間抜けなんだなってことくらいだと思う
64 17/04/13(木)16:52:33 No.420663457
デブ突き落とす問題みたいに最初にお出しされるスレ画に無理がありすぎる…
65 17/04/13(木)16:52:41 No.420663473
>1ｐごと完璧に仕上げる人 横をページ数にすればそれなりかもな 左はネームも描いてないってことになる気もするが…
66 17/04/13(木)16:53:09 No.420663536
この図の100%が何を指してるのかわからん
67 17/04/13(木)16:53:19 No.420663558
>左はネームも描いてないってことになる気もするが… よくある
68 17/04/13(木)16:53:40 No.420663614
進捗求めるにしろクォリティ求めるにしろ無駄なオリジナリティぶっこむ必要ないなって言う教訓話の可能性はないだろうか
69 17/04/13(木)16:53:49 No.420663634
>ﾋ見たけど左が完成しないってのが前提の話みたい 左が仕掛品ばかりになるのは確かだけど右もちょっと例えとしてペース遅すぎ
70 17/04/13(木)16:54:02 No.420663662
要求クオリティが低く開発が容易な製品から開発していくのが右 要求クオリティに関わらず満遍なく開発していくのが左 左は高クオリティが要求される製品を並行開発する都合でいつまで経っても製品が完成しないため 開発資金のやりくりも間に合わずいずれ開発効率が落ちていく 右は簡単な物から納品して資金を得ることで開発効率が落ちない
71 17/04/13(木)16:54:09 No.420663671
結局作業スピードの差では？
72 17/04/13(木)16:54:56 No.420663757
>が落ちない 作者の人そこまで考えてないと思うよ
73 17/04/13(木)16:55:33 No.420663834
10％の出来で商品になるなら楽な世界だな
74 17/04/13(木)16:55:38 No.420663841
su1820751.jpg 図を無理にでも利用する
75 17/04/13(木)16:55:42 No.420663851
左：人海戦術 右：個人製作
76 17/04/13(木)16:55:53 No.420663879
クオリティが100%ってそれってつまり完成してるってことでは…
77 17/04/13(木)16:56:47 No.420663997
だから1ブロックの縦か横を満たすと1工程が100％になるんだろ
78 17/04/13(木)16:56:53 No.420664005
>クオリティが100%ってそれってつまり完成してるってことでは… 一部分のクオリティだからな… 表紙以外はラフとかチンコだけ綺麗に塗ってあるとか…
79 17/04/13(木)16:57:03 No.420664024
画像を他人が納得出来るよう説明出来る人は詐欺師に向いてると思う
80 17/04/13(木)16:57:13 No.420664053
>su1820751.jpg >図を無理にでも利用する そこ50パーセントじゃねえの！？
81 17/04/13(木)16:57:37 No.420664104
>こうだろ >su1820738.jpg これだわ スレ画は工程ごとの完成を進捗100パーにしてる？っぽいからこんななったのか
82 17/04/13(木)16:58:19 No.420664195
>一部分のクオリティだからな… >表紙以外はラフとかチンコだけ綺麗に塗ってあるとか… それだと右はペン入れせず適当に色塗った状態では…
83 17/04/13(木)16:58:22 No.420664201
つまりラフ画像で掲載する！
84 17/04/13(木)16:58:23 No.420664205
分かんない奴がバカなだけじゃないかな…
85 17/04/13(木)16:59:12 No.420664308
>分かんない奴がバカなだけじゃないかな… つまりこれ書いた奴は自分が説明したい内容のために何書いたらいいか分かってないバカって言いたいんだな
86 17/04/13(木)16:59:14 No.420664312
>それだと右はペン入れせず適当に色塗った状態では… そうだよ、よくあるだろ……？
87 17/04/13(木)16:59:41 No.420664378
>分かんない奴がバカなだけじゃないかな… スレを盛り上げるためにわからないふりをしてるんだよ わかってやれよ
88 17/04/13(木)17:00:09 No.420664443
絵や漫画で想像すると解りづらいかもしれない スレ画の描き方も良くはないだろうけど アプリケーションの作成とかでは右は手法としてあるよね
89 17/04/13(木)17:00:24 No.420664472
>そこ50パーセントじゃねえの！？ 一マスが単位投入時間で クオリティを上げるほど効率が落ちるというイメージでひとつ…
90 17/04/13(木)17:00:31 No.420664484
>分かんない奴がバカなだけじゃないかな… はあ それではこのバカめに一から貴方が理解しておられることをご説明いただけますか？ そこまで分かっておられるなら容易い話ですよね？
91 17/04/13(木)17:00:31 No.420664487
これ右の図は10%くらいしか出来てないのに進捗100%と嘘報告して 誤魔化しながら納品までに直してるって意味にしか取れないよね それって別のタスク発生したら詰むよね
92 17/04/13(木)17:00:34 No.420664490
>su1820751.jpg これならわかる クォリティ100に近づくほどやけくそに時間食うの
93 17/04/13(木)17:00:47 No.420664512
これもしかして進捗って文字通りの進捗で完成したものを増やせって意味なのか？それだと >つまりラフ画像で掲載する！
94 17/04/13(木)17:01:03 No.420664544
質より完成を優先させろって話を こんなに伝わりづらく表現出来るのは一種の才能だと思う
95 17/04/13(木)17:01:21 No.420664576
元画像だと進んでるブロックの数同じ？
96 17/04/13(木)17:01:34 No.420664607
なんでグニャグニャの図にしちゃったんだろうね
97 17/04/13(木)17:01:57 No.420664649
無能なやつほどこういうグラフとか図作りたがるよね
98 17/04/13(木)17:02:02 No.420664660
何を作るのか誰もわかってないのか？
99 17/04/13(木)17:02:26 No.420664701
>質より完成を優先させろって話を >こんなに伝わりづらく表現出来るのは一種の才能だと思う しかも何番煎じだってレベルのものをな…
100 17/04/13(木)17:02:28 No.420664705
左がゼルダで右がスカイリム
101 17/04/13(木)17:02:37 No.420664721
>無能なやつほどこういうグラフとか図作りたがるよね でもよくグラフか図くらい入れろや！って言われない？
102 17/04/13(木)17:02:39 No.420664728
>質より完成を優先させろって話を こういう話を知ってる人はまあわかるけど そうでない人は全然わからない図になってる感じ
103 17/04/13(木)17:02:40 No.420664732
某三国志ゲーかと思った
104 17/04/13(木)17:02:57 No.420664770
>無能なやつほどこういうグラフとか図俺は分かるって言いたがるよね
105 17/04/13(木)17:03:12 No.420664797
>アプリケーションの作成とかでは右は手法としてあるよね 左に求められるラインがいつのまにか200%辺りに変わってたりするからな
106 17/04/13(木)17:03:27 No.420664829
向いてない人ってのは方向性じゃなくゲージみたいに順調に進行ができない人のこというんだよ
107 17/04/13(木)17:03:46 No.420664866
全体をいっきに作り終えた後、 余った時間で細部のブラッシュアップ させるのが右図で、左図は1パーツ 1パーツ丁寧な仕上げを求める為 全体が完成せずに納期まで 間に合わないパターンってことだよね
108 17/04/13(木)17:03:48 No.420664867
>でもよくグラフか図くらい入れろや！って言われない？ 納期守れの四文字にいちいち図なんて入れなくていいと思う
109 17/04/13(木)17:04:09 No.420664916
>向いてない人ってのは方向性じゃなくゲージみたいに順調に進行ができない人のこというんだよ 止まったり戻ったりするんだよね
110 17/04/13(木)17:04:13 No.420664924
向いてない人はそのブロックで止まる 向いている人は動き続ける
111 17/04/13(木)17:04:17 No.420664931
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112 17/04/13(木)17:04:29 No.420664966
こう su1820760.png
113 17/04/13(木)17:04:32 No.420664974
個人的には各項目ごとに0→1にするのが一番時間食うな というかそこで延々と虹裏見ちゃう とっかかりができればその後はサクサクと
114 17/04/13(木)17:04:55 No.420665016
>納期守れの四文字にいちいち図なんて入れなくていいと思う 全工程が100％じゃないと次できないじゃん
115 17/04/13(木)17:05:15 No.420665058
注:営業が持ってくるスケジュールと予算は60マスとなります
116 17/04/13(木)17:05:22 No.420665068
みんなだいすき便利な方眼紙ソフトであるEXCELをつかっていれば…
117 17/04/13(木)17:05:31 No.420665092
>こう 逆じゃん
118 17/04/13(木)17:05:53 No.420665122
>よくある話のよくある図なのに何でそんなキレてんの >線が雑すぎるところは怒っていいと思うけど とりあえずイチャモンつける「」とかいつもの光景だろ
119 17/04/13(木)17:06:24 No.420665180
スレッドを立てた人によって削除されました
120 17/04/13(木)17:06:44 No.420665208
字が汚いとか線が雑ってイチャモン付けにおける最後の武器だよな
121 17/04/13(木)17:06:47 No.420665215
完璧を求めていつまでも完成させられないんじゃ意味がないって 言葉で簡単に説明できることどうして図に
122 17/04/13(木)17:07:05 No.420665254
完璧な図なら具体例の話で盛り上がるだけで グラフの突っ込みメインにはならないよ
123 17/04/13(木)17:07:11 No.420665262
>よくある話のよくある図なのに何でそんなキレてんの >線が雑すぎるところは怒っていいと思うけど お前の方が何でそんな狂ったようにキレてんの…ちょっと怖いわ
124 17/04/13(木)17:07:33 No.420665297
>よくある話のよくある図なのに何でそんなキレてんの よくある話だけど よくある図ではないよ
125 17/04/13(木)17:08:16 No.420665382
巧遅は拙速に如かずって諺があるのに無駄に自己流の表現使って分かり難くするこの感じ
126 17/04/13(木)17:08:16 No.420665383
よくある話のよくある図なんだろうけど これに尽きるんだ >>質より完成を優先させろって話を >>こんなに伝わりづらく表現出来るのは一種の才能だと思う >しかも何番煎じだってレベルのものをな…
127 17/04/13(木)17:08:40 No.420665427
su1820762.jpg 現実はだいたいこうだからつらい 仕事してくれ…
128 17/04/13(木)17:09:05 No.420665474
こういうグラフなんて呼ぶの？初めて見た
129 17/04/13(木)17:09:21 No.420665515
進捗100パーセントって多分行程の終了なんだろうけど 全体の10パーセント分の行程しか終了してないって比較としてむちゃくちゃ遅いな！？っていう
130 17/04/13(木)17:09:21 No.420665516
正直に話せばこの図でもちょっと眺めれば言いたいことはすぐ分かる 分かるがめっちゃひっかかる
131 17/04/13(木)17:09:22 No.420665518
営業さんと現場さんがまた心をころしあってしまうーッ
132 17/04/13(木)17:09:27 No.420665531
スレ画を90度かいてんさせてみ
133 17/04/13(木)17:09:27 No.420665532
スレッドを立てた人によって削除されました
134 17/04/13(木)17:09:29 No.420665533
マンガでいうと左は1ページ毎に完璧に完成させて進んでいって 右は全ページセリフ 全ページ人物だけペン入れ 全ページベタ って感じで進んで言ってる感じなのかな？
135 17/04/13(木)17:10:22 No.420665622
なぜ完成できない前提なんだ 時間計算して左のやり方すればいいのに
136 17/04/13(木)17:10:48 No.420665671
>よくある話のよくある図なのに何でそんなキレてんの よくある図？
137 17/04/13(木)17:11:03 No.420665704
>マンガでいうと左は1ページ毎に完璧に完成させて進んでいって >右は全ページセリフ 全ページ人物だけペン入れ >全ページベタ >って感じで進んで言ってる感じなのかな？ そんだけだと同じものが同じ時間にできあがってきますけど
138 17/04/13(木)17:11:14 No.420665725
高橋留美子は1コマずつ時間かけて考えていくって先週あたりのサンデーで言ってた
139 17/04/13(木)17:12:00 No.420665802
ツイート探してみたら これ描いた人自体は特に何を完成させたこともない人だった じゃあこれ空想なんだろうか
140 17/04/13(木)17:12:00 No.420665803
よく考えて見るとそもそも何に対してのクオリティーと進捗なのかわけわからん 作業工程とか成果物に対してだとしたらこんなリーグ表みたいな図にならないはず
141 17/04/13(木)17:12:09 No.420665814
出来上がるものは右も左も同じでしょう クオリティも進捗も スケジュールがあれば
142 17/04/13(木)17:12:15 No.420665824
>なぜ完成できない前提なんだ >時間計算して左のやり方すればいいのに クオリティ100パーセントはむちゃくちゃ時間かかるから左みたいなのは効率的じゃないねってのはまだわかるよ 右がこれ全然完成してないのにどこが進捗100パーセントなんだよってだけで
143 17/04/13(木)17:12:26 No.420665846
完成だけを目指した低クォリティは結局やり直しするはめになり二度手間だったりする そしてクォリティ上げて出したらできるなら最初からやれと怒られるハメになる
144 17/04/13(木)17:12:51 No.420665890
図つくったであろう人も結構アレだけど こんな図をこんな本文でスレ立てしちゃうスレ「」も割とひどいと思う
145 17/04/13(木)17:13:03 No.420665907
右より左に任せたい
146 17/04/13(木)17:13:35 No.420665978
>図つくったであろう人も結構アレだけど >こんな図をこんな本文でスレ立てしちゃうスレ「」も割とひどいと思う ﾋから画像持ってきたレス乞食だぞ
147 17/04/13(木)17:13:45 No.420666002
スレ「」が引用ごと誤字の証拠隠滅してて吹いた
148 17/04/13(木)17:13:47 No.420666009
>正直に話せばこの図でもちょっと眺めれば言いたいことはすぐ分かる >分かるがめっちゃひっかかる そのひっかかりを流せないのが左のタイプ まあそういうこともあるよねーって次に行くのが右
149 17/04/13(木)17:14:03 No.420666036
>出来上がるものは右も左も同じでしょう >クオリティも進捗も >スケジュールがあれば 完成する時間も同じだしな
150 17/04/13(木)17:14:17 No.420666063
リテイクがあった場合右のほうがつぶしが効くけどね
151 17/04/13(木)17:15:03 No.420666151
左にやらせたら完成まで5年かかるけどクオリティ高いから売れるかもしれない 右にやらせたらすぐ完成するけどクオリティが低くてぜんぜん売れない
152 17/04/13(木)17:15:12 No.420666173
>リテイクがあった場合右のほうがつぶしが効くけどね 右だとリテイク10回だし…
153 17/04/13(木)17:16:45 No.420666351
>左にやらせたら完成まで5年かかるけどクオリティ高いから売れるかもしれない >右にやらせたらすぐ完成するけどクオリティが低くてぜんぜん売れない 面白いもの出してくるのは大抵左だな 日本人気質
154 17/04/13(木)17:17:11 No.420666399
右は1段目がクオリティLV1で1作完成させて 2段目がクオリティLV2で2作目完成させて 今クオリティLV3で進捗40％って事とか…
155 17/04/13(木)17:17:11 No.420666400
>スレ「」が引用ごと誤字の証拠隠滅してて吹いた 迷ったあげく掃除したけど自分じゃないよ…
156 17/04/13(木)17:17:30 No.420666430
>右だとリテイク10回だし… 勘違いするなリテイク10回目がようやくスタートだ ここからさらにリテイクが入る
157 17/04/13(木)17:17:37 No.420666450
>現実はだいたいこうだからつらい >仕事してくれ… 左が即逃げて右が左の分までやるんだよね
158 17/04/13(木)17:17:44 No.420666459
左は時間足りなかったんだなって感じさせるゲームで愛される 右はやる気なかったんだなってゲームで売れない
159 17/04/13(木)17:18:21 No.420666540
>よく考えて見るとそもそも何に対してのクオリティーと進捗なのかわけわからん 正直なところこれ 特に進捗が完成だとするとどうやって完成してから10パーセント20パーセント増やしてるんだ…
160 17/04/13(木)17:19:11 No.420666633
>左は時間足りなかったんだなって感じさせるゲームで愛される >右はやる気なかったんだなってゲームで売れない 時間が足りなかったんだなって感じるのは右で 左はそもそもクリアまで作ってないって話だと思う
161 17/04/13(木)17:19:14 No.420666643
>日本人気質 日本人で左だと半分も行かずにコストカットで解散だろう
162 17/04/13(木)17:19:25 No.420666668
su1820771.swf これだろ
163 17/04/13(木)17:19:27 No.420666672
十字の太線が ─がユーザーの求める完成度 │が制限時間 もっとも完成度に近いのは右 だがそんなことは誰もいってない
164 17/04/13(木)17:19:33 No.420666686
>>右だとリテイク10回だし… >勘違いするなリテイク10回目がようやくスタートだ >ここからさらにリテイクが入る やっぱり左のほうがいいのでは？ 右みたいになってる部門とかぶっちゃけ腐ってるから意識改革なりしたほうが効率上がると思う
165 17/04/13(木)17:20:33 No.420666787
左がアスペで右がウェーイ系
166 17/04/13(木)17:20:41 No.420666798
やっぱ作業スピードが同じならなんのいみもないよこの絵
167 17/04/13(木)17:21:44 No.420666922
右の30%でお出しして信用無くしてるのよくある
168 17/04/13(木)17:21:54 No.420666942
真面目に言うと質もスピードも求められるのが商業
169 17/04/13(木)17:22:36 No.420667011
質が高い人はスピードも速いんだよね…
170 17/04/13(木)17:22:39 No.420667019
>勘違いするなリテイク10回目がようやくスタートだ >ここからさらにリテイクが入る リテイクコスト考えるならやっぱり左だな…
171 17/04/13(木)17:22:56 No.420667058
>su1820751.jpg やっぱこれが正しい気がしてきた 完成させてからクオリティアップって完全な二度手間だから完成前に止めろや！
172 17/04/13(木)17:23:47 No.420667153
プロは斜めに進むか300%で出してくるかのどっちか
173 17/04/13(木)17:23:59 No.420667178
少ページで掲載する人より下書きで掲載する漫画家のほうが偉いんだね
174 17/04/13(木)17:24:21 No.420667227
小説は絶対右だなあ
175 17/04/13(木)17:25:24 No.420667351
>少ページで掲載する人より下書きで掲載する漫画家のほうが偉いんだね 連載作家は途中でお出しする仕事だからかなり特殊な例だとは思う
176 17/04/13(木)17:25:41 No.420667391
横軸が進捗じゃなくてページ数にしないと意味不明
177 17/04/13(木)17:26:07 No.420667435
普通のグラフに見慣れてると一番右が進捗１００％はいいとして、クオリティ１００％は一番上じゃないとわかりにくいよ
178 17/04/13(木)17:26:14 No.420667453
>小説は絶対右だなあ 宣伝が全てで買う人いないもんな
179 17/04/13(木)17:26:34 No.420667487
仕事できなそうな人が作る図って感じだ
180 17/04/13(木)17:26:37 No.420667495
まず全数不良品を作ってから後からちょっとずつ修理する
181 17/04/13(木)17:26:43 No.420667510
>やっぱこれが正しい気がしてきた >完成させてからクオリティアップって完全な二度手間だから完成前に止めろや！ この図だとどっちも完成タイミング同じだぞ？
182 17/04/13(木)17:27:30 No.420667613
>宣伝が全てで買う人いないもんな 何言ってるのか分からんけど一般的な作業と違って100%までの青写真がないから 一回最後まで書かないと見えるものも見えてこないってだけだよ
183 17/04/13(木)17:27:51 No.420667667
>この図だとどっちも完成タイミング同じだぞ？ そこ突っ込むなら画像に時間軸入れるしかないぞ
184 17/04/13(木)17:28:02 No.420667691
せめてマスの数と埋まる速度が同じでなければなあ
185 17/04/13(木)17:28:02 No.420667692
100%じゃないのに完成ってのがまずおかしい
186 17/04/13(木)17:28:22 No.420667742
su1820778.jpg これでどうだ
187 17/04/13(木)17:28:56 No.420667816
>su1820778.jpg 天才あらわる
188 17/04/13(木)17:29:01 No.420667830
まず何のプロの話なの・・・
189 17/04/13(木)17:29:01 No.420667834
左のほうが遅いって思い込んでるだけじゃ？
190 17/04/13(木)17:29:52 No.420667923
>そこ突っ込むなら画像に時間軸入れるしかないぞ 二次曲線にしてるのがそもそもおかしいから当然だろ
191 17/04/13(木)17:29:55 No.420667931
>su1820778.jpg まるでプロ作家がイナゴジャンルでエロ同人出してるみたいな
192 17/04/13(木)17:29:56 No.420667934
>左のほうが遅いって思い込んでるだけじゃ？ まあ左で間に合うタイプの人がいるから職人さんとか存在するわけだしな
193 17/04/13(木)17:30:12 No.420667973
>su1820778.jpg 詐欺の臭いがする！
194 17/04/13(木)17:30:16 No.420667982
>何言ってるのか分からんけど一般的な作業と違って100%までの青写真がないから >一回最後まで書かないと見えるものも見えてこないってだけだよ それは人によるとしか…
195 17/04/13(木)17:30:22 No.420667994
進捗じゃなくて工程網羅度とでも書けばいいのかな
196 17/04/13(木)17:30:28 No.420668006
どっちが遅いじゃなくて締め切りに間に合わないとき右のほうがマシってことじゃないの 左も普通の神経してたら締め切り直前で右に切り替えるし
197 17/04/13(木)17:30:41 No.420668033
表紙詐欺で中身真っ白なやつだこれ
198 17/04/13(木)17:30:54 No.420668057
左下を0にしろ
199 17/04/13(木)17:31:06 No.420668069
>>su1820778.jpg >詐欺の臭いがする！ 建築だと特にヤバイやつだコレ
200 17/04/13(木)17:31:06 No.420668071
>これでどうだ もうちょい詰まってるけどUBIって感じだ
201 17/04/13(木)17:31:28 No.420668131
仕事の場合100%の基準は発注側にある訳で
202 17/04/13(木)17:33:04 No.420668289
画像の人の渋みたら絵にいいねが平均10個くらいしかついてなくて悲しい気持ちになった
203 17/04/13(木)17:33:12 No.420668311
>どっちが遅いじゃなくて締め切りに間に合わないとき右のほうがマシってことじゃないの >左も普通の神経してたら締め切り直前で右に切り替えるし 締め切りはブッチしてからが本番じゃよ
204 17/04/13(木)17:34:56 No.420668543
そもそも創作系でクオリティの100%に到達できた！ってなる人は居ない なるのは見本があってコピーする系の作業だけ
205 17/04/13(木)17:35:03 No.420668556
>画像の人の渋みたら絵にいいねが平均10個くらいしかついてなくて悲しい気持ちになった プロには程遠い図だからな…
206 17/04/13(木)17:35:27 No.420668597
実際のとこクオリティ0→80と80→100ってのが同じくらい時間かかると思う
207 17/04/13(木)17:36:43 No.420668775
>実際のとこクオリティ0→80と80→100ってのが同じくらい時間かかると思う つまり左は天才…？
208 17/04/13(木)17:38:28 No.420668994
>少ページで掲載する人より下書きで掲載する漫画家のほうが偉いんだね これ少なくともジャンプではそうだな 印刷の都合もあるから小ページ掲載なんて無理だし
209 17/04/13(木)17:38:52 No.420669038
後から加筆修正してもあんまり注目されないし結局できれば最初から100%の状態でお出しするのが望ましい
210 17/04/13(木)17:39:32 No.420669111
アンケ悪ければ単行本出る前に打ち切られるんだけどね…
211 17/04/13(木)17:42:41 No.420669509
>これ少なくともジャンプではそうだな >印刷の都合もあるから小ページ掲載なんて無理だし 雑誌ののページ数決まってていきなり減らすとか不可能だからってのもある 穴埋め用の読み切りとかもあるけどさ
212 17/04/13(木)17:45:08 No.420669792
ほい su1820788.jpg
213 17/04/13(木)17:46:01 No.420669899
俺ピクロスできないんだよね…
214 17/04/13(木)17:47:31 No.420670089
こち亀に出てきた視聴率の表思い出した
215 17/04/13(木)17:47:48 No.420670127
ピクロス昔流行ったなあ… 最近あんま見ない？というか定番入りした感じかね？
216 17/04/13(木)17:47:52 No.420670139
>ほい ふたりとも向いてないと思うわ
217 17/04/13(木)17:48:36 No.420670246
小ページ細切れ掲載なんてやってるのヒラコーくらいしか思いつかないけど褒められたものじゃないよな…
218 17/04/13(木)17:51:33 No.420670603
言いたいことは分かるけど左と右では実際の作業量が違ってくるから同じゲージになってるのはおかしい
219 17/04/13(木)17:53:15 No.420670810
クオリティをある程度犠牲にしても締め切りを守る方がいい という話なんだろうけど 右はいろいろ犠牲にしすぎてるし非効率的だと思うから承諾はできねえ