17/04/10(月)00:29:11 イカサ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1491751751888.jpg 17/04/10(月)00:29:11 No.420012207
イカサマはやめようね！ http://www.pokemon-card.com/info/2017/20170404_000687.html
1 17/04/10(月)00:30:55 No.420012606
カードを折る手法はスレ画に載ってないな バレバレすぎるからか
2 17/04/10(月)00:32:18 No.420012939
サンディングはバレにくそう
3 17/04/10(月)00:32:46 No.420013060
ショットガンシャッフルはカードを痛めるぜ
4 17/04/10(月)00:34:34 No.420013476
TCGの場合相手のならともかく自分のデッキのカードにガンつけててもそんな有利にならなくない？ 画像のやつみたいにカードさばきに長けててデッキの順番変えられるならいいけど 現実にはそんなテクニック使えるやつなんてほとんどいないんだし
5 17/04/10(月)00:34:37 No.420013485
これやった奴サマ師で有名だったのか…
6 17/04/10(月)00:35:22 No.420013658
>ショットガンシャッフルはカードを痛めるぜ ※ショットガンシャッフルではない
7 17/04/10(月)00:36:07 No.420013833
リストバンドにカードを仕込むぜ！
8 17/04/10(月)00:36:50 No.420013968
ちょっと調べたけど対戦中に無意味にデッキをシャッフルしてたらしい
9 17/04/10(月)00:37:06 No.420014039
キーカードを何ターン後に引けるって知ってるだけでも結構有利にゲームを進められる気がするけど
10 17/04/10(月)00:37:07 No.420014042
カジノだとバレるけど カードゲーム大会程度だったら赤外線コンタクトレンズとマーカーで楽勝よ http://gigazine.net/news/20130930-poker-infrared-contact-lenses/
11 17/04/10(月)00:37:44 No.420014203
>ちょっと調べたけど対戦中に無意味にデッキをシャッフルしてたらしい まずそれが許されるのか…
12 17/04/10(月)00:37:49 No.420014228
>ちょっと調べたけど対戦中に無意味にデッキをシャッフルしてたらしい それ普通にルール違反では…？
13 17/04/10(月)00:38:04 No.420014277
>対戦中に無意味にデッキをシャッフル この時点でアウトすぎる…
14 17/04/10(月)00:39:02 No.420014525
所属してたチームの集合写真見たけどあまりガラのいい感じのメンバーじゃないな
15 17/04/10(月)00:39:15 No.420014589
ポケモンカードだとサイドカードあるから裏からわかるイカサマかなり有効なんだろうなぁ
16 17/04/10(月)00:40:08 No.420014787
>カジノだとバレるけど >カードゲーム大会程度だったら赤外線コンタクトレンズとマーカーで楽勝よ ボコボコにされてる…
17 17/04/10(月)00:41:00 No.420015004
>http://gigazine.net/news/20130930-poker-infrared-contact-lenses/ 最後の写真撮影血まみれなんだけど…
18 17/04/10(月)00:41:45 No.420015182
ディーラーに話が通してある時点で大概なイカサマすぎる
19 17/04/10(月)00:42:44 No.420015394
>http://gigazine.net/news/20130930-poker-infrared-contact-lenses/ 哀れな末路すぎる…
20 17/04/10(月)00:43:11 No.420015485
そりゃイカサマバレたらそうなる
21 17/04/10(月)00:43:12 No.420015494
それ写真素材だから！本人じゃないから！
22 17/04/10(月)00:43:19 No.420015527
マジシャンのテクニック紹介で目的のカード以外をヤスリで数回こすって小さくしておくと束の中からすっと目的のカードが簡単に引き出せる！ ってやってて真似してみたんだけど全然うまく行かなくてマジシャンすげーってなった
23 17/04/10(月)00:44:21 No.420015780
一方MITの学生は頭の中だけでサマを仕込み勝負の際にだけ仲間を同時に賭けさせて 勝ったら即換金し同じカジノは２度と使わない手口で大儲けした
24 17/04/10(月)00:44:33 No.420015819
>現実にはそんなテクニック使えるやつなんてほとんどいないんだし 使えるようになって発揮されるテクだから 使おうと思ったなら使えるようになるまでやるんだ
25 17/04/10(月)00:44:41 No.420015857
１ミリ以下で削っても触ったらわかるマジシャンの指先ってスゲエよな
26 17/04/10(月)00:45:38 No.420016039
>一方MITの学生は頭の中だけでサマを仕込み勝負の際にだけ仲間を同時に賭けさせて >勝ったら即換金し同じカジノは２度と使わない手口で大儲けした なにそれ
27 17/04/10(月)00:45:49 No.420016081
>最後の写真撮影血まみれなんだけど… 殴るなんてひどいよな！最悪！って思うがもともと賭場だ そんで賭場でイカサマやって腕や指落とされないだけマシだ
28 17/04/10(月)00:46:06 No.420016139
シャッフルしたトランプの束の内容を全て把握するっていうのはそれこそ本当に一部の能力者しか使えないんだな 訓練でできることだったら変にイカサマするよりそれが一番楽だ
29 17/04/10(月)00:46:37 No.420016254
>それ写真素材だから！本人じゃないから！ いやバカじゃ無いんだから流石に分かっててレスしてるだろ…
30 17/04/10(月)00:47:06 No.420016351
>一方MITの学生は頭の中だけでサマを仕込み勝負の際にだけ仲間を同時に賭けさせて よくそんなに分かりづらく書けるな
31 17/04/10(月)00:47:11 No.420016375
>なにそれ 多分カウンティングの事 ただ厳密に言うとイカサマとは言えないんじゃないかなって
32 17/04/10(月)00:47:17 No.420016391
>なにそれ 中国系のMIT学生がカウンティングの手法でリアルタイム演算してバカ勝ちした その結果、MITの学生はラスベガス出禁だかになった
33 17/04/10(月)00:47:46 No.420016500
>なにそれ カウンティングして全ツッパ勝ったら逃げる
34 17/04/10(月)00:48:39 No.420016733
ラスベガスをぶっ潰せ！の元ネタのやつ？
35 17/04/10(月)00:48:42 No.420016739
コイツは常習な上にマジで手段が稚拙なのが本当に悪タイプ
36 17/04/10(月)00:48:57 No.420016783
>ラスベガスをぶっ潰せ！の元ネタのやつ？ 左様
37 17/04/10(月)00:48:58 No.420016786
勝ちすぎるとディーラーの方がイカサマ仕掛けてくるから対等じゃないよね
38 17/04/10(月)00:49:52 No.420016973
遊戯王でもヴァンガでも大会でのイカサマ事例は知ってるけど TCGだと本場はMTGなイメージある ていうかガチのサマ師がいたのってMTGくらいな気がする
39 17/04/10(月)00:49:59 No.420017012
カネ掛かってる遊戯王とかMtgならイカサマやるやつが出るのも分からんでもないけどなんでポケモン
40 17/04/10(月)00:50:11 No.420017063
考えたらTCGの漫画でイカサマの手法紹介するってのも凄いな
41 17/04/10(月)00:50:23 No.420017109
カジノにしかり花札にしかりしょっちゅうカード変えるのはイカサマ防止だったんだな
42 17/04/10(月)00:50:54 No.420017253
カウンティングがイカサマってのがよくわからん お前の記憶力反則だよねってなんなの
43 17/04/10(月)00:50:57 No.420017264
>考えたらTCGの漫画でイカサマの手法紹介するってのも凄いな 当時はボードゲーム全般を扱ってたので
44 17/04/10(月)00:51:02 No.420017284
>考えたらTCGの漫画でイカサマの手法紹介するってのも凄いな っていうかこの漫画敵はどいつもこいつもイカサマしてくる…
45 17/04/10(月)00:51:42 No.420017456
>カウンティングがイカサマってのがよくわからん >お前の記憶力反則だよねってなんなの サマにはならないけど カジノも客を選ぶ権利があるので出禁にされる
46 17/04/10(月)00:51:42 No.420017462
>カジノにしかり花札にしかりしょっちゅうカード変えるのはイカサマ防止だったんだな カジノは基本1ゲームごとに新品に取り換えるんだよな 花札の鉄火場も似たようなものだったと聞いたが
47 17/04/10(月)00:51:50 No.420017497
不要にデッキシャッフルあたりがわざとらしすぎて笑う
48 17/04/10(月)00:51:51 No.420017503
遊戯王で実際シャッフル時に把握できるのはサンディングか
49 17/04/10(月)00:51:57 No.420017520
>カウンティングがイカサマってのがよくわからん >お前の記憶力反則だよねってなんなの 運要素でなくなってる時点でギャンブルではなくなってるのでイカサマなのよ
50 17/04/10(月)00:51:57 No.420017522
カジノのディーラーはイカサマできる人を雇わないと聞いた 裏で客とつるんで稼がれちゃうから
51 17/04/10(月)00:52:03 No.420017549
アロマタクティクスもアウトだよね
52 17/04/10(月)00:52:07 No.420017566
遊戯王はデッキの最後のシャッフル権利が持ち主側にあるせいでスレ画系のイカサマし放題なので大会では必ず制限カードのダストシュートが初手にあります
53 17/04/10(月)00:52:20 No.420017619
>カウンティングがイカサマってのがよくわからん >お前の記憶力反則だよねってなんなの 公平に楽しんでもらうってのが建前で公平でなくなった時点でアウトってのが理由
54 17/04/10(月)00:52:22 No.420017630
カウンティングは目の動きが妙なのと賭けタイミングがおかしいんで監視カメラでバレる 対策済み
55 17/04/10(月)00:52:38 No.420017696
>カジノも客を選ぶ権利があるので出禁にされる なるほど パチンコも出禁あるもんな
56 17/04/10(月)00:52:54 No.420017771
>アロマタクティクスもアウトだよね ドローしたカードは見たら分かるし…
57 17/04/10(月)00:52:54 No.420017774
>遊戯王はデッキの最後のシャッフル権利が持ち主側にあるせいで もうこれがルール上の不備だろ
58 17/04/10(月)00:53:04 No.420017826
>アロマタクティクスもアウトだよね アウトだけど実際できるかって言われるとどうなんだろう… デュエマには匂いのするカードがあったりするわけだけど
59 17/04/10(月)00:53:05 No.420017835
>勝ちすぎるとディーラーの方がイカサマ仕掛けてくるから対等じゃないよね ルーレットはやっぱり赤か黒か狙えたりするんだろうか
60 17/04/10(月)00:53:43 No.420017965
トレーナーがポケモンの技を使っちゃ駄目だよね！！
61 17/04/10(月)00:54:05 No.420018029
ペガサスが創始者にして最強のイカサマだしな…
62 17/04/10(月)00:54:15 No.420018072
>なるほど >パチンコも出禁あるもんな まあパチンコの場合は台をバンバンブッ叩いたりうんこ漏らしたり 暴れたりした奴が出禁でゴト師なんてのはもう長い事居ないそうだ
63 17/04/10(月)00:54:20 No.420018109
悲しくなるから大人がポケモンでずるするなや…
64 17/04/10(月)00:54:22 No.420018114
>もうこれがルール上の不備だろ ルールの不備なんて今更だ！
65 17/04/10(月)00:54:37 No.420018173
>ルーレットはやっぱり赤か黒か狙えたりするんだろうか ルーレットはそこが前提でディーラーがどこを狙うかを予想して賭けるゲームらしいな
66 17/04/10(月)00:54:40 No.420018190
>TCGの場合相手のならともかく自分のデッキのカードにガンつけててもそんな有利にならなくない？ >画像のやつみたいにカードさばきに長けててデッキの順番変えられるならいいけど >現実にはそんなテクニック使えるやつなんてほとんどいないんだし 揃ってたら1ターンキルできる系で積み込み喰らっても同じ台詞言えんのとしか だから相手にデッキ渡してカットするのが一般マナーレベルになってるんでしょうに
67 17/04/10(月)00:54:42 No.420018195
ルールは一見複雑だけど 雑だぜ！
68 17/04/10(月)00:54:45 No.420018207
>ルーレットはやっぱり赤か黒か狙えたりするんだろうか と言うかピンポイントで狙える あと賭ける側もボールの回転とスピードとか計算してどこに入るか予想も出来る ルーレットはディーラーと客のガチンコバトルなんだ
69 17/04/10(月)00:54:57 No.420018249
ジャンプのイカサマと言えば https://www.youtube.com/watch?v=Yk5bYfdTtJg
70 17/04/10(月)00:54:59 No.420018258
>悲しくなるから大人がポケモンでずるするなや… なるほどこれがズレてる大人なんだな
71 17/04/10(月)00:55:40 No.420018423
カジノにとって一番困るのが場がしらけることで カウンティングで躍起になる人がいるのはそういう方面でアウトなのだ
72 17/04/10(月)00:55:42 No.420018434
いまだにカード対戦してるとパチパチうるさいんだろうか
73 17/04/10(月)00:55:48 No.420018473
>TCGの場合相手のならともかく自分のデッキのカードにガンつけててもそんな有利にならなくない？ 1ターン2ターンや1枚2枚が勝負の分かれ目になるゲームで 何手目に何がくるとか最初に何持ってこれるとか操作できたら それだけで勝負決まるレベルで超有利
74 17/04/10(月)00:55:52 No.420018494
>ルーレットはやっぱり赤か黒か狙えたりするんだろうか 訓練はするけど6割位だそうで でも本物のディーラーってのはそういう技術じゃなくて場をきちんと 誰にも文句を言わせず綺麗に流す事が重要なんでな
75 17/04/10(月)00:55:57 No.420018512
>>悲しくなるから大人がポケモンでずるするなや… >なるほどこれがズレてる大人なんだな 遊びじゃないのにな
76 17/04/10(月)00:56:14 No.420018583
遊戯王はwikiがルールの最高権力だった時期に試合中にwiki書き換えてジャッジ公認の俺裁定ルールかまして勝ったり カイジじみた案件多すぎる
77 17/04/10(月)00:56:26 No.420018633
>デュエマには匂いのするカードがあったりするわけだけど ほんとに何でもありだなデュエマ…
78 17/04/10(月)00:56:31 No.420018658
トゥーンだから破壊されまセーン！！！
79 17/04/10(月)00:56:51 No.420018743
>もうこれがルール上の不備だろ これに限らずTCGのルールというかテーブルゲームは 基本的にプレイヤー同士の良心に頼ってるところある ガッチガチに縛るべきではあるんだろうけど…
80 17/04/10(月)00:57:07 No.420018829
本業のマジシャンの人たちがMTGとかやるとイカサマし放題らしくてコワイ
81 17/04/10(月)00:57:19 No.420018890
>カイジじみた案件多すぎる なんだそれ…
82 17/04/10(月)00:57:23 No.420018907
ジャッジキルという言葉があるのがすでにおかしい
83 17/04/10(月)00:57:24 No.420018909
>遊戯王はwikiがルールの最高権力だった時期に試合中にwiki書き換えてジャッジ公認の俺裁定ルールかまして勝ったり >カイジじみた案件多すぎる ビルごと傾ける手口かよ…
84 17/04/10(月)00:57:30 No.420018939
>トゥーンだから破壊されまセーン！！！ あれはペガサス以外誰も知らないが実際にそういうルールがあっただけでイカサマでもなんでもないな…
85 17/04/10(月)00:57:35 No.420018952
>遊戯王はwikiがルールの最高権力だった時期に試合中にwiki書き換えてジャッジ公認の俺裁定ルールかまして勝ったり >カイジじみた案件多すぎる ううｎ…
86 17/04/10(月)00:57:38 No.420018957
>揃ってたら1ターンキルできる系で積み込み喰らっても同じ台詞言えんのとしか 引用した文はそこが出来ないと意味なくね？って書いてるんだと思うけど…？
87 17/04/10(月)00:57:52 No.420019008
wiki書き換えはあれバレたから…
88 17/04/10(月)00:58:05 No.420019056
ゴルゴ（TIM）が内さまでルーレットやってた時何処に入るかぴったり当てまくってたな ルーレットにはそう言う技術があるらしい
89 17/04/10(月)00:58:13 No.420019094
>遊戯王はwikiがルールの最高権力だった時期に試合中にwiki書き換えてジャッジ公認の俺裁定ルールかまして勝ったり よく考えつくもんだな…履歴で足つきそうだけど
90 17/04/10(月)00:58:20 No.420019126
スリーブに入れるから触感じゃ無理…と思ったがスリーブをヤスリで削ってもいいか
91 17/04/10(月)00:58:21 No.420019128
まずwikiがルールの最高権力ってどう言う状態だよ
92 17/04/10(月)00:58:35 No.420019181
積み込みならまだかわいいもんで酷いのは机の下からカードが生えてくる
93 17/04/10(月)00:58:43 No.420019204
本業じゃなくても大学のマジックサークルレベルで多分ほぼ無敵
94 17/04/10(月)00:58:47 No.420019221
>カイジじみた案件多すぎる ガイジに見えた 概ねあってた
95 17/04/10(月)00:58:49 No.420019224
>wiki書き換えはあれバレたから… カイジだったらバレる前にとんずらだな
96 17/04/10(月)00:58:52 No.420019240
>引用した文はそこが出来ないと意味なくね？って書いてるんだと思うけど…？ つまりその程度のことはできて当たり前なんだろう…たぶん…
97 17/04/10(月)00:58:53 No.420019245
>パチンコも出禁あるもんな カジノはもっと厳しく、プライベートビジネスなので 気に入らない客がいたら問答無用で出禁にできる カウンティングは昔から賭け方特徴的すぎてモロバレなので即バレ即出禁で別の店にも即通達が行く そもそも今はどこもシャッフルマシン導入でカウンティングの余地はない
98 17/04/10(月)00:58:54 No.420019249
いいですよねマッチ敗北直前にデッキぶちまけちゃうの
99 17/04/10(月)00:59:02 No.420019280
>あれはペガサス以外誰も知らないが実際にそういうルールがあっただけでイカサマでもなんでもないな… カードリストにないカード使うなや！ 当時の遊戯王にカードリストとルールブックあるのかどうか知らんけど！
100 17/04/10(月)00:59:21 No.420019331
>まずwikiがルールの最高権力ってどう言う状態だよ 公式の電話相談室にその挙動は決まってませんって言われるから
101 17/04/10(月)00:59:23 No.420019341
>>デュエマには匂いのするカードがあったりするわけだけど >ほんとに何でもありだなデュエマ… 公開領域だから色んな形式のカード作るね…(鉄・匂いつき・立体変形)
102 17/04/10(月)00:59:45 No.420019417
>まずwikiがルールの最高権力ってどう言う状態だよ それもこれもコンマイ語が悪い
103 17/04/10(月)00:59:48 No.420019425
灰色熊バゴス！
104 17/04/10(月)00:59:55 No.420019445
>まずwikiがルールの最高権力ってどう言う状態だよ 今は公式でルール載せてカードごとの裁定まであるからいいんだけど 当時はwikiないと裁定の把握は難しくはあった ただし電話サポートに問い合わせればばっちり教えてくれるのでどう考えてもその場でバレる
105 17/04/10(月)00:59:57 No.420019451
>まずwikiがルールの最高権力ってどう言う状態だよ 特殊裁定多すぎてジャッジマンとKONAMIのお電話だけじゃジャッジしきれない
106 17/04/10(月)00:59:58 No.420019460
>>引用した文はそこが出来ないと意味なくね？って書いてるんだと思うけど…？ >つまりその程度のことはできて当たり前なんだろう…たぶん… 遊戯王はデッキシャッフル最後にするの自分だったからいくらでもできる
107 17/04/10(月)01:00:10 No.420019513
>まずwikiがルールの最高権力ってどう言う状態だよ コナミがなくなっても新カードが出ないだけだから遊べるけど wikiがなくなるとルールが分からなくなるから遊べなくなるとまで言われるほどwiki大事
108 17/04/10(月)01:00:30 No.420019624
>本業のマジシャンの人たちがMTGとかやるとイカサマし放題らしくてコワイ MTGに限らずカード使うゲームはマジ話にならないレベルでし放題 カジノのカードゲームはプレイヤーが触れることのできる箇所にやたら制限あるんだが マジシャン対策が大きい
109 17/04/10(月)01:00:34 No.420019647
そういやどっかにカード仕込んでおくキャラもいた気がした
110 17/04/10(月)01:00:35 No.420019652
>スリーブに入れるから触感じゃ無理…と思ったがスリーブをヤスリで削ってもいいか スリーブ削る以外にもスリーブに２枚入れておいてゲーム中にカードが変身とか聞いたことあるな
111 17/04/10(月)01:00:56 No.420019722
今はwikiなくても公式だけでいけると思うよ ただ強欲で謙虚が出てた頃だとwikiないと無理だったな…
112 17/04/10(月)01:01:00 No.420019745
名前忘れたけどこれ使って勝てば2ポイント入るカードで負けかけたときに自分からデッキ崩しちゃいました 僕の反則敗けで1ポイントですね はさあ…
113 17/04/10(月)01:01:12 No.420019811
>そういやどっかにカード仕込んでおくキャラもいた気がした デュエルディスクだとちゃっかり対策されててダメだった
114 17/04/10(月)01:01:14 No.420019826
>スリーブ削る以外にもスリーブに２枚入れておいてゲーム中にカードが変身とか聞いたことあるな なるほどなあ
115 17/04/10(月)01:01:34 No.420019920
>そういやどっかにカード仕込んでおくキャラもいた気がした リストバンドに入れておくかな…
116 17/04/10(月)01:01:41 No.420019946
MTGが今のスタック制に変わったのもあまりにもジャッジ召喚制裁コンボが横行したせいだからな
117 17/04/10(月)01:01:43 No.420019952
舞がカードに香水つけて匂いでイカサマしてたよね
118 17/04/10(月)01:01:45 No.420019963
>遊戯王はデッキシャッフル最後にするの自分だったからいくらでもできる 考えてみりゃ相手にカットさせたりシャッフルさせたりしても 狙いのカード出してみせるのなんてカードマジックの初歩だもんな
119 17/04/10(月)01:01:52 No.420019990
wiki書き換えでジャッジキルはネタじゃなかったっけ まあ実際起きそうな事例だからネタになるんだけど
120 17/04/10(月)01:02:04 No.420020040
ジャッジ呼んだらジャッジが携帯出してwiki確認するゲームが当時の遊戯王だ 書き換えとくね…
121 17/04/10(月)01:02:12 No.420020068
>今はwikiなくても公式だけでいけると思うよ >ただ強欲で謙虚が出てた頃だとwikiないと無理だったな… ここ2～3年でだいぶまともになったからな ただあくまで今までよりはなので初心者の敷居はまだ高いかもしれない
122 17/04/10(月)01:02:15 No.420020092
>ただし電話サポートに問い合わせればばっちり教えてくれるのでどう考えてもその場でバレる カードゲームのルール用のサポート部門があるってスゲえな…
123 17/04/10(月)01:02:22 No.420020111
>僕の反則敗けで1ポイントですね >はさあ… マッチに勝利する効果はヴィクトリー・ドラゴンだな 今は禁止だしルール的にも対策されて崩すと即マッチ敗北になったりするよ
124 17/04/10(月)01:02:44 No.420020201
賭け事って風俗通いみたいな高いお金を使ってあんまり後に残らないタイプの娯楽だと思うけどお金儲けだと考える人の方が多い
125 17/04/10(月)01:02:55 No.420020241
遊戯王の公式大会でジャッジする人ってすげえ大変だと思うわ…
126 17/04/10(月)01:03:06 No.420020305
サポートはあるけど回答が必ずかえってくるわけじゃないから気を付けて！
127 17/04/10(月)01:03:24 No.420020384
>スリーブ削る以外にもスリーブに２枚入れておいてゲーム中にカードが変身とか聞いたことあるな これ厚みでばれないのか
128 17/04/10(月)01:03:32 No.420020414
カードが違います！
129 17/04/10(月)01:03:45 No.420020485
遊戯王よくそんなのでやってこれたな…
130 17/04/10(月)01:03:56 No.420020540
遊戯王はそもそも公式がルールを理解してないから公式大会がマジで権威ないとかそんな話もあると聞く
131 17/04/10(月)01:04:07 No.420020578
その枠が他モンスターの方が安定して一勝できるからヴィクトリー・ドラゴンって弱いよな つーかMCVの他カードが噛み合いすぎてそこにVドラを仕込む余裕があったってのが信じられないほど
132 17/04/10(月)01:04:14 No.420020600
>ただし電話サポートに問い合わせればばっちり教えてくれるのでどう考えてもその場でバレる 同じ文章なのに効果が違うと有名な電話サポートか
133 17/04/10(月)01:04:24 No.420020630
>最後の写真撮影血まみれなんだけど… >哀れな末路すぎる… 関係ない人だよ ストックフォトってやつ
134 17/04/10(月)01:04:49 No.420020701
これどう処理すればいいの？って聞いたら調整中ですって答える会社だからな もちろんそのカードの発売後に
135 17/04/10(月)01:05:18 No.420020798
>遊戯王よくそんなのでやってこれたな… コナミだしとしか言いようがない
136 17/04/10(月)01:05:28 No.420020833
そもそも公式大会出る前段階の店舗大会予選で勝率100%無いと予選突破ほぼ無理だから勝った時に提出するようと負けた時に提出する用の戦績保存IDカード2種類用意しておくのが基本だったし
137 17/04/10(月)01:05:37 No.420020863
それはストックフォトじゃなくてflickrのCC権利のやつ借りてるだけだけど素材には変わりないからまぁいいや
138 17/04/10(月)01:05:41 No.420020875
>https://www.youtube.com/watch?v=Yk5bYfdTtJg 見抜けるきしない…
139 17/04/10(月)01:05:48 No.420020898
「カードが違います」は有名だが 「カードが同じです」も笑えるから好きだ アレは流石に即時修正されたが
140 17/04/10(月)01:06:26 No.420021008
>カードゲームのルール用のサポート部門があるってスゲえな… 一番手っ取り早く答えが聞けるから大会でもジャッジに許可取って電話問い合わせとかあるよ 出た人によって答えが変わることも昔はあったみたいで いい感じの答えを引き出してwikiに載せるために電凸で狙われる担当がいたとかいう話もある
141 17/04/10(月)01:07:09 No.420021124
良いよねwikiで拡散されるふわふわ公式回答してくれる窓口の人の名前
142 17/04/10(月)01:07:15 No.420021143
目の前でやりまっせーやりまっせーって言いながらやって見破れないのがマジシャンのパームだし プレイヤーに知らせない多数のカメラが見張ってるとかじゃなきゃ絶対阻止出来ないよね
143 17/04/10(月)01:07:31 No.420021191
回答内容の文章から誰が回答したか特定されたりしたからな
144 17/04/10(月)01:07:36 No.420021201
遊戯王は原作でどうしても勝てない相手がいたらそいつのデッキのカードを海に投げ捨てろ！って教えてくれる
145 17/04/10(月)01:07:42 No.420021217
アナログゲームなのにエラッタで新しい方に合わせるとか変なとこオンライン的だよね
146 17/04/10(月)01:07:46 No.420021229
でもテレビの特番だとカメラめっちゃ用意してもマジシャンのテク見破れないし…
147 17/04/10(月)01:07:50 No.420021239
>これどう処理すればいいの？って聞いたら調整中ですって答える会社だからな >もちろんそのカードの発売後に 個人の考えで答えちゃうと >いい感じの答えを引き出してwikiに載せるために電凸で狙われる担当がいたとかいう話もある だからすぐに答えないスタイルになったのは正しいと思うよ…
148 17/04/10(月)01:08:04 No.420021279
ルール担当が独立してあるのはMTGもそうだしそういうもんじゃないの
149 17/04/10(月)01:08:31 No.420021358
ルール担当者かわいそうすぎる…
150 17/04/10(月)01:08:32 No.420021364
やくざ映画みたいに屏風札とかないの？
151 17/04/10(月)01:08:44 No.420021391
ポケモンカードで前の不正で反則負けした奴は 手札にあれば必ず先攻になる奴と場スタジアムカードと無色エネルギー2個で30+スタジアムカードがあればさらに30ダメージ ダブル無色エネルギーとプラスパワーを必ず初手に引いて速攻を狙う奴だったかな
152 17/04/10(月)01:09:03 No.420021446
無茶苦茶すぎる…
153 17/04/10(月)01:09:31 No.420021508
昔の遊戯王は開発チームもルール把握できてなかったからな
154 17/04/10(月)01:09:41 No.420021536
>ポケモンカードで前の不正で反則負けした奴は >手札にあれば必ず先攻になる奴と場スタジアムカードと無色エネルギー2個で30+スタジアムカードがあればさらに30ダメージ >ダブル無色エネルギーとプラスパワーを必ず初手に引いて速攻を狙う奴だったかな 加減しろバカすぎる…
155 17/04/10(月)01:09:50 No.420021552
イカサマにしてもトリックにしても技術の体系だけが素晴らしいのでなく それを狂気のレベルで練習して身に付けることをしなければ使えないのだ
156 17/04/10(月)01:10:02 No.420021578
>目の前でやりまっせーやりまっせーって言いながらやって見破れないのがマジシャンのパームだし >プレイヤーに知らせない多数のカメラが見張ってるとかじゃなきゃ絶対阻止出来ないよね 相手の手元から目線切って 自分の戦略考えるのに集中しないといけないしなあ
157 17/04/10(月)01:10:21 No.420021651
バトスピでも何年か前にリストバンドからカードだして負けたやついたな…
158 17/04/10(月)01:10:31 No.420021679
>昔の遊戯王は開発チームもルール把握できてなかったからな ていうかマジでプレイされることをどこまで確信してたんだろう
159 17/04/10(月)01:10:50 No.420021720
>必ず初手に引いて ひどい
160 17/04/10(月)01:10:54 No.420021726
>イカサマにしてもトリックにしても技術の体系だけが素晴らしいのでなく >それを狂気のレベルで練習して身に付けることをしなければ使えないのだ マジックショーの話？ TCGだと余裕だよ
161 17/04/10(月)01:11:00 No.420021746
>バトスピでも何年か前にリストバンドからカードだして負けたやついたな… ほんとにキースをやる奴あるか！
162 17/04/10(月)01:11:04 No.420021761
位置の分からないカメラが多数あれば疑われたとき立証される可能性が高いからな カメラの位置バレてたりすればそこから見えないようにするだけだけど
163 17/04/10(月)01:11:18 No.420021799
>バトスピでも何年か前にリストバンドからカードだして負けたやついたな… リストバンドってやっぱり実際やるやついたんだ…
164 17/04/10(月)01:11:20 No.420021805
MTGだってルールの冬があった 日本選手権98とか
165 17/04/10(月)01:11:31 No.420021839
遊戯王のイカサマで動画見たことあるのが召喚コストの生贄にした場のモンスターを墓地に送らずに そのまま場に残してるやつだったけどちゃんと注意して見てればいいのにと思ったな
166 17/04/10(月)01:11:36 No.420021856
イカサマ余裕さんは自分で試したからこそ自信満々に答えてらっしゃるんだろうな…
167 17/04/10(月)01:11:38 No.420021860
結局DTCGが一番ということでは
168 17/04/10(月)01:11:48 No.420021888
>それを狂気のレベルで練習して身に付けることをしなければ使えないのだ そりゃプロのマジシャンだろ カードゲームでイカサマやる連中なんか稚拙もいいところだぞ ゴキプリポーカーより楽なんだから
169 17/04/10(月)01:11:50 No.420021890
>バトスピでも何年か前にリストバンドからカードだして負けたやついたな… デブバンデットキースだったか
170 17/04/10(月)01:12:07 No.420021938
>いい感じの答えを引き出してwikiに載せるために電凸で狙われる担当がいたとかいう話もある カードゲームの外側がゲームと化してる…
171 17/04/10(月)01:12:13 No.420021956
遊戯王出た当時だと国内でまずTCGの土壌がなかった時代だっただろうし 色々仕方ない部分はあるんじゃねぇかな ルールの改正を何度もやってる今だとそうも言えないけど
172 17/04/10(月)01:13:29 No.420022185
>>昔の遊戯王は開発チームもルール把握できてなかったからな >ていうかマジでプレイされることをどこまで確信してたんだろう たぶんコナミ的にも集英社的にもDMが終わったらカードブームが終わると思っていたのかもしれない それを阻止するために作られたGXがヒットしたから未だに続いてるけど
173 17/04/10(月)01:13:34 No.420022196
さすがにOCGが出た時代はそれなりにTCGでてた時代だよ！
174 17/04/10(月)01:13:59 No.420022264
>結局DTCGが一番ということでは 店舗公式戦だー！からのメンテで大会中止！って事例もあるからダメな部分もあるけど 基本公正にできるからいいよね…
175 17/04/10(月)01:14:11 No.420022301
なんかもういちいちカードゲームの土俵に乗らなくても 直接相手と交渉して勝敗決めちゃえばいいんじゃ
176 17/04/10(月)01:14:12 No.420022305
リストバンドが実際に起きたなら次は負けたら飛び降りると 古代エジプト語で呪文を唱えないと召喚できないとかだな
177 17/04/10(月)01:14:47 No.420022385
むしろ多かったよな アクエリアンエイジとかの頃じゃないっけ
178 17/04/10(月)01:15:05 No.420022431
>いい感じの答えを引き出してwikiに載せるために電凸で狙われる担当がいたとかいう話もある 次は電話担当者と組むイカサマが疑われるな
179 17/04/10(月)01:15:10 No.420022443
MTGはでかい大会で配信してる台なのにうっかりいつもの調子だったのかもろイカサマやって 視聴者から突っ込み入りまくるってこと1年に1回くらは見る気がする
180 17/04/10(月)01:15:14 No.420022456
>なんかもういちいちカードゲームの土俵に乗らなくても >直接相手と交渉して勝敗決めちゃえばいいんじゃ 権利かかった大会で事前にお金渡して負けてくれって言うプレイヤーはいるから 実際それやってる人はいるのだ…
181 17/04/10(月)01:15:26 No.420022481
>なんかもういちいちカードゲームの土俵に乗らなくても >直接相手と交渉して勝敗決めちゃえばいいんじゃ 実際極まるとお互い初手を見せあって勝ち負けが決められるとか
182 17/04/10(月)01:15:38 No.420022522
>いい感じの答えを引き出してwikiに載せるために電凸で狙われる担当がいたとかいう話もある すごい世界だな…
183 17/04/10(月)01:15:49 No.420022553
引き分け交渉する人とかもいるらしい
184 17/04/10(月)01:15:54 No.420022568
時間止められないやつは大変だね
185 17/04/10(月)01:15:58 No.420022582
>古代エジプト語で呪文を唱えないと召喚できないとかだな さもぷりきゃっとべるんべるん
186 17/04/10(月)01:15:59 No.420022583
>結局DTCGが一番ということでは あれはあれで同テキストの別カードの処理が違ったりなんてこともあるからなんとも言えない
187 17/04/10(月)01:16:02 No.420022595
>なんかもういちいちカードゲームの土俵に乗らなくても >直接相手と交渉して勝敗決めちゃえばいいんじゃ 八百長はバレた瞬間に死ぬしレッテルで村八なんで超リスキーなんすよ
188 17/04/10(月)01:16:04 No.420022603
遊戯王が切っ掛けかはしらんけど結構多かったよね
189 17/04/10(月)01:16:40 No.420022701
>MTGはでかい大会で配信してる台なのにうっかりいつもの調子だったのかもろイカサマやって >視聴者から突っ込み入りまくるってこと1年に1回くらは見る気がする 最近だと遊戯王の配信卓で相手の注意逸してデッキ見て順番いじってるやつとかいた ニコに生配信されてるのにヴァンガードの大会で毎ターン2ドローする馬鹿とかも
190 17/04/10(月)01:16:54 No.420022738
遊戯王の公認大会の風景はもう立派に闇のゲームだよね… 現実が漫画に追いついたぞ次はバイクに乗ってデュエルだ！
191 17/04/10(月)01:17:06 No.420022767
>実際極まるとお互い初手を見せあって勝ち負けが決められるとか 引きで逆転とかないの…？
192 17/04/10(月)01:17:15 No.420022791
>権利かかった大会で事前にお金渡して負けてくれって言うプレイヤーはいるから >実際それやってる人はいるのだ… 居るのかよ…ほんとに漫画みたいな世界だな
193 17/04/10(月)01:17:28 No.420022824
遊戯王は最初にオママゴト用のカードを出して需要が高かったんでその後ちゃんと遊べる体で出したけど TCGとしてのバランスと面白さを重視してたかって言うと 原作尊重のほうが大きかったろうなって感じだったよ当時
194 17/04/10(月)01:17:38 No.420022856
>ニコに生配信されてるのにヴァンガードの大会で毎ターン2ドローする馬鹿とかも 強欲な壺すぎる…
195 17/04/10(月)01:17:47 No.420022875
>>MTGはでかい大会で配信してる台なのにうっかりいつもの調子だったのかもろイカサマやって >>視聴者から突っ込み入りまくるってこと1年に1回くらは見る気がする >最近だと遊戯王の配信卓で相手の注意逸してデッキ見て順番いじってるやつとかいた >ニコに生配信されてるのにヴァンガードの大会で毎ターン2ドローする馬鹿とかも 無法地帯かよ…
196 17/04/10(月)01:18:19 No.420022957
>実際極まるとお互い初手を見せあって勝ち負けが決められるとか EMEmいいよね… 決勝の内容がルーラー立ててサレンダー×3で先行2回取ったほうが勝ったりして…
197 17/04/10(月)01:18:31 No.420022992
>ニコに生配信されてるのにヴァンガードの大会で毎ターン2ドローする馬鹿とかも どのへんでバレたんだそれ…
198 17/04/10(月)01:18:32 No.420022994
>ニコに生配信されてるのにヴァンガードの大会で毎ターン2ドローする馬鹿とかも なんで即バレるようなことを…
199 17/04/10(月)01:19:10 No.420023125
>>権利かかった大会で事前にお金渡して負けてくれって言うプレイヤーはいるから >>実際それやってる人はいるのだ… >居るのかよ…ほんとに漫画みたいな世界だな 俺も後でカードあげるんで勝ちくれませんか？は言われた 後それ目当てなのか勝ちあげるんでカードくれませんか？も言われたことある
200 17/04/10(月)01:19:10 No.420023128
サマOKなら初手エクゾディアで勝利
201 17/04/10(月)01:19:36 No.420023192
>引きで逆転とかないの…？ 遊戯王はサーチ＆封殺系が多いので手札によっては先行がサーチから展開しまくって 後攻の手を全て封殺してそのまま勝つことがままある
202 17/04/10(月)01:19:43 No.420023205
無意味なシャッフルに謎の二枚引き 即ジャッジキルでいいだろうに暫く見逃されたのか
203 17/04/10(月)01:19:45 No.420023211
>やくざ映画みたいに屏風札とかないの？ あれは厚みがある花札だから出来た技だしなぁ
204 17/04/10(月)01:19:47 No.420023217
遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる
205 17/04/10(月)01:19:57 No.420023239
>サマOKなら初手エクゾディアで勝利 初手エクゾは運だろうがサマだろうが問答無用でジャッジ呼ばれてキルだから…
206 17/04/10(月)01:19:59 No.420023246
大した金額でもないのにサマやってまで勝ちたいもんかね
207 17/04/10(月)01:20:00 No.420023250
>さすがにOCGが出た時代はそれなりにTCGでてた時代だよ！ 版権都合で難解なルール解説やエラッタ掲載とかやってたぎゃざに記事載らなくて その辺でルール認知や整備に大きく水開けられてた感ある 俺がルールだぜーなお子様多かったのもあると思うが
208 17/04/10(月)01:20:14 No.420023289
>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる よくあんなもんアナログでやってんなと思う
209 17/04/10(月)01:20:49 No.420023381
>遊戯王はサーチ＆封殺系が多いので手札によっては先行がサーチから展開しまくって >後攻の手を全て封殺してそのまま勝つことがままある ひどすぎる…
210 17/04/10(月)01:20:55 No.420023387
>初手エクゾは運だろうがサマだろうが問答無用でジャッジ呼ばれてキルだから… 運でもありうるだろうに…
211 17/04/10(月)01:20:58 No.420023392
>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる 複雑なうえにまた大幅に変わると聞いてうへぇってなった
212 17/04/10(月)01:21:02 No.420023401
>>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる >よくあんなもんアナログでやってんなと思う むしろこのスレで聞いてる限りデジタル化出来なさそうで…
213 17/04/10(月)01:21:11 No.420023415
小学生はサイクロンで全ての魔法も罠も打ち消すからな
214 17/04/10(月)01:21:20 No.420023444
>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる ルールは一見複雑だけど雑だぜ！
215 17/04/10(月)01:21:29 No.420023468
>ジャンプのイカサマと言えば やるとわかってると最初の一発目は明らかに一番上抜いてねえってわかるな
216 17/04/10(月)01:21:42 No.420023504
>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる 実際のところやれば割と簡単だと分かるよ 分かりにくい奴もそれなりにあるだけで
217 17/04/10(月)01:21:44 No.420023512
なんでHSみたいなデジタルの方はずっとシンプルであろうとするのに 逆にアナログの方は複雑になるんだろう 逆じゃない？
218 17/04/10(月)01:21:56 No.420023534
>初手エクゾは運だろうがサマだろうが問答無用でジャッジ呼ばれてキルだから… ちゃんと運でもだめなの…
219 17/04/10(月)01:21:57 No.420023539
>むしろこのスレで聞いてる限りデジタル化出来なさそうで… よくゲーム化してたなって思った
220 17/04/10(月)01:22:02 No.420023549
>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる ルールは一見複雑そうだけど 雑だぜ
221 17/04/10(月)01:22:03 No.420023553
>ルールは一見複雑だけど雑だぜ！ このコラよく見るけどこういう話聞いてるとその通りだなって思う
222 17/04/10(月)01:22:11 No.420023577
>むしろこのスレで聞いてる限りデジタル化出来なさそうで… いやータッグフォースの開発者は本当に優秀ですね
223 17/04/10(月)01:22:11 No.420023578
コナミがルール把握してないのに 散々出てる遊戯王のゲームソフトは大丈夫なの
224 17/04/10(月)01:22:25 No.420023613
遊戯王は今はルール整備されてテキストもそれなりに分かりやすくはなったよ 以前がひどすぎただけとも言えるけど
225 17/04/10(月)01:22:54 No.420023680
mtgのイカサマで一番酷いのはやっぱり土地グシャかな… なぜかやった方でなくやられた方が引退したのも含めて
226 17/04/10(月)01:22:57 No.420023685
ポケモンのカードゲームはマルマインかなんかの効果が再現できないとかあったね
227 17/04/10(月)01:23:06 No.420023709
>逆じゃない？ デジタルTCGでルール複雑だとCOMのルーチン書くのがめちゃくちゃ大変になる
228 17/04/10(月)01:23:12 No.420023721
このイカサマした人が遊戯王とドレッドノートでもイカサマしてはバレた過去があるらしいし今回相当マークされてたんだろうね
229 17/04/10(月)01:23:12 No.420023722
>逆にアナログの方は複雑になるんだろう >逆じゃない？ 新規テーマに新効果重ねていくとそうなるんだよ
230 17/04/10(月)01:23:16 No.420023737
カードゲームは本当にデジタルに向くからなあ イカサマ防止もそうだしルール徹底もそうだし対戦相手調達もそうだし 異臭漂うデュエルスペースに行かず自室で全裸でも良い
231 17/04/10(月)01:23:24 No.420023752
>散々出てる遊戯王のゲームソフトは大丈夫なの 昔の奴はともかくTFシリーズとかは割と完璧に処理してるよ
232 17/04/10(月)01:23:28 No.420023759
>遊戯王はきいてるかぎりでもルール複雑すぎない…？ってなる ちゃんと覚えようって思ったら運転免許取るほうが何倍も簡単だと思うけど 使うカードの裁定だけ覚えてわからないとこは公式やwikiや電話問い合わせでいいんだ そのためにジャッジがいるんだから頼ろう
233 17/04/10(月)01:23:49 No.420023818
>コナミがルール把握してないのに >散々出てる遊戯王のゲームソフトは大丈夫なの 公式とちょっと違うこともあるけどゲームのルールとしたちゃんと確定させてる ただしポールポジションというカードはルールが不明確すぎて処理が確定させられず ゲームに登場したことが一度もない
234 17/04/10(月)01:23:57 No.420023841
>コナミがルール把握してないのに >散々出てる遊戯王のゲームソフトは大丈夫なの 3枚ドローした後カード2枚デッキに戻す ってカードが戻すカード2枚を選択する画面の時にBボタン押すと戻す行為をキャンセルできちゃってまさかの爆アドカードになってたりした ゲームの仕様なのでゲームの大会では使用可能なテクになった
235 17/04/10(月)01:24:26 No.420023908
ランドグシャはマナーが特別酷いだけで イカサマ方面だとあの人の上にいる人のが日本の代表者って感じだし…
236 17/04/10(月)01:24:27 No.420023913
>mtgのイカサマで一番酷いのはやっぱり土地グシャかな… >なぜかやった方でなくやられた方が引退したのも含めて 相手の土地握りつぶしたの…？
237 17/04/10(月)01:24:29 No.420023919
>引き分け交渉する人とかもいるらしい インテンショナル・ドローってことで認められてる場合もある あくまでその大会ごとに違うんでいつでもOKというわけではないが
238 17/04/10(月)01:24:30 No.420023925
>コナミがルール把握してないのに >散々出てる遊戯王のゲームソフトは大丈夫なの やったことないけどCPUがとてつもなく不可解な行動を取ると聞く
239 17/04/10(月)01:24:53 No.420023988
>ただしポールポジションというカードはルールが不明確すぎて処理が確定させられず どんなカードなのそれ
240 17/04/10(月)01:25:12 No.420024044
初手エクゾは天和みたいなもんだからあり得るだろ 一回やってみて「おやおや？こりゃおかしい。ハハハ！おかしくて死にそうだよ」って言いながら手札見せてみたいわ
241 17/04/10(月)01:25:12 No.420024046
DTCGは処理楽だけど大会絡みだと無課金でも参加できてその層が一悶着起こして…というのがシャドバであった CoJは参加条件に課金してないといけないランクを設定したりして上手いことやってた
242 17/04/10(月)01:25:20 No.420024067
あとお互いのプレイヤーが処理を間違えて進行した場合はそれを正しい処理とする っていうルールがあるから ノリでやっちゃえみたいなのでも割とOKだったりするよ
243 17/04/10(月)01:25:28 No.420024087
ぶっちゃけ遊戯王はテキスト整備されてきたり公式DBが仕事するようになったからかなり分かりやすいよ まぁ最近うっかりやらかしてネプチューンが禁止に放り込まれたりもしたけど…
244 17/04/10(月)01:25:30 No.420024090
>分かりにくい奴もそれなりにあるだけで 何！？ 効果の途中で発動条件を満たしたなら効果の終了時に発動してもタイミングは逃さないのでは無いのか！？
245 17/04/10(月)01:25:37 No.420024103
mtgはよっぽどわけわかんないことしない限りちょっとルール把握すれば大体の処理は問題なくできるのがいい
246 17/04/10(月)01:25:53 No.420024146
TFはTFで同時発動した効果の処理順を勝手に決めちゃったりとか絶妙に物足りない部分もあるからなあ
247 17/04/10(月)01:25:53 No.420024149
>コナミがルール把握してないのに >散々出てる遊戯王のゲームソフトは大丈夫なの そういうのはソフト内での処理が唯一のルールだから逆に統一されて大丈夫だと思う
248 17/04/10(月)01:25:56 No.420024160
>やったことないけどCPUがとてつもなく不可解な行動を取ると聞く それはタッグデュエルで組んで汎用ルーチンを使ってるからで 専用デッキとかだとしっかりとデッキを使用してくるよ
249 17/04/10(月)01:26:34 No.420024264
テキストに自然言語を使うのは自由度が高すぎる
250 17/04/10(月)01:26:49 No.420024298
>あとお互いのプレイヤーが処理を間違えて進行した場合はそれを正しい処理とする >っていうルールがあるから 疑問に思ったらジャッジ呼べばいいだけなんだけど それしなかった世界大会はひどかったね…
251 17/04/10(月)01:26:53 No.420024310
>あとお互いのプレイヤーが処理を間違えて進行した場合はそれを正しい処理とする >っていうルールがあるから >ノリでやっちゃえみたいなのでも割とOKだったりするよ アニメで時々妙なことしてそれが通用してるのはそういう…
252 17/04/10(月)01:26:55 No.420024319
>>やったことないけどCPUがとてつもなく不可解な行動を取ると聞く >それはタッグデュエルで組んで汎用ルーチンを使ってるからで >専用デッキとかだとしっかりとデッキを使用してくるよ 神を生贄に青眼だす社長も原作再現！
253 17/04/10(月)01:27:01 No.420024336
>どんなカードなのそれ 何がややこしいかの説明は流石に長くなるが遊戯王wikiではこんなことが書かれてた 今はそれなりにルール整備されてるからこんなことはないが >このデッキは調整中事項を含む戦法を多用し、また既存の裁定も事務局に問い合わせても日によって回答が異なるほど、ルール上の存在自体も不安定である。 >このためデュエルで用いると、対戦相手やジャッジを著しく困惑させる可能性がある。