17/04/09(日)12:45:09 迷宮入... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1491709509734.jpg 17/04/09(日)12:45:09 No.419855872
迷宮入りとは思わなかった
1 17/04/09(日)12:46:25 No.419856120
何が怖いってまだ犯人が普通に勤務してる可能性がある事
2 17/04/09(日)12:47:14 No.419856261
そういや捕まんないのか バレないもんだな
3 17/04/09(日)12:49:08 No.419856601
どうなんだろう 院内で多分あの人なんだろうなって空気になってるのか それとも全く見当がついてないのか
4 17/04/09(日)12:50:11 No.419856798
絞り込んではいるんだろうけど決定的な証拠がない 同様のケースの事件が起きてやっと容疑が濃厚になる
5 17/04/09(日)12:50:48 No.419856903
病院ぐるみで証拠消したりしたのかな
6 17/04/09(日)12:51:36 No.419857063
単独犯なのかみんなグルなのかどっちなんだ…
7 17/04/09(日)12:52:45 No.419857264
怖すぎる
8 17/04/09(日)12:52:55 No.419857293
以前から職員の飲み物とかにも異物混入とかやってたんだよねえ
9 17/04/09(日)12:53:34 No.419857396
>病院ぐるみで証拠消したりしたのかな よくある話だ 病院はびっくりするほど閉鎖的だよ
10 17/04/09(日)12:53:59 No.419857469
しかもこれ事件だって分かったのが偶然だからな 終末期医療専門の病棟だったからバタバタ死んでても最近よく死ぬなー程度で片付けられそうだったし
11 17/04/09(日)12:54:14 No.419857512
>病院ぐるみで証拠消したりしたのかな 医療職って身内に甘かったりするからな
12 17/04/09(日)12:55:05 No.419857652
現実の警察は推理小説みたいに細々と追求し続けたりしないからな
13 17/04/09(日)12:55:14 No.419857679
職員総入れ替えできるわけでもなくそのまま病院続いてるわけだから 毒カレーとはまた違った怖さがあるよね
14 17/04/09(日)12:55:56 No.419857804
でもいくら終末医療の施設とはいえあの程度の小規模な病院で2ヶ月で50人も死んでたらさすがにヤバイと気づけや
15 17/04/09(日)12:56:03 No.419857828
癖になってるだろうからまたやらかすよね
16 17/04/09(日)12:56:18 No.419857861
>医療職って身内に甘かったりするからな かなりな 事務員による数千万の着服も保険料の不正請求やなんかの痛い腹を探られたくない病院は告発せず論旨解雇だけとか どこの病院でもあると思う 横領でひと稼ぎしたいなら医療事務だぞ
17 17/04/09(日)12:56:42 No.419857923
どう考えてももみ消した
18 17/04/09(日)12:57:11 No.419858031
つまりお年寄りを預けると死なせてくれるというサービスでしょ って前に「」が言ってた
19 17/04/09(日)12:57:13 No.419858049
まだ件の病院に犯人が勤務してればその病院行かないだけで済むじゃん？ 怖いのは事件発覚後から看護師が全国の色んな病院に転職してしまったことだ
20 17/04/09(日)12:57:16 No.419858060
死ぬべき時に死なない人間が増えたからこういう病院ができるのも仕方ないよね
21 17/04/09(日)12:57:21 No.419858072
いや迷宮入りしちゃダメだろって事件
22 17/04/09(日)12:58:55 No.419858372
オシッコマン点滴
23 17/04/09(日)12:58:59 No.419858391
院長がインタビューに「最近の若いものは分からない」 と答えていたのが意味深だった 目星はついているが証拠がないという感じだろうか
24 17/04/09(日)12:59:01 No.419858398
>怖いのは事件発覚後から看護師が全国の色んな病院に転職してしまったことだ つまり間引きのプロが全国に飛び散ったわけだろ？
25 17/04/09(日)12:59:05 No.419858411
神奈川県警だし…
26 17/04/09(日)12:59:16 No.419858441
3か月で50人くらいのペースで患者が自然死してたのに 事件後は全然死なないらしいね
27 17/04/09(日)12:59:19 No.419858451
一応薬剤管理は少し厳しくはなってはいるが… ぶっちゃけ防ぎ様が無いんだよねこれ 看護師なら兎も角薬剤師だったらどうしようもないし
28 17/04/09(日)12:59:30 No.419858491
>つまりお年寄りを預けると死なせてくれるというサービスでしょ >って前に「」が言ってた チーム・バチスタシリーズの話でそんな病院あったな
29 17/04/09(日)12:59:33 No.419858508
病院ぐるみで殺処分場として運営してたと言われても信じてしまう
30 17/04/09(日)12:59:40 No.419858527
家族も病院も本人も全員グルなんじゃないの？ 安楽死出来ないからそういう目的で入院するところで 運悪く騒ぎになったから沈静化するまで辞めてる
31 17/04/09(日)12:59:53 No.419858574
>神奈川県警だし… まあそうだろうな！っていう結果だよね ほんとなんにも出来ねえな神奈川県警って 出来ることは不祥事だけかよ！
32 17/04/09(日)12:59:58 No.419858587
>現実の警察は推理小説みたいに細々と追求し続けたりしないからな 仕事でやってるだけで所詮他人事だもんなぁ
33 17/04/09(日)13:00:26 No.419858671
暇を持て余した患者が探偵になるパターン
34 17/04/09(日)13:00:27 No.419858672
ずんずん体操みたいなもんだったのかこれ
35 17/04/09(日)13:00:28 No.419858682
>3か月で50人くらいのペースで患者が自然死してたのに >事件後は全然死なないらしいね そりゃ警察沙汰になったら一旦大人しくなるわ
36 17/04/09(日)13:00:29 No.419858686
>3か月で50人くらいのペースで患者が自然死してたのに >事件後は全然死なないらしいね 問題が発覚したから対策しただけのことだよ？
37 17/04/09(日)13:00:43 No.419858718
昔からあそこの病院いくとすぐ死ぬって言われてたからね…
38 17/04/09(日)13:00:45 No.419858727
こんなこと言っちゃふきんしんだけど 家族によってはぶっちゃけ死なせてくれて楽になったって思ってるとこもあるだろうなあ
39 17/04/09(日)13:00:51 No.419858740
病院自体が安楽死装置だったんじゃねえの？
40 17/04/09(日)13:01:10 No.419858800
とは言え事故扱い自殺扱いにしなかっただけ神奈川県警千年に一度の大仕事を成したと思う 立派である
41 17/04/09(日)13:01:26 No.419858847
個人的な恨みとかじゃなくサイコパスによる趣味だから 警察沙汰になったから金輪際しないってのは無理だよな またどこかでやらかす
42 17/04/09(日)13:01:50 No.419858910
>ずんずん体操みたいなもんだったのかこれ 点滴に毒物流し込んだ 昔は塩化カリウムが流行ってたけど今回のは界面活性剤使ってた
43 17/04/09(日)13:01:57 No.419858932
この事件のせいで点滴の管理が厳しくなってめんどい 毎朝フィルムに穴空いてないか見ないといけない
44 17/04/09(日)13:02:07 No.419858965
ずっとこの病院に勤めててほしい
45 17/04/09(日)13:02:52 No.419859096
カリウムぶち込んでたのか 本格的に安楽死だな
46 17/04/09(日)13:02:58 No.419859116
姥捨山病院なら若い患者は死んでないんでしょう？
47 17/04/09(日)13:03:28 No.419859207
病理解剖とかやってないだろうし3ヶ月で50人死んだとはいえ何人殺したのか分からないんだろうな カルテも杜撰だったらしいし
48 17/04/09(日)13:04:11 No.419859337
>カリウムぶち込んでたのか >本格的に安楽死だな 昔の話だよ 他には筋弛緩剤とかもあった 今カリウムぶち込んだらすぐバレそう
49 17/04/09(日)13:04:16 No.419859353
ていうかきちんとした薬剤なら個数管理してるけど界面活性剤の量なんて管理してねえからなぁ
50 17/04/09(日)13:04:48 No.419859439
>この事件のせいで点滴の管理が厳しくなってめんどい >毎朝フィルムに穴空いてないか見ないといけない ていうかそれまでって…
51 17/04/09(日)13:04:55 No.419859461
廃業したら心霊スポットになりそうだな
52 17/04/09(日)13:05:07 No.419859485
>個人的な恨みとかじゃなくサイコパスによる趣味だから 院内にまだココリコの田中みたいな奴がいるのか…
53 17/04/09(日)13:05:10 No.419859493
神奈川県警にできる事といえばヤクザや賭場と癒着する事とか右折・左折禁止が分かりにくい交差点に張り付いてくだらない点数稼ぎするくらいだし
54 17/04/09(日)13:05:17 No.419859515
界面活性剤って洗剤に含まれてるからお手軽に混入できる！
55 17/04/09(日)13:05:35 No.419859571
点滴で毎回完全にチェックするなんて無理だよ？ 菓子パン買った時袋に穴空いてないか毎回見るのかって話に近い
56 17/04/09(日)13:05:36 No.419859576
>病院自体が安楽死装置だったんじゃねえの？ 現代の姥捨て山いいよね… 院内だけでなく地域単位で揉み消したのでは
57 17/04/09(日)13:06:26 No.419859715
>>この事件のせいで点滴の管理が厳しくなってめんどい >>毎朝フィルムに穴空いてないか見ないといけない >ていうかそれまでって… 周りの看護師が人殺すために点滴に何か混ぜてるとか普通に考えないよ…
58 17/04/09(日)13:06:33 No.419859738
>院内だけでなく神奈川県警と地域単位で揉み消したのでは
59 17/04/09(日)13:06:34 No.419859740
>神奈川県警にできる事といえばヤクザや賭場と癒着する事とか右折・左折禁止が分かりにくい交差点に張り付いてくだらない点数稼ぎするくらいだし それでもこの件を刑事立件したんだから大したものだよ
60 17/04/09(日)13:06:48 No.419859777
>点滴で毎回完全にチェックするなんて無理だよ？ なるほど >菓子パン買った時袋に穴空いてないか毎回見るのかって話に近い そのくらいの手間なら見たらいいんじゃねえかな…
61 17/04/09(日)13:07:02 No.419859817
近隣の皆様へ >今回の事件に関しまして、近隣の皆様には多大なご迷惑とご>心配をおかけし、大変申し訳ございません。 >現在、いち早い解決に向け警察の捜査に全面的に協力しております。 >ご迷惑をおかけした患者様、並びにご家族には、重ねて深くお詫び申し上げます。 >平成28年10月4日 >大口病院 院長 高橋 洋一 >亜急性期から慢性期にかけての、整形外科の疾病、および内>科・神経内科の疾病を治療対象とする病院です なぜ謝罪文に下の二行を付けるのか…
62 17/04/09(日)13:07:04 No.419859830
監視カメラ仕掛けろよ 人が死ぬんだぞ
63 17/04/09(日)13:07:07 No.419859839
地域ぐるみなら患者もその病院に入れられる意味も分かってんのかな
64 17/04/09(日)13:07:35 No.419859932
神奈川県警の事だから立件した事で満足して何も捜査してないぞ
65 17/04/09(日)13:07:43 No.419859969
>そのくらいの手間なら見たらいいんじゃねえかな… 終末期医療となると点滴の数も膨大なんや 点滴の穴チェックで一日拘束されるぞ
66 17/04/09(日)13:07:47 No.419859981
身内相手だと今でも結構ゆるゆるじゃねえかな 母親が看護師やってるけどたまに家で点滴打ちたいから貰って帰ってきてくれって仕事帰りにパシらされるぞ俺
67 17/04/09(日)13:07:49 No.419859987
>>毎朝フィルムに穴空いてないか見ないといけない >ていうかそれまでって… もうじき自動チェックするのがでるさ
68 17/04/09(日)13:07:58 No.419860015
日本で明るみに出る殺人事件の99％は素人の犯行だと思うが これは残り1％のプロの犯行 しかも自分の仕事場でやれるわけだから相当有利な条件
69 17/04/09(日)13:08:01 No.419860028
>姥捨山病院なら若い患者は死んでないんでしょう？ 発覚前後のは点滴内に泡が入ってたから分かった 今まで死んだ患者が自然死か盛られたかはもう火葬したので分からない…
70 17/04/09(日)13:08:20 No.419860080
こいつが入れたって証明自体が相当困難だし 現場抑えるくらいしないと無理じゃない？
71 17/04/09(日)13:08:24 No.419860090
慢性期の神経疾患とか治らないものも多いからな
72 17/04/09(日)13:08:24 No.419860092
>身内相手だと今でも結構ゆるゆるじゃねえかな >母親が看護師やってるけどたまに家で点滴打ちたいから貰って帰ってきてくれって仕事帰りにパシらされるぞ俺 個人経営なんじゃないのかそれ
73 17/04/09(日)13:08:45 No.419860160
ハローワークで看護師の求人見てみたら件数すごいな 逃げ放題だわこれ
74 17/04/09(日)13:08:46 No.419860162
こうして殺人看護婦は次の職場へ… って言うとホラーもののオチみたいだよね
75 17/04/09(日)13:09:04 No.419860214
事件になってからも二回混入があった 発覚の時点ですぐ監視カメラつければ犯人特定できたのになとか ニュース見て思った
76 17/04/09(日)13:09:11 No.419860231
>>病院自体が安楽死装置だったんじゃねえの？ >現代の姥捨て山いいよね… >院内だけでなく地域単位で揉み消したのでは つまり空気読めない奴が告発しちゃったのか
77 17/04/09(日)13:09:14 No.419860236
>>点滴で毎回完全にチェックするなんて無理だよ？ >なるほど >>菓子パン買った時袋に穴空いてないか毎回見るのかって話に近い >そのくらいの手間なら見たらいいんじゃねえかな… あんなー病棟って看護師一人で15人とか30人のナースコールやら点滴やら対応しないとならんのよ 無理よ
78 17/04/09(日)13:09:15 No.419860241
身内の犯罪疑って監視しながらやろうとしたら効率下がって運営が成り立たない ただでさえ医療関係はどこも人手不足なのに
79 17/04/09(日)13:09:19 No.419860250
>こうして殺人看護婦は次の職場へ… >って言うとホラーもののオチみたいだよね リングのラスト的な…
80 17/04/09(日)13:09:26 No.419860266
看護師の転職って経歴偽装できるのかねえ
81 17/04/09(日)13:09:26 No.419860267
迷宮入りした理由が「神奈川県警だから」という非常に単純明快な事件
82 17/04/09(日)13:09:37 No.419860303
こういう事件が起こると再発防止のために色んな策が講じられてそれは仕方ないんだけど現場がどんどん大変になるのがね…
83 17/04/09(日)13:09:50 No.419860337
>>>病院自体が安楽死装置だったんじゃねえの？ >>現代の姥捨て山いいよね… >>院内だけでなく地域単位で揉み消したのでは >つまり空気読めない奴が告発しちゃったのか ここでみんな黙ったから…
84 17/04/09(日)13:10:00 No.419860362
何人殺してたのか分からないのが怖い 下手したら３桁行ってるんじゃ
85 17/04/09(日)13:10:17 No.419860420
次の職場からはバレないように回数抑えながらやるさ
86 17/04/09(日)13:10:23 No.419860442
大口病院と同じ経営母体が大口駅の逆側で大口東総合病院って総合病院やってるのだが そうなると大口病院の意味ってなんだろうなって思う
87 17/04/09(日)13:10:24 No.419860446
>>>菓子パン買った時袋に穴空いてないか毎回見るのかって話に近い >>そのくらいの手間なら見たらいいんじゃねえかな… >あんなー病棟って看護師一人で15人とか30人のナースコールやら点滴やら対応しないとならんのよ >無理よ 菓子パン云々って例えの方が的外れだったのか
88 17/04/09(日)13:10:28 No.419860469
そういや医療事故に関する取り締まりの強化なんて回覧が回って来ていたな
89 17/04/09(日)13:10:28 No.419860470
>ハローワークで看護師の求人見てみたら件数すごいな >逃げ放題だわこれ 看護師は減る ジジババは増える 激務になる もっと看護師減るの悪循環だからな
90 17/04/09(日)13:10:30 No.419860476
食いっ逸れはしないだろうけど常に求人が出る職場がどういう労働環境なのかは無職の「」ならよく知っているはずだ 医者ならまだ金払いもいいだろうが看護師となると割に合わないだろうし気の毒だ
91 17/04/09(日)13:10:37 No.419860495
>発覚の時点ですぐ監視カメラつければ犯人特定できたのになとか 設備メンテかなんかでカメラが停電の時にもちょうど穴が空いてたね…
92 17/04/09(日)13:10:50 No.419860542
嫌がらせで職員を追い出してその職員に罪をかぶせるネットの書き込みあったじゃん あれがきっと病院の殺人サイコパス職員集団だからそっから辿ればいいと思う しばらくしたらまた再開するよ確実に
93 17/04/09(日)13:10:51 No.419860544
>>3か月で50人くらいのペースで患者が自然死してたのに >>事件後は全然死なないらしいね >問題が発覚したから対策しただけのことだよ？ 対策したら全くなくなる自然死とはいったい…
94 17/04/09(日)13:10:57 No.419860560
50代くらいのおばさん看護師で何の仕事もできない人がいるけどそんな人でもぬくぬくとやっていけるからな 人手は足りないし卒業した後に助産師や保健師の資格取れば給料もドカンと上がるし介護やってる人は勉強し直して看護師目指すべきだよ
95 17/04/09(日)13:11:00 No.419860572
>何人殺してたのか分からないのが怖い >下手したら３桁行ってるんじゃ 2桁の時点で人殺してるって感覚消えてそう
96 17/04/09(日)13:11:12 No.419860619
>看護師は減る >ジジババは増える どっかで数を合わせないと…
97 17/04/09(日)13:11:35 No.419860695
>個人経営なんじゃないのかそれ 当然一族経営だけど病院4つ介護施設10か所以上を経営して地域全体を牛耳ってるから個人経営とはとても言えないかな…
98 17/04/09(日)13:11:37 No.419860701
分からないように自分で混ぜたりできたら 自分も安楽死できるのかな
99 17/04/09(日)13:11:38 No.419860703
>人手は足りないし卒業した後に助産師や保健師の資格取れば給料もドカンと上がるし介護やってる人は勉強し直して看護師目指すべきだよ どえらい金がかかるんだけどな
100 17/04/09(日)13:11:48 No.419860732
死にそうな患者見つけて実はこういう病院がありましてね…みたいな姥捨て山営業してたらもっと前にばれてるだろう
101 17/04/09(日)13:12:01 No.419860768
でも警察も阿保じゃないから職員の追跡調査はしてるよ 命を囮にして次の犯行を待ってる
102 17/04/09(日)13:12:06 No.419860788
>どっかで数を合わせないと… 大口病院できた！
103 17/04/09(日)13:12:19 No.419860834
>でも警察も阿保じゃないから職員の追跡調査はしてるよ >命を囮にして次の犯行を待ってる 言い方！
104 17/04/09(日)13:12:27 No.419860853
>ハローワークで看護師の求人見てみたら件数すごいな >逃げ放題だわこれ 日本全国どこでも人が足りないから引っ越してから仕事探してもその月のうちに新しい職場決まる マジで就職に関しての心配は全くないよ
105 17/04/09(日)13:12:41 No.419860921
プロの犯行は犯人がポカやらかすまで続くからな… どこかでミスするのを待つしかないのだ
106 17/04/09(日)13:12:56 No.419860967
3ヶ月で50人死んだらしいがそれ以前は何人死んでたのか調べると面白いデータが出てきそうだな
107 17/04/09(日)13:13:02 No.419860982
>>個人経営なんじゃないのかそれ >当然一族経営だけど病院4つ介護施設10か所以上を経営して地域全体を牛耳ってるから個人経営とはとても言えないかな… その環境で点滴を部外者に横流し出来るってちょっと歪んでるんじゃないかな
108 17/04/09(日)13:13:23 No.419861062
>>ハローワークで看護師の求人見てみたら件数すごいな >>逃げ放題だわこれ >日本全国どこでも人が足りないから引っ越してから仕事探してもその月のうちに新しい職場決まる >マジで就職に関しての心配は全くないよ 俺の持ってる資格で検索すると二桁しかないのに看護師四桁ってすごい
109 17/04/09(日)13:13:41 No.419861118
言い方悪いが不幸な事故が必要な介護家庭もあるんじゃないかなと思う
110 17/04/09(日)13:13:49 No.419861143
>菓子パン云々って例えの方が的外れだったのか いや今まで何度も異物混入事件有ったけど態々確認してないだろ？ そもそも限りなく少ない可能性を毎回チェックするのは無理って話だよ
111 17/04/09(日)13:13:54 No.419861163
泳がせてる段階だろうね
112 17/04/09(日)13:13:59 No.419861181
病院の医療事務職員が昼休みとかに点滴打ってもらう話は うちのところでも聞いたよ
113 17/04/09(日)13:14:23 No.419861253
個人的にはサイコパス連中が徒党を組んじゃった悲劇が起こったんだと思う １人なら起こらなかったけどそういう人種が二人そろえば ニヤニヤしながら弱者への犯罪が開始される
114 17/04/09(日)13:14:35 No.419861288
看護師も科によるよね 激務なとこは激務だし楽なところは楽だし
115 17/04/09(日)13:14:35 No.419861289
病院ってこういう大々的な事件があればここはヤバイと気付けるけどそれ以外は外から分からないのが怖いし辛いよね
116 17/04/09(日)13:14:37 No.419861298
勤務医の残業とかその辺のブラック企業なんて目じゃないレベルの激務だからな… 医者が高級車乗り回したり豪邸立てる理由は他に金の使い道が存在しないからだって言われるほど
117 17/04/09(日)13:14:43 No.419861314
現代の大和川病院だったのでは？
118 17/04/09(日)13:14:49 No.419861337
そこまでじゃなくても処方箋を身内にだすのはゆるゆるな病院多そう
119 17/04/09(日)13:15:36 No.419861459
そもそも医師や看護師が悪意で不正な業務しててもそれ見抜くの無理なんだよな 周りはそれが不正であるかどうか気づく知識がないし
120 17/04/09(日)13:16:10 No.419861581
ずんずんもそうだけど 家族からの依頼ないのにやらかしちゃったらニュースになるんだな
121 17/04/09(日)13:16:15 No.419861611
>その環境で点滴を部外者に横流し出来るってちょっと歪んでるんじゃないかな 部外者っていうかまあ俺息子だから看護師の人たちみんな知り合いだからね すいませんおかんに頼まれたの取りに来ましたーって外来に顔出したらはいはいって点滴と針が入ったビニール袋くれる 法的には当然アウトだ！バレようがないから問題ないんだけどな
122 17/04/09(日)13:16:30 No.419861657
>周りはそれが不正であるかどうか気づく知識がないし そもそもカルテがドイツ語でよめねぇ！
123 17/04/09(日)13:16:34 No.419861668
>そこまでじゃなくても処方箋を身内にだすのはゆるゆるな病院多そう 覚えておくといい コンプライアンスは身内に課すものではなく他人を叩く道具だ
124 17/04/09(日)13:16:46 No.419861701
>そこまでじゃなくても処方箋を身内にだすのはゆるゆるな病院多そう まあ痛み止めとか保湿剤とか胃薬とかそのへん程度であれば基本的にゆるゆるよー
125 17/04/09(日)13:16:48 No.419861707
>菓子パン云々って例えの方が的外れだったのか 買う側じゃなくて出す店の方がって話じゃねえかな 店頭に並べるときにいちいち全部検品してたら店開けられねえよって話だろう
126 17/04/09(日)13:16:59 No.419861742
>そもそもカルテがドイツ語でよめねぇ！ 今もうドイツ語で書いてねえよ！
127 17/04/09(日)13:17:05 No.419861758
>そもそも医師や看護師が悪意で不正な業務しててもそれ見抜くの無理なんだよな >周りはそれが不正であるかどうか気づく知識がないし 医学部だけど大学で習うことって医療事故が起こったらこうやって対応しましょうねー 本当は起こしたらダメなんですよー 位しか教わらないしね 発覚したら院内の調査委員会に丸投げだし
128 17/04/09(日)13:17:09 No.419861766
>病院の医療事務職員が昼休みとかに点滴打ってもらう話は >うちのところでも聞いたよ それ普通に診察費やら手技料薬剤料かかってるでしょ 何の問題もないと思うが
129 17/04/09(日)13:17:16 No.419861783
>ずんずんもそうだけど >家族からの依頼ないのにやらかしちゃったらニュースになるんだな 確認って重要よね！
130 17/04/09(日)13:17:47 No.419861862
>激務なとこは激務だし楽なところは楽だし 急病患者とか受け入れる棟は所凄いよね
131 17/04/09(日)13:17:53 No.419861881
>そこまでじゃなくても処方箋を身内にだすのはゆるゆるな病院多そう 薬とか症状で必要なの大体わかるからな たいていの医療関係者の身内は病院行かずにカルテ向こうで描いてもらって薬出してもらった経験あると思う
132 17/04/09(日)13:17:57 No.419861894
>>そもそもカルテがドイツ語でよめねぇ！ >今もうドイツ語で書いてねえよ！ ヌルヌルジィーベン？
133 17/04/09(日)13:18:05 No.419861919
でもそれいったら病院に限らずあらゆるサービスでもこういう事態有り得るよね
134 17/04/09(日)13:18:18 No.419861950
>>そもそも医師や看護師が悪意で不正な業務しててもそれ見抜くの無理なんだよな >>周りはそれが不正であるかどうか気づく知識がないし >医学部だけど大学で習うことって医療事故が起こったらこうやって対応しましょうねー >本当は起こしたらダメなんですよー >位しか教わらないしね >発覚したら院内の調査委員会に丸投げだし ギッチギチに縛り付けて監視しようとしたら肝心の医療行為に支障が出るからね
135 17/04/09(日)13:18:22 No.419861956
看護師の資格に保健師と言う資格の合わせ技が最強だと聞いたでおじゃる
136 17/04/09(日)13:18:22 gP..smx6 No.419861957
ガマドロン（（＾ω＾）） は犯人もうわかったし
137 17/04/09(日)13:18:44 No.419862023
>ハローワークで看護師の求人見てみたら件数すごいな 介護と並んで有効求人倍率水増ししまくってるだけはあるぞ
138 17/04/09(日)13:18:49 No.419862036
そもそも 疲れた時にもらうような点滴ってブドウ糖とか生理食塩水とかでしょ
139 17/04/09(日)13:18:55 No.419862053
病院で薬出してよめんどくさい何で外の薬局なん？って思ってたけど 検査というか監査的な意味で二重にしてるのかな
140 17/04/09(日)13:19:03 No.419862088
よしジジババに看護師をやってもらおう！
141 17/04/09(日)13:19:15 No.419862118
>看護師の資格に保健師と言う資格の合わせ技が最強だと聞いたでおじゃる それ四年でセットで取れるしお得だね
142 17/04/09(日)13:19:17 No.419862127
>検査というか監査的な意味で二重にしてるのかな ついでに利権！
143 17/04/09(日)13:19:25 No.419862153
医療は性善説が前提だから犯罪行為が起きたらどうしたらいいかわからん…
144 17/04/09(日)13:19:31 No.419862179
>検査というか監査的な意味で二重にしてるのかな ぶっちゃけ自作自演を防ぐため
145 17/04/09(日)13:19:33 No.419862186
>病院で薬出してよめんどくさい何で外の薬局なん？って思ってたけど >検査というか監査的な意味で二重にしてるのかな そうだよ 無い時代は不正請求がもっと簡単だった
146 17/04/09(日)13:19:36 No.419862199
>急病患者とか受け入れる棟は所凄いよね 救命救急の資格持ってたり経験のある人はマジモンのエリートだからな… ブラック企業なんて目じゃない酷使ぶりでどんどん入れ替わるから経験者自体は割とたくさんいるんだけど
147 17/04/09(日)13:19:40 No.419862207
無差別な悪意って警察が一番捜査しにくいからなあ 動機から容疑者絞り込むの本当大事
148 17/04/09(日)13:19:44 No.419862218
>よしジジババに看護師をやってもらおう！ 老老看護とはいったい…
149 17/04/09(日)13:19:46 No.419862224
医療現場ってのは大体が高い倫理観が無いと成り立たないことが多くて 大体が労働基準法を無視してる
150 17/04/09(日)13:20:21 No.419862323
>でもそれいったら病院に限らずあらゆるサービスでもこういう事態有り得るよね 他のサービスだと変なとこにはズバズバ規制入れられるんだけど医療行為に規制入れて治療できませんってなるとそっちの方が問題なので基本は「事前教育と医師自身のモラル」に任せる事になる
151 17/04/09(日)13:20:31 No.419862353
>医療現場ってのは大体が高い倫理観が無いと成り立たないことが多くて >大体が労働基準法を無視してる すごい矛盾しとる
152 17/04/09(日)13:21:05 No.419862456
>医療現場ってのは大体が高い倫理観が無いと成り立たないことが多くて >大体が労働基準法を無視してる 自分の時間を削ってお金稼いでるねえ…て血液内科の先生が死んだ目をしながら話してたの思い出した
153 17/04/09(日)13:21:06 No.419862459
この事件の捜査本部は3月で事実上解散したそうな
154 17/04/09(日)13:21:16 No.419862493
>医療は性善説が前提だから犯罪行為が起きたらどうしたらいいかわからん… そこ疑いだしたら成立しないんだよね… 病院に来た患者を今日の業務はあの人までで終わってるんで帰ってくださいって追い返せるならなんとでもできるけど そんなことできないし
155 17/04/09(日)13:21:21 No.419862506
>医療現場ってのは大体が高い倫理観が無いと成り立たないことが多くて >大体が労働基準法を無視してる 労働基準法守って患者が苦しんだりすると即医療局に「患者の人権を何だと思ってるんだ」ってクレームが入る 医師と看護師に人権はない
156 17/04/09(日)13:21:23 No.419862511
うちの爺ちゃんも医療ミスで死んだのごまかされたな
157 17/04/09(日)13:21:25 No.419862522
院に薬局あったころは処方窓口で気軽に処方箋ない薬お出ししてくれたな 最近体調どうですかー？みたいな会話で眠れないわーって言うと睡眠導入剤20日分とか貰えた
158 17/04/09(日)13:21:28 No.419862535
警察官が犯罪に手を染めてる場合もかなり発覚しにくいらしいな 性善説で機能してるんだし
159 17/04/09(日)13:21:53 No.419862609
>>検査というか監査的な意味で二重にしてるのかな 割と他院との重複や用法打ち間違いとか普通にあるので >ついでに利権！ うｎ…マイナー気味なジェネリックに全部変更不可指示とかね…（門前は当然持ってる）
160 17/04/09(日)13:21:55 No.419862615
大体今回はたまたま見つかっただけで看護師なら 担当患者の薬のすり替えなんてやろうとすれば簡単だからな
161 17/04/09(日)13:22:03 No.419862640
神奈川県警といえば無能の代名詞だけど逆に有能なところってあるの
162 17/04/09(日)13:22:29 No.419862734
>すごい矛盾しとる 少なからず人のために自分を削れる人間じゃないとやってけない仕事なんだ 労基守らせてパンクしたらこの患者どうするの？ってのに誰も答えてくれないからね
163 17/04/09(日)13:22:40 No.419862759
案外普通の会社での横領事件なんかが発覚しにくいのも そういう意識があるからなのかもしれん
164 17/04/09(日)13:22:43 No.419862773
>院に薬局あったころは処方窓口で気軽に処方箋ない薬お出ししてくれたな >最近体調どうですかー？みたいな会話で眠れないわーって言うと睡眠導入剤20日分とか貰えた 確かにもらえたなぁ 向精神薬とかお試ししてたもん
165 17/04/09(日)13:22:45 No.419862779
>大体今回はたまたま見つかっただけで看護師なら >担当患者の薬のすり替えなんてやろうとすれば簡単だからな 外部業者が搬入個数管理してたら無理よ 病院ぐるみでやってれば別だろうけど
166 17/04/09(日)13:23:16 No.419862864
診療時間終わって酒を一口くいっと飲めば患者の受け入れは断れるんだけどそんなことする医者は悪い意味でいない
167 17/04/09(日)13:23:23 No.419862885
>神奈川県警といえば無能の代名詞だけど逆に有能なところってあるの かで始まる県警以外は機能してると思っていいレベルで かで始まる県警は無能って警察内のネタがある
168 17/04/09(日)13:24:06 No.419863011
>うちの爺ちゃんも医療ミスで死んだのごまかされたな 年寄りだと特にね お薬の量とお薬の種類で思わぬ副作用出るしね 不穏ぎみな年寄りにちょっと多めに大人しくなれるお薬処方したら一気に痴呆進むからね
169 17/04/09(日)13:24:24 No.419863061
ぶっちゃけミスなんて当然あるし その度に仕事止めたり首にしたりなんてできるわけがねえ
170 17/04/09(日)13:25:05 No.419863188
年寄とか子供はそもそも割と簡単に死ぬという事実を忘れないでほしい
171 17/04/09(日)13:25:13 No.419863214
歳寄りってのはそんなに未来がある訳じゃないじゃない
172 17/04/09(日)13:25:16 No.419863223
地検特捜部だってそういうのあるんだし人間がやる限りどこもある程度組織的な腐敗は避けられんよ だからチェック体制が必要
173 17/04/09(日)13:25:20 No.419863232
あと重労働もミスを引き起こす要因だしな…
174 17/04/09(日)13:25:24 No.419863244
>診療時間終わって酒を一口くいっと飲めば患者の受け入れは断れるんだけどそんなことする医者は悪い意味でいない 個人病院でならできるかもしれんけどハイリスクよ 「子供がしにそうなんです！」とかって連れてきた親とかを「うちの放射線技師もう帰っちゃって検査に時間かかるから近くのおっきな病院には小児ICUあるからそっちいくべきよ」って言っただけで訴訟起こされた個人病院もあるくらいだ
175 17/04/09(日)13:26:03 No.419863389
>ぶっちゃけミスなんて当然あるし >その度に仕事止めたり首にしたりなんてできるわけがねえ 最近平気で訴えてくるからそんな責任とれないので緊急搬送のたらいまわしとか 小児科の先生激減とかまわりまわって自分らが苦しんでるよね あほかねと常に思う
176 17/04/09(日)13:26:17 No.419863432
老人が薬の飲み方間違えるのが悪いんですけお！
177 17/04/09(日)13:26:21 No.419863451
特定の犯人どころか病院ぐるみの犯行あると思います
178 17/04/09(日)13:26:34 No.419863495
捜査で得た重要な情報は誰かが片っ端からマスコミに売るので 捜査員がやる気失くして解散という実に神奈川県警らしい流れ
179 17/04/09(日)13:26:38 No.419863512
>「子供がしにそうなんです」 救急車！！！
180 17/04/09(日)13:26:53 No.419863549
やはり相互監視社会こそ至高…
181 17/04/09(日)13:27:03 No.419863588
>あほかねと常に思う 埼玉だか千葉で産婦人科やってる病院自体が半分まで減ったって話は流石に笑ってしまった
182 17/04/09(日)13:27:15 No.419863631
医療職や福祉職はヒューマンエラー少ないって思うけど割とそんなことはないので安心してほしい
183 17/04/09(日)13:27:21 No.419863650
医療費膨れ上がって破綻するって言われてるの何年後だっけ
184 17/04/09(日)13:27:39 No.419863700
誤薬について調べてて 黙っときゃバレないわよ死んだってしょうがないわよ みたいなことを先輩に言われたっていう知恵袋のエントリーを見て オイオイオイオイってなった
185 17/04/09(日)13:28:28 No.419863861
>>「子供がしにそうなんです」 >救急車！！！ 今病院の前にいる人に「救急車呼びなさい」とか言ってみ？ 今時なら訴訟確定よ
186 17/04/09(日)13:28:30 No.419863867
>>検査というか監査的な意味で二重にしてるのかな >ぶっちゃけ自作自演を防ぐため 薬を出せば出すほど病院が儲かってた時期があってね…本当に治療に必要な薬剤だけを保険請求させるためが主だった 今は他の病院で貰ってたりとか薬ののみあわせとかスルーしやすい投与量のチェックとか服薬タイミングとかその他色々あるんだけど 正直間違うこと自体は少ないが間違うと命に関わるレベルなので必要なんだけど患者さんは実感しないから削れーって論調になってるのが非常にもどかしい まあ実際一度無くしてみたらいいのかもとは思う 死人が出たら流石に認識改めるでしょって
187 17/04/09(日)13:28:42 No.419863909
知恵おくれ真に受けてるやつ始めてみた
188 17/04/09(日)13:28:51 No.419863946
>オイオイオイオイってなった そんなもんよ 80だぞ90だのの爺や婆が死んだところで誰も困らんし
189 17/04/09(日)13:28:59 No.419863979
病院少なくなってもいいし医療が破たんしてもいいよ 小さな政府になるのは既定路線じゃん
190 17/04/09(日)13:29:28 No.419864089
ヒューマンエラーは必ず起きる物だから 管理体制が重要だが完璧な物は当然無理だ！ ってのがリスクマネージメントだし…
191 17/04/09(日)13:29:35 No.419864112
知恵袋は穴空いてるからな…
192 17/04/09(日)13:29:59 No.419864191
>誤薬について調べてて >黙っときゃバレないわよ死んだってしょうがないわよ >みたいなことを先輩に言われたっていう知恵袋のエントリーを見て >オイオイオイオイってなった それなりにちゃんとした介護施設や病院でもよくある事だよ 問題はその後の対応と飲んだ薬次第だけど
193 17/04/09(日)13:30:05 No.419864209
後期高齢者医療制度は割とまじめに謎だと思う 75からの医療費の負担が1割って逆じゃねえの普通？ その年になったらもう病院行く必要ないじゃん
194 17/04/09(日)13:30:18 No.419864248
>どえらい金がかかるんだけどな 百万かからんぞ
195 17/04/09(日)13:30:45 No.419864333
入院しても点滴はしないようにしとこ
196 17/04/09(日)13:30:45 No.419864334
>管理体制が重要だが完璧な物は当然無理だ！ うちの会社完璧にならないと延々改善策書かされるよ 馬鹿じゃねーのそれだから効率化なんて出来ねーんだよって思ってる
197 17/04/09(日)13:31:06 No.419864391
>小児科の先生激減とかまわりまわって自分らが苦しんでるよね 小児科産婦人科はまじで人間扱いされてない 深夜3時とか4時に病棟に呼び出されて朝8時半に勤務開始とかが不定期に平気で起こる
198 17/04/09(日)13:31:16 No.419864422
>医療職や福祉職はヒューマンエラー少ないって思うけど割とそんなことはないので安心してほしい 前回疑義照会したのにまた同じ間違いする病院よくない… 糞みたいな手書きの処方箋で碌に規格や用法書いてなくて疑義したら はー？前の病院と同じ用法でって患者に頼まれたんでしらんのですけど？って言われるの…
199 17/04/09(日)13:31:24 No.419864455
>うちの会社完璧にならないと延々改善策書かされるよ >馬鹿じゃねーのそれだから効率化なんて出来ねーんだよって思ってる 安全で完璧な効率化のカイゼンアンを提出しなさい！
200 17/04/09(日)13:31:59 No.419864557
知恵袋は放射線技師に親でも殺されたのかっていうぐらい恨んでる回答者がいたな 文章で同じこと毎回言ってるからすぐわかる
201 17/04/09(日)13:32:30 No.419864667
>75からの医療費の負担が1割って逆じゃねえの普通？ そもそも一番金かかってんだからさっさと3割にしろと ジェネリックも嫌だとかいう人の割合多いのも年寄りばかりだし 医療費嵩んで崩壊しそうなのにさ
202 17/04/09(日)13:32:40 No.419864712
ヒューマンエラー起こるたびに○○修正します改善しますみたいな 報告書を書かせるのはイヤイヤ無理だろって感じだもんな…
203 17/04/09(日)13:32:53 No.419864747
>安全で完璧な効率化のカイゼンアンを提出しなさい！ ミスってもいいようにフェイルセーフ作るね… ミスを無くせって言われた
204 17/04/09(日)13:32:53 No.419864748
>ヒューマンエラーは必ず起きる物だから >管理体制が重要だが完璧な物は当然無理だ！ >ってのがリスクマネージメントだし… いいですよねハインリッヒの法則 どんな事にも予兆はあるけど予兆に気付ける体制が整ってないととんでもない事故が起こるって言うけど実際医療職は人員少ないからどうやってもちょっとした見逃しも出てくる
205 17/04/09(日)13:33:09 No.419864812
>入院しても点滴はしないようにしとこ 急変あったときにすぐ静注が簡単なように基本点滴ラインは確保されるもんだよ 点滴いらない程度の具合なら入院しなくとも翌日の外来でいいってなる
206 17/04/09(日)13:33:37 No.419864911
医者と看護師のやること疑うぐらいなら最初から病院行かない方がいい
207 17/04/09(日)13:33:44 No.419864948
「」もいずれはジジババになるのに…
208 17/04/09(日)13:34:14 No.419865039
>75からの医療費の負担が1割って逆じゃねえの普通？ 老人抱えてる家族の負担が増えるほうがお好みならどうぞ
209 17/04/09(日)13:34:15 No.419865042
>糞みたいな手書きの処方箋で碌に規格や用法書いてなくて疑義したら 早く電カル導入して欲しいんですけお… ただし看護師の平均年齢がニアリー定年だから反発がすごい
210 17/04/09(日)13:34:52 No.419865146
>はー？前の病院と同じ用法でって患者に頼まれたんでしらんのですけど？って言われるの… 処方箋の書き方が統一されてないってことだから事故のリスク高くない?ってツッコミ出来そうかなぁ 改善は望めないだろうけど
211 17/04/09(日)13:35:27 No.419865258
電カルは電カルでクソ仕様ばかりだからな…
212 17/04/09(日)13:35:53 No.419865339
>「」もいずれはジジババになるのに… 医療保険制度が崩壊する前に負担額上げとかないと全額自費になりかねんぞ 流石にそこまでは一気にはいかないだろうけど働き手と収入落ち込んでるんだから5年後もそうだけどあと二十年後が本当に地獄
213 17/04/09(日)13:35:54 No.419865342
>75からの医療費の負担が1割って逆じゃねえの普通？ 今までその世代が現役時代に医療費負担して来たのに何言ってんだ
214 17/04/09(日)13:36:12 No.419865412
ミスった場合のリカバリーが大切なのに ミスらない方針をしろとか無理っす
215 17/04/09(日)13:36:22 No.419865444
>医者と看護師のやること疑うぐらいなら最初から病院行かない方がいい 精神科だけど薬は悪！うちの子は無しで治療してくだち！！！って親が少なくない はあ連れて帰ったらどうですかって医者が言ったら 事件起こしたら責任とれるんですか！！！！！！とくる
216 17/04/09(日)13:36:40 No.419865517
つか診察中に出してる筈の単純なレントゲンのオーダーでさえ 左右ミス出てくるのに薬剤とかはそりゃなあ…
217 17/04/09(日)13:36:52 No.419865554
>電カルは電カルでクソ仕様ばかりだからな… まあ会社が１つじゃないから独自仕様ばかりだし…
218 17/04/09(日)13:37:16 No.419865633
ここで医者は大変と言ってる人が医療関係者じゃないのは分かる
219 17/04/09(日)13:37:22 No.419865655
ヒューマンエラーの対処法 作業手順にヒューマンを絡ませない
220 17/04/09(日)13:37:24 No.419865660
入院してても一日一回診察するだけで基本暇だからなぁ でも休養こそすべてってよく分かる
221 17/04/09(日)13:37:37 No.419865709
電カルにすると今度はほんの些細な手続きでも省略できなくなるからな 「しにそうなほど腹がいたい」「財布も保険証も免許証ももってきてない」「受付とかいいから早くなんとかしてくれ」とかいう身元不明者はカルテが作れなくて治療できない
222 17/04/09(日)13:37:47 No.419865737
>今までその世代が現役時代に医療費負担して来たのに何言ってんだ その世代の負担今よりだいぶ少ないんすよ どんどん負担額増えていってるんだ
223 17/04/09(日)13:37:58 No.419865786
>ミスった場合のリカバリーが大切なのに >ミスらない方針をしろとか無理っす ミスを嫌うのは分かる ミスの後の対処マニュアルが整ってないのはおかしいよね
224 17/04/09(日)13:38:27 No.419865861
>まあ会社が１つじゃないから独自仕様ばかりだし… DICOMみならえや！
225 17/04/09(日)13:38:33 No.419865883
ミスが起こらないの前提って原発と同じだよこれ
226 17/04/09(日)13:39:06 [製造物責任法] No.419865982
>作業手順にヒューマンを絡ませない 機械にやらせても逃げられると思うな
227 17/04/09(日)13:39:17 No.419866025
>作業手順にヒューマンを絡ませない 完全な回答だけど 機械も誤作動するから結局それをチェックする人がいるヒューマンエラーを防がないといけないのと 応用が効かないのがね…
228 17/04/09(日)13:39:52 No.419866129
>ヒューマンエラーの対処法 >作業手順にヒューマンを絡ませない 全自動病院はちょっと人類の夢かもしれん
229 17/04/09(日)13:39:53 No.419866138
>DICOMみならえや！ DICOMも割と独自規格多いので安心して欲しい 何でDICOMなのにシリーズ毎回バラバラなんだだよこの病院の画像は！
230 17/04/09(日)13:39:56 No.419866155
>ここで医者は大変と言ってる人が医療関係者じゃないのは分かる えぇ…なんならうちの小児科や産婦人科に勤務すればいい 特に産婦人科医なんかここ二、三年睡眠不足のストレスでメンタル案件だよ
231 17/04/09(日)13:40:07 No.419866191
>ミスを嫌うのは分かる >ミスの後の対処マニュアルが整ってないのはおかしいよね はあ？ いっこうにミスなんて起こりえませんが？
232 17/04/09(日)13:40:20 No.419866229
もうAIに人格を認めてそいつに責任なすりつけるしかねえ…
233 17/04/09(日)13:40:40 No.419866296
>特に産婦人科医なんかここ二、三年睡眠不足のストレスでメンタル案件だよ 人増やしたら？
234 17/04/09(日)13:40:44 No.419866303
>もうAIに人格を認めてそいつに責任なすりつけるしかねえ… 反乱フラグ過ぎる…
235 17/04/09(日)13:40:54 No.419866335
>もうAIに人格を認めてそいつに責任なすりつけるしかねえ… ｱｱｱｱ ﾜﾜ…… になるのが目に見えてるよボス！
236 17/04/09(日)13:41:11 No.419866382
>えぇ…なんならうちの小児科や産婦人科に勤務すればいい >特に産婦人科医なんかここ二、三年睡眠不足のストレスでメンタル案件だよ 救急病棟に配属されるのもいいぞ!常にメンタル案件ばかりだ!
237 17/04/09(日)13:41:18 No.419866397
AI用の精神病院が捗りそうだ
238 17/04/09(日)13:41:24 No.419866418
>全自動病院はちょっと人類の夢かもしれん 入り口だけぱかっと開いてる建物に病人を投入すると ベルトコンベアで運ばれて出口から健康体が出てくる 同一人物かは保証しない
239 17/04/09(日)13:41:28 No.419866436
>全自動病院はちょっと人類の夢かもしれん チェックする人がいないからスレ絵の事件が多発するんだ…
240 17/04/09(日)13:41:46 No.419866498
まあ症状を選択肢で選んでいって 自分で検査して重要度が高い場合病院へ みたいなドラえもんナイズ機関はあれば便利かもとは思う ただ血液検査とかだと針の取り扱いとか色々問題が出てくるから夢のまた夢だけど
241 17/04/09(日)13:41:51 No.419866505
>もうAIに人格を認めてそいつに責任なすりつけるしかねえ… 反乱か何らかの復讐をしそうだな・・・
242 17/04/09(日)13:41:59 No.419866537
>人増やしたら？ 物理的に存在しないものはどこからも持ってこれないので…
243 17/04/09(日)13:42:00 No.419866541
知人が小児救急やってるけど会うたびどんどん太ってる
244 17/04/09(日)13:42:02 No.419866552
>もうAIに人格を認めてそいつに責任なすりつけるしかねえ… 屑な親の屑な思考で生み出される子がまともになるものかね
245 17/04/09(日)13:42:33 No.419866641
まあ正直単純なのはAI任せでもってのは 難しい重症患者やテンプレ以外のは人間が出てこれば…
246 17/04/09(日)13:42:52 No.419866708
>人増やしたら？ では殿様 世の中で暇してる産婦人科医を連れてきてください
247 17/04/09(日)13:43:41 No.419866862
>知人が小児救急やってるけど会うたびどんどん太ってる 小児科ってたたでさえ症状が曖昧だから判断力が求められるのに 更に救急っていうので倍率ドンだな