17/04/09(日)05:09:52 マジか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1491682192180.png 17/04/09(日)05:09:52 LMagmJ/I No.419797567
マジかよ最低だなクールジャパン
1 17/04/09(日)05:10:47 No.419797597
そんなに反吐が出るなら喉を診てもらった方が…
2 17/04/09(日)05:10:49 No.419797599
冷たい=クール
3 17/04/09(日)05:11:24 No.419797621
それは政府じゃなくて制作会社の問題なのでは
4 17/04/09(日)05:11:39 No.419797629
誰だよおめー
5 17/04/09(日)05:12:35 No.419797658
話すり替えてない？
6 17/04/09(日)05:13:11 No.419797679
これ前後のつぶやき見ないと分からんぞ
7 17/04/09(日)05:13:27 No.419797682
成果物だけ見て褒めて 無法地帯同然の業界事情には目を瞑る姿勢は潔いとしか言えない
8 17/04/09(日)05:13:37 No.419797690
ﾋは遠回しに政府や行政を批判すればいっぱいRTされてる印象
9 17/04/09(日)05:13:49 No.419797695
民間の特定の業種を国が面倒見る義務もないだろうに
10 17/04/09(日)05:14:54 No.419797730
よくわからんが 労組作ればいいのに ダンピングする労働者排除するために
11 17/04/09(日)05:15:07 No.419797741
どう見ても違法だけど是正すると業界が崩壊するのいいよね
12 17/04/09(日)05:15:25 No.419797753
メーターへの冷遇は政府の陰謀だった
13 17/04/09(日)05:15:36 No.419797758
マジかよ最低だな違法無料動画
14 17/04/09(日)05:15:40 No.419797760
見てて辛いレベルのアホ
15 17/04/09(日)05:16:40 No.419797797
>労組作ればいいのに 誰が作るの 仕事する時間削って活動する生活の余裕がある人が組合なんか作ろうとする？
16 17/04/09(日)05:16:44 No.419797800
高度な技術職でありながらそれに従事する労働者は薄給という 政府からすればすべての業種に見習って欲しい理想的な職種なのでは
17 17/04/09(日)05:18:40 No.419797877
>労組作ればいいのに >ダンピングする労働者排除するために 個人契約だから 追い詰めても抜け駆けされるらしい
18 17/04/09(日)05:19:27 No.419797911
スタジオ同士で連帯して価格交渉すると うちならその値段で引き受けますよ？って裏切るところが出てくる 政府主導で業界団体作ってここ通さないとダメってしないと
19 17/04/09(日)05:19:34 No.419797914
実物はあげないけど名誉は与えるよってやつでしょ 戦争でよくあるやつ
20 17/04/09(日)05:20:41 No.419797952
>誰が作るの 芦田豊雄がやってたね 本当は宮さんや庵野くんがやって欲しい言ってたが
21 17/04/09(日)05:22:15 No.419797997
そもそも小さい会社が無数にあって 関連業者の正確な数字が把握できないくらいに魔境 アパートの一室借りて数人で作画スタジオやってたりするのも多い 団結できるわけなか
22 17/04/09(日)05:22:27 No.419798004
まさはる？
23 17/04/09(日)05:22:35 LMagmJ/I No.419798008
委員会方式の薄利多売は問題だよね でも長年の構造的な欠陥だから個人とか一組織でどうにかならないのが目に見えてるのが…
24 17/04/09(日)05:22:50 No.419798017
>政府主導で業界団体作ってここ通さないとダメってしないと ろくな事にならないの目に見えてるな
25 17/04/09(日)05:23:46 No.419798046
だって政府が求めるアニメってBlood-Cみたいなものだし…
26 17/04/09(日)05:24:24 No.419798066
すぐにトラブル起こして離反したり新スタジオ作る中の人たちも悪いと思います
27 17/04/09(日)05:24:54 No.419798084
>委員会方式の薄利多売は問題だよね >でも長年の構造的な欠陥だから個人とか一組織でどうにかならないのが目に見えてるのが… 客が金払いよくなれば解決する
28 17/04/09(日)05:25:04 No.419798089
>委員会方式の薄利多売は問題だよね なんで？
29 17/04/09(日)05:25:43 No.419798106
>すぐにトラブル起こして離反したり新スタジオ作る中の人たちも悪いと思います 政府と同じじゃねえかそれ
30 17/04/09(日)05:26:19 No.419798126
>すぐにトラブル起こして離反したり新スタジオ作る中の人たちも悪いと思います 悪名が広がりまくってる人間でも働ける素晴らしい職種なんだよ！
31 17/04/09(日)05:26:44 No.419798145
委員会と薄利多売が関係ないし委員会方式は別に長年というほどやってないのでは…
32 17/04/09(日)05:26:50 No.419798149
政府とかテレビ局のお偉いさんが興味あるのはワンピースとか進撃の巨人とか売れるの目に見えてる奴だけだから
33 17/04/09(日)05:27:59 No.419798183
>ID:LMagmJ/I
34 17/04/09(日)05:28:23 No.419798199
一度やめても割と簡単に復職できるし いくらでも仕事はあるという不思議な職 漫画家やイラストレーターと違ってとりあえず死なない環境は維持されるんだよね
35 17/04/09(日)05:28:38 No.419798207
>政府とかテレビ局のお偉いさんが興味あるのはワンピースとか進撃の巨人とか売れるの目に見えてる奴だけだから 当たり前すぎる…
36 17/04/09(日)05:29:51 No.419798240
クールジャパンでアニメ推すなら国の力で労働環境改善してくださいよォー！とだけストレートに言えばいいものを
37 17/04/09(日)05:30:07 No.419798250
昔あったらしいよ組合作るんだったか待遇改善目指してストライキするだかって話 当時の葦プロが抜け駆けしてお釈迦になったって聞いた
38 17/04/09(日)05:30:35 No.419798260
ちょっと支援金出すからポケモンみたいに売れるアニメ毎年作ってよ君たち
39 17/04/09(日)05:31:08 No.419798278
>クールジャパンでアニメ推すなら国の力で労働環境改善してくださいよォー！とだけストレートに言えばいいものを なぜそんな安い単価で仕事を受けるのですか？ と国は言ったぞ
40 17/04/09(日)05:31:15 No.419798282
でこの人誰なの？
41 17/04/09(日)05:31:58 No.419798307
ヘドが出る 虫唾が走る 吐き気がする 開いた口が塞がらない 頭の悪い人が頭いいアピールしたいときに使いたがる典型的フレーズだわな
42 17/04/09(日)05:32:07 No.419798311
クリエイターは聖人と思ってる門外漢は騙されて痛い目を見るぞ
43 17/04/09(日)05:32:16 No.419798316
>でこの人誰なの？ 瞳
44 17/04/09(日)05:32:41 No.419798332
>頭の悪い人が頭いいアピールしたいときに使いたがる典型的フレーズだわな 確かに頭悪そうだな
45 17/04/09(日)05:32:42 No.419798335
忙しくてヒーヒー言ってる割には金にならんとぼやいててよくわからんギョーカイだ
46 17/04/09(日)05:32:56 No.419798344
動画一枚200円 一枚描くのに1時間 動画マンは大変だ
47 17/04/09(日)05:33:17 No.419798353
クールジャパンじゃなくてジャパンがだめなんじゃ
48 17/04/09(日)05:34:06 No.419798376
そういう労働争議に熱心だったパヤオは自分でスタジオ立ち上げて他は知らん！ってなってるのが全ての答え
49 17/04/09(日)05:34:35 No.419798395
>動画一枚200円 >一枚描くのに1時間 >動画マンは大変だ 動画1枚に1時間かけてたら仕事にならんぞ
50 17/04/09(日)05:35:00 No.419798412
>動画一枚200円 >一枚描くのに1時間 >動画マンは大変だ えっ！時給いくらに…
51 17/04/09(日)05:35:21 No.419798423
辞めちまえ
52 17/04/09(日)05:35:29 No.419798431
>そういう労働争議に熱心だったパヤオは自分でスタジオ立ち上げて他は知らん！ってなってるのが全ての答え 自分がよければ全てよしって素晴らしいよね
53 17/04/09(日)05:35:51 No.419798447
動画マン一時間に一枚って絶望的に遅いな
54 17/04/09(日)05:35:55 No.419798449
ある程度国が規制して労働者守らないと経営者の槍隊放題になる でも国が関わるとクソみたいなガイドラインできる 人が腐ってるからこうなる
55 17/04/09(日)05:36:08 No.419798458
週刊東洋経済4/1でアニメ特集 市場規模は驚きの2兆円 アニメーターは手書きでないと達成感が無いとか一目置かれないとかで ごく一部しかコンピューター化されず 今も昔ながらの非合理的な製作方法が問題とか
56 17/04/09(日)05:36:43 No.419798478
>動画1枚に1時間かけてたら仕事にならんぞ 一枚約50分で１日12時間やって 月平均300枚程度だったけど特別遅いかな…
57 17/04/09(日)05:36:54 No.419798490
ずーっとヤバいって言ってるけどなんとかなってるからなぁ いっぺ？全部ダメになるまで待つしかないんじゃ
58 17/04/09(日)05:37:09 No.419798496
>週刊東洋経済4/1でアニメ特集 >市場規模は驚きの2兆円 >アニメーターは手書きでないと達成感が無いとか一目置かれないとかで >ごく一部しかコンピューター化されず >今も昔ながらの非合理的な製作方法が問題とか デジタル化されてる現状知らずに特集してるのかこれは
59 17/04/09(日)05:37:24 No.419798507
っていうか会社に組合なくてもユニオンとかあるじゃんッッ
60 17/04/09(日)05:37:29 No.419798509
じゃあアニメを潰すしかねえじゃん パチンコやゲームでヒットしたらアニメ化するぐらいじゃないと無理じゃん
61 17/04/09(日)05:37:39 No.419798516
>今も昔ながらの非合理的な製作方法が問題とか 20年前の特集？
62 17/04/09(日)05:38:43 No.419798560
制作物にクールって評がつこうがつくまいが現場が大変なのは変わらないのでは
63 17/04/09(日)05:38:49 No.419798565
まさか未だに全部の工程が手書きでやってると思ってんのかな…
64 17/04/09(日)05:39:01 No.419798570
>週刊東洋経済4/1でアニメ特集 コミックスウェーブ社長によるとＴＶシリーズは1本3500万円というと冗談でしょと帰ってくる 現状では1500万円だという
65 17/04/09(日)05:41:19 No.419798658
コミックスウェーブのTVシリーズって いつも安いやつしかやってねえじゃねえか…
66 17/04/09(日)05:41:54 No.419798674
漫画家と同じで自分の才能に賭けてギャンブルやってるんだから 稼げないならとっとと転職しろって話だよ
67 17/04/09(日)05:42:15 No.419798690
3500万って最初に用意される額で そこからテレビ局や広告代理店が半分くらい持ってくんでしょ
68 17/04/09(日)05:43:09 No.419798729
大手に取材しにいかないで1社のことを全てのように書いてるんだろうか…アホくさい記事っぽいから気にしなくていいよそれ
69 17/04/09(日)05:43:27 No.419798737
お絵描き版ライン工みたいなもんだからなぁ それでしか生きてけねぇんだって人もいるんだろうけど…
70 17/04/09(日)05:43:56 No.419798756
まともな給料払ってたアメリカの手書きアニメは採算合わなくなって滅んだし難しいもんだ
71 17/04/09(日)05:44:28 No.419798781
基本的に存在しなくても困らない商売が保障得るのは無理だよ
72 17/04/09(日)05:44:37 No.419798785
別に賃金や待遇に不満があるなら辞める自由はあるんだし業界にしがみつく必要もないよね
73 17/04/09(日)05:44:38 No.419798786
>漫画家と同じで自分の才能に賭けてギャンブルやってるんだから ギャンブルになってなくないですか
74 17/04/09(日)05:44:44 No.419798789
委員会方式ってなにが駄目なの？ あれってそういう名義で金集めてるだけじゃ
75 17/04/09(日)05:46:20 No.419798852
賃金の話になるとやたら広告代理店を憎む人が出てくることがあるけど何故なんだろうか
76 17/04/09(日)05:46:57 No.419798879
広告代理店は挟まなくていいからだよ
77 17/04/09(日)05:47:36 No.419798900
なんか底辺アニメーターで仕方ないなってアカウントだったよ
78 17/04/09(日)05:47:40 No.419798904
外野がどうこう言っても仕方ないよねに行大体き着く
79 17/04/09(日)05:47:47 No.419798908
>委員会方式ってなにが駄目なの？ >あれってそういう名義で金集めてるだけじゃ というか権利の集中なんだよ だからこそ版権で発生する利益が予想しやすくお金が出しやすい こんだけお金出すからこの部分の権利はウチが独占するとか分配の度合いとかをさくっと出すための方式なので 何が悪いかと言われると最初に入ってないとうまあじに預かれないということくらいだと思う
80 17/04/09(日)05:47:55 No.419798917
低予算で作っても良いものは売れる けもフレから何を学んだんだ
81 17/04/09(日)05:48:14 No.419798929
>委員会方式ってなにが駄目なの？ >あれってそういう名義で金集めてるだけじゃ スポンサー1社じゃ失敗したらリスク大きいから複数のスポンサーで小銭出し合って作ろうってものだよ 制作会社的には制作費くれるならどっちでも良いんじゃないか
82 17/04/09(日)05:49:01 No.419798949
>広告代理店は挟まなくていいからだよ 誰が宣伝するんで？
83 17/04/09(日)05:49:02 No.419798951
>委員会方式ってなにが駄目なの？ >あれってそういう名義で金集めてるだけじゃ 出資比率で発言権が決まるから力持ってるプロデューサーが他の出資者の出すお金に上限を決めちゃうとかなんとか…
84 17/04/09(日)05:49:21 No.419798965
>週刊東洋経済4/1でアニメ特集 新海のとこの社長が取材受けてたが TVの仕事の依頼も来てるけど一話4000万って提示して追い返してる言うてたな 一話1500万とかアニメーターに還元出来ないじゃんふざけんなだとさ
85 17/04/09(日)05:49:27 No.419798971
>広告代理店は挟まなくていいからだよ 宣伝なんか打たなくても素晴らしいものは評価されるからね！
86 17/04/09(日)05:51:12 No.419799037
1話4000万は大体バハリマックスの一期がそれくらいだね
87 17/04/09(日)05:51:31 No.419799052
>制作会社的には制作費くれるならどっちでも良いんじゃないか 投資した額によって利益は変わるしリスク負いたくなきゃ貰えなくて当然だよね ガルパンに投資してなかったアクタスなんてヒットしてもロクに貰えないのは同情なんてできんだろう
88 17/04/09(日)05:52:03 No.419799071
スポンサーがいないと成り立たないから内部でどんなに働きかけても無駄
89 17/04/09(日)05:52:05 No.419799073
su1815819.jpg この十数年で増えた8000億の儲けはどこに消えてるんです？
90 17/04/09(日)05:53:28 No.419799115
>低予算で作っても良いものは売れる >けもフレから何を学んだんだ 牟田口廉也みたいなことをいってるとみんな死ぬ
91 17/04/09(日)05:53:34 No.419799118
自社をブランド化するかデカい会社の子分になるかどっちかしかないと思う どこでもできることじゃないというのもわかる
92 17/04/09(日)05:53:48 No.419799128
中国のネット配信の会社がアニメ完成品を買うより もうスポンサーになろうぜ！って金を出してるのあったよね
93 17/04/09(日)05:53:49 No.419799129
市場規模が小さいのが問題なので 「」が今の5倍くらいお金使えば安泰だよ
94 17/04/09(日)05:54:30 No.419799159
いくら儲けても賃金は変わらないよ 安心して
95 17/04/09(日)05:54:58 No.419799176
>何が悪いかと言われると最初に入ってないとうまあじに預かれないということくらいだと思う なんかヒットしてるアニメがあるみたいだから一枚噛んで一儲けしたろ みたいなのに比べたら権利ほしいやつは作る前からちゃんと金出せよな！ってのは健全に思えるが
96 17/04/09(日)05:55:17 No.419799185
もっと制作現場に金をやれよ… 広告打つだけのやつが元請けのほぼ半分の金をぶんどるってわけわからん
97 17/04/09(日)05:55:29 No.419799196
しばらく前だけどハム太郎は自社で権利持ってたから大儲けしたな 同じように自社で権利抱えたアニメが転けてGONZOは大怪我したけど
98 17/04/09(日)05:55:37 No.419799199
政府がかかわるのを嫌うくせに政府のせいにはしたい
99 17/04/09(日)05:56:18 No.419799219
>しばらく前だけどハム太郎は自社で権利持ってたから大儲けしたな おまえー！ 間宮はなー！
100 17/04/09(日)05:56:20 No.419799220
予算なんか関係ないよ良い物作ったってオタクが食いつかなきゃ全部無駄
101 17/04/09(日)05:56:54 No.419799241
>もっと制作現場に金をやれよ… >広告打つだけのやつが元請けのほぼ半分の金をぶんどるってわけわからん 多分ずぶの素人がまともに広告打とうと考えたら広告代理店に持って行かれる分よりずっと費用がかかると思うよ
102 17/04/09(日)05:57:00 No.419799248
けもフレが大当たりしたからほのぼのアニメが増えてくれればいいなあ 日常系はいらないけど
103 17/04/09(日)05:57:10 No.419799252
>なんかヒットしてるアニメがあるみたいだから一枚噛んで一儲けしたろ >みたいなのに比べたら権利ほしいやつは作る前からちゃんと金出せよな！ってのは健全に思えるが うｎ だから委員会の何が悪いのかと言われると後出しじゃんけんしたい人が文句言う以外に無いと思うんだ そこにスタジオが入れないのがアレというのはまだ分かるかなあ そこまで体力のあるスタジオばかりじゃないからね こけたら潰れちゃうし
104 17/04/09(日)05:57:37 No.419799273
わかりやすく一話あたりいくらって話になるけど 設定とか下調べの資料集めとかロケテとかプロデュース周りの根回しとか スタジオ回し始めるまでにかかるイニシャルコストも馬鹿に出来ないから できれば１クールでおしまい！ってやつよりは長く続く方がいい
105 17/04/09(日)05:57:45 No.419799280
深夜アニメの宣伝なんてどんだけしたところで無駄に思えるけどね
106 17/04/09(日)05:58:10 No.419799296
>多分ずぶの素人がまともに広告打とうと考えたら広告代理店に持って行かれる分よりずっと費用がかかると思うよ 口コミだのなんだと言われるが最初に火を付けるのはそういう宣伝だからなぁ
107 17/04/09(日)05:58:32 No.419799311
>こけたら潰れちゃうし こけなくても自転車操業してたらそのうちマングローブやアクタスみたいになるのでは…
108 17/04/09(日)05:59:02 No.419799327
制作費で最も高いお金がTV局に払う放送料なのでTV通さなければめっちゃ節約できるな！
109 17/04/09(日)05:59:37 No.419799348
>こけなくても自転車操業してたらそのうちマングローブやアクタスみたいになるのでは… あれは容量考えない詰め込み方のせいですし…
110 17/04/09(日)05:59:45 No.419799359
良い物作ったって売れるわけじゃないしオタクに媚びた物作ったほうがいいな
111 17/04/09(日)05:59:59 No.419799368
では将軍様自転車操業してないアニメ会社を出してくださいませ
112 17/04/09(日)06:00:01 No.419799371
下請けなんかは昔から潰れては新しく立っての繰り返しだしな…
113 17/04/09(日)06:00:30 No.419799391
>制作費で最も高いお金がTV局に払う放送料なのでTV通さなければめっちゃ節約できるな！ できたよ！ ペンギン娘！！
114 17/04/09(日)06:00:31 No.419799392
政府に文句言うのは完全に筋違いだな
115 17/04/09(日)06:00:43 No.419799400
一度全く宣伝なしでちょっとやってみてほしい
116 17/04/09(日)06:00:45 No.419799403
>では将軍様自転車操業してないアニメ会社を出してくださいませ GoHandsさんアニメ作ってないときなにやってるんですか
117 17/04/09(日)06:00:53 No.419799410
>制作費で最も高いお金がTV局に払う放送料なのでTV通さなければめっちゃ節約できるな！ やはりOVAか…またAICの天下が来るな！
118 17/04/09(日)06:00:58 No.419799417
まあ委員会方式で少ないリスクで作れるようになったからこそアニメの本数が増えたのは事実 それが悪いかどうかは別として
119 17/04/09(日)06:01:06 No.419799422
>制作費で最も高いお金がTV局に払う放送料なのでTV通さなければめっちゃ節約できるな！ >できたよ！ >月曜日のたわわ！！
120 17/04/09(日)06:01:27 No.419799439
>GoHandsさんアニメ作ってないときなにやってるんですか 下請け
121 17/04/09(日)06:01:41 No.419799449
アニメ会社が潰れようが視聴者にはあんま関係ないし… どうすることもできんし
122 17/04/09(日)06:01:46 No.419799457
始まるまでCM見ない特に売れないみたいな作品山のようにある気がする
123 17/04/09(日)06:01:57 No.419799462
>深夜アニメの宣伝なんてどんだけしたところで無駄に思えるけどね そもそもアニメ自体が宣伝素材の一つだから アニメを通してグッズとかで回収してるんだからアニメ見てもらわなくちゃ話にならん
124 17/04/09(日)06:01:59 No.419799465
>できたよ！ >ペンギン娘！！ やっぱ広告意味ねえな！
125 17/04/09(日)06:02:01 No.419799466
>一度全く宣伝なしでちょっとやってみてほしい それこそコミケみたいなとこでDVD売るようなもんだろうな
126 17/04/09(日)06:02:03 No.419799468
>まあ委員会方式で少ないリスクで作れるようになったからこそアニメの本数が増えたのは事実 >それが悪いかどうかは別として 減れば減ったでもっと環境が冷たくなるからな…
127 17/04/09(日)06:02:47 No.419799490
>一度全く宣伝なしでちょっとやってみてほしい ここでも話題にならずに消えていくネット配信アニメとかあるじゃないか
128 17/04/09(日)06:03:21 No.419799517
su1815823.jpg 一年やるアニメ減ったなあ思ってたけど そりゃ減るわと納得するコストだ
129 17/04/09(日)06:03:47 No.419799536
>一度全く宣伝なしでちょっとやってみてほしい まとめブログで難癖つけられると出来以前にボロボロになりそう
130 17/04/09(日)06:04:11 No.419799555
本数増えすぎで準備期間含めてスケジュールがタイトになった アニメーターの数が足りなくなった とにかく人海戦術でなんとかするようにした
131 17/04/09(日)06:05:23 No.419799609
>ここでも話題にならずに消えていくネット配信アニメとかあるじゃないか 俺はエクスメイデンのこと最高に面白いと思ってるけど 広告出しまくっても無駄だったと思う
132 17/04/09(日)06:06:17 No.419799642
それは単なる個人の独占欲なだけじゃ
133 17/04/09(日)06:06:52 No.419799666
>一度全く宣伝なしでちょっとやってみてほしい 広告会社通さないのと宣伝なしはまったく違うだろ？
134 17/04/09(日)06:07:26 No.419799688
ジブリ解散で腕のいい人たちはあちこちに散ったわけだけど パヤオが復帰するってんでまた使える人たち取られそうで どこの会社もビビってると聞いた
135 17/04/09(日)06:07:33 No.419799697
>広告会社通さないのと宣伝なしはまったく違うだろ？ およそイコールになるんじゃねえかな…
136 17/04/09(日)06:07:34 No.419799698
けもフレ再現したいなら野生のたつき監督を捕まえてこないと
137 17/04/09(日)06:07:40 No.419799703
そもそも中身はともかくクールジャパンってアニメだけやってんじゃないのを理解してなさそうだな
138 17/04/09(日)06:07:40 No.419799704
どこかしらにバックについてもらわないと面白半分で悪評流されたら終わりそう
139 17/04/09(日)06:08:32 No.419799728
広告会社通さないで宣伝するのって大変そう
140 17/04/09(日)06:08:39 No.419799733
それ以前に話題に上がらずに終わる可能盛大だろう
141 17/04/09(日)06:08:55 No.419799745
口コミだけで広がるなんて幻想だよなあ
142 17/04/09(日)06:09:03 No.419799753
アニメーターの需要が増えても最低賃金が上がらないって事は 潜在的なアニメーターの供給が過剰状態ってことだし賃上げする理由がない
143 17/04/09(日)06:09:33 No.419799763
話題に上がる作品が一体どれだけあるのかね 一年に一体何本アニメがあると思ってるんだ
144 17/04/09(日)06:09:40 No.419799769
ﾋは万能だからな…
145 17/04/09(日)06:09:41 No.419799770
アニメ効果で原作売れた！まではいいけど 二期やってもこれ以上の効果は見込めないみたいな感じで 続きやってくれないのが多いっぽいのが悲しい
146 17/04/09(日)06:09:45 No.419799772
口コミだけってそれこそネズミ講みたいな感じになるから 「」が嫌う方向だよ
147 17/04/09(日)06:09:55 No.419799776
君の名は。は宣伝もしてたけど 効果が高かったのはﾋの口コミじゃなかったかね
148 17/04/09(日)06:10:24 No.419799799
>君の名は。は宣伝もしてたけど >効果が高かったのはﾋの口コミじゃなかったかね 元の宣伝あって口コミに繋がったんだろう
149 17/04/09(日)06:11:09 No.419799837
どこから切り込んでも詰んでるなこれみたいなとこにたどり着いちゃうから崩壊が来るまで待つしかないというか
150 17/04/09(日)06:11:16 No.419799843
口コミで興味持つ層の大半なんてちょっと調べて情報出なかったら諦めるよ
151 17/04/09(日)06:11:30 No.419799854
人気作でも円盤売れないって悲鳴はよく聞くな なんとか金を集める方法ないもんだろか 儲からないのに作画のレベルが低いと叩かれたり離れられたりするのはかわいそーだと思わないでもない
152 17/04/09(日)06:11:35 No.419799862
宣伝無しなんてやってる事すら気付かれない…
153 17/04/09(日)06:11:43 No.419799871
>元の宣伝あって口コミに繋がったんだろう あれは広告代理店関係無しの大規模の試写会の効果だよ
154 17/04/09(日)06:11:51 No.419799875
>口コミだけで広がるなんて幻想だよなあ というか現代日本の口コミってSNS経由がかなりの割合占めてるし SNS絡む時点で広告代理店使わない理由が無いし…
155 17/04/09(日)06:11:53 No.419799876
>アニメーターの需要が増えても最低賃金が上がらないって事は >潜在的なアニメーターの供給が過剰状態ってことだし賃上げする理由がない 数こなさないと生きていけないから掛け持ちで仕事取るんだよ 二原が大量発生する現状で本当に供給が足りてると思ってんのか
156 17/04/09(日)06:12:07 No.419799883
>君の名は。は宣伝もしてたけど >効果が高かったのはﾋの口コミじゃなかったかね そのﾋで伝搬する前の広告とバズってからの広告の方が大きいと思う
157 17/04/09(日)06:12:11 No.419799889
アニメ会社の前に募金箱でも置いたらいいんじゃないかな…
158 17/04/09(日)06:12:13 No.419799890
アニメが話題に上がりやすいだけでクールジャパンって衣と食と観光がメインでしょ
159 17/04/09(日)06:13:43 No.419799955
>あれは広告代理店関係無しの大規模の試写会の効果だよ そういう試写会とか組んでるの広告代理店なんじゃ…？
160 17/04/09(日)06:14:10 No.419799977
コスト減らして何とかなっている現状がある以上どんなに頑張ってもどうにもならないと思う 一度もうどうやってもダメなってところまで来ないと
161 17/04/09(日)06:14:13 No.419799981
この誰も信じてないお題目がズブズブ掲げられ続ける感じ
162 17/04/09(日)06:14:15 No.419799982
>バズってから ナニコレ？
163 17/04/09(日)06:14:40 No.419799996
君の名はのファーストランの規模を考えると 広告代理店の手腕は関係ないと言うのは無理がある
164 17/04/09(日)06:14:41 No.419799998
>アニメ会社の前に募金箱でも置いたらいいんじゃないかな… グッズを買って置くスペースもないしディスクは単価高いしで もう募金できるなら募金したいって気もしてくる
165 17/04/09(日)06:15:03 No.419800013
>ナニコレ？ ちょっとはググれ
166 17/04/09(日)06:15:19 No.419800029
試写会ってほぼ代理店挟んでるよね
167 17/04/09(日)06:15:26 No.419800033
>アニメ会社の前に募金箱でも置いたらいいんじゃないかな… こういうアニメ作りたいから募金ください！って募金箱を置くのはどうだろうか？ この方式はきっと流行るぞ！！
168 17/04/09(日)06:15:51 No.419800049
君の名は。はデカい広告打ち出す前の試写会の時点で ﾋで大きな反響出てるから少なくとも宣伝は関係ないね
169 17/04/09(日)06:15:54 No.419800051
できあがったのがマヨイガでございます
170 17/04/09(日)06:15:58 No.419800053
これほど過酷で冷たい環境を強いる確かにクールだなあと思いますの辺り 自分今うまいこと言った！って気持ちよすぎて射精してそう
171 17/04/09(日)06:16:33 No.419800083
試写会が口コミのための宣伝だぞ
172 17/04/09(日)06:16:37 No.419800087
>君の名は。はデカい広告打ち出す前の試写会の時点で >ﾋで大きな反響出てるから少なくとも宣伝は関係ないね その試写会とかは広告じゃないの？
173 17/04/09(日)06:16:41 No.419800092
試写会も宣伝活動でしょ？何のためにやってるとおもってるんだ
174 17/04/09(日)06:17:03 No.419800115
オタクはけものフレンズみたいに真に素晴らしいものを見いだす審美眼に優れているから 広告を打たなくても素晴らしいものならば売れる オタクを信じろ
175 17/04/09(日)06:17:06 No.419800121
試写会ってイコール宣伝では？
176 17/04/09(日)06:17:11 No.419800128
試写会そのものが宣伝目的じゃないのか
177 17/04/09(日)06:17:20 No.419800134
優秀なクリエイター（）って言われても本当にそうなのは庵野みたいなのに囲われてる印象しかない
178 17/04/09(日)06:17:27 No.419800142
スレ画みたいな愚痴が無数に湧くのに一向に状況が変わらないの見ると 適当にガス抜きされてるように見えてしまう
179 17/04/09(日)06:17:37 kNus3tYU No.419800150
>そのﾋで伝搬する前の広告とバズってからの広告の方が大きいと思う ？
180 17/04/09(日)06:17:43 No.419800153
>オタクはけものフレンズみたいに真に素晴らしいものを見いだす審美眼に優れているから >広告を打たなくても素晴らしいものならば売れる >オタクを信じろ じゃあなんでソシャゲは死んだんですか！？
181 17/04/09(日)06:18:01 No.419800166
>じゃあなんでソシャゲは死んだんですか！？ ソシャゲは素晴らしくないからだ
182 17/04/09(日)06:18:02 No.419800168
ある一個の作品が当たったから今後はその方式で行こうってなったらそうとうやばいとおもいます
183 17/04/09(日)06:18:06 No.419800173
こういう話になるとみんな元請けしか見てないよね 肝心なのは元請けやるような会社じゃなくて有象無象の作画スタジオでしょうよ
184 17/04/09(日)06:18:26 No.419800192
お外の言葉じゃねーかよ…
185 17/04/09(日)06:18:50 No.419800200
>お外の言葉じゃねーかよ… 別にお外じゃないぞこの言葉
186 17/04/09(日)06:18:56 No.419800204
>スレ画みたいな愚痴が無数に湧くのに一向に状況が変わらないの見ると そりゃ直接にはなんも関係ないからな
187 17/04/09(日)06:18:59 No.419800207
物申して満足する奴しかいないんじゃ何も変わらんわな
188 17/04/09(日)06:19:00 No.419800210
>およそイコールになるんじゃねえかな… イコールにはなんないよ コンビニ弁当買うのやめて自炊するようなもん
189 17/04/09(日)06:19:18 No.419800223
>試写会ってイコール宣伝では？ シンゴジラは関係者に見せるため試写会を一回やったきりで 内容も伏せるよう約束させてるから場合による
190 17/04/09(日)06:19:44 No.419800246
バズるは別にどこか特定の界隈の言葉じゃないし結構もう古いよ
191 17/04/09(日)06:20:05 No.419800264
>肝心なのは元請けやるような会社じゃなくて有象無象の作画スタジオでしょうよ 元請けにもなれないところはそういうところだから救う必要なんてないような
192 17/04/09(日)06:20:42 No.419800294
バズマーケティングを言いやすくした形だから特定のネットスラングとかではない
193 17/04/09(日)06:21:06 No.419800310
有象無象のスタジオでしか働けない人達が文句言っててもじゃあ上手くなって元請け会社行きなよにしかならんし…
194 17/04/09(日)06:21:42 No.419800333
>コンビニ弁当買うのやめて自炊するようなもん いや違う 自炊するために材料を自分で育てるとこから始めるようなもんだ
195 17/04/09(日)06:21:56 No.419800339
「」はおじいちゃんだから難しい言葉を聞くとフリーズしてしまうんだ だから許してやってくれ おじいちゃんの「」もこれでバズるって覚えたはずだから
196 17/04/09(日)06:22:05 No.419800350
自分が指揮棒取って一山当てたい奴らばかりで産業の発展とか誰も興味ないしこのまま消えるよ
197 17/04/09(日)06:22:08 No.419800353
>元請けにもなれないところはそういうところだから救う必要なんてないような 自動車業界はトヨタや日産みたいな会社だけあればよくて その辺の部品工場なんて要らねーだろみたいな暴論
198 17/04/09(日)06:22:47 No.419800377
>自動車業界はトヨタや日産みたいな会社だけあればよくて >その辺の部品工場なんて要らねーだろみたいな暴論 ？ 元請け全部できれば別にいらないだろ
199 17/04/09(日)06:22:51 No.419800380
>人気作でも円盤売れないって悲鳴はよく聞くな >なんとか金を集める方法ないもんだろか 作品の中身によって回収手段に変化をもたせなきゃいけないんだけど金儲けのことよくわかんないから一律同じ方法でやってる というか円盤が本体ではない作品も多々あるので売れたほうがいいけど売れないと終わりではない そもそもいくら円盤売れようが現場にはまったくこれっぽっちも関係ない
200 17/04/09(日)06:22:58 No.419800384
無限のかなたへさあいくぞ！
201 17/04/09(日)06:23:16 No.419800394
芸能人が時々勘違いして映画監督やって大赤字になってるけどアニメも同じようにやれって事だよね？
202 17/04/09(日)06:23:37 No.419800416
巣に帰れ
203 17/04/09(日)06:23:41 No.419800418
そりゃ制作は一会社で全部やれるのが理想だけどさ！
204 17/04/09(日)06:24:32 No.419800459
>巣に帰れ なんのこっちゃ
205 17/04/09(日)06:24:46 No.419800466
>元請け全部できれば別にいらないだろ 一体一社でどれだけ大量の人員抱える気だよ シリーズ一本作るのに必要な頭数全て自社で用意すんのかよ
206 17/04/09(日)06:24:55 No.419800479
ここに巣を作ろう！
207 17/04/09(日)06:24:56 No.419800481
>なんのこっちゃ バズを知らなかったのが相当恥ずかしかったのでは
208 17/04/09(日)06:24:56 No.419800482
>巣に帰れ スレ「」に対して言ってるのか
209 17/04/09(日)06:25:03 No.419800485
例えばワンピのアニメは1000万で作っててTV局などから800万の予算が出てる だから残り200万分さえ何かで稼げばよいってことになる
210 17/04/09(日)06:25:13 No.419800491
小さい作画スタジオって元締めのアニメーターの人が上手い汁吸うために作るんじゃないのか
211 17/04/09(日)06:25:15 No.419800492
>いや違う >自炊するために材料を自分で育てるとこから始めるようなもんだ 野生のサバンナにでもすんでるのかよ
212 17/04/09(日)06:25:20 No.419800495
一応サンライズなんかはパッケージが想定以上に売れれば監督にはボーナスが出る
213 17/04/09(日)06:26:07 No.419800535
ナニココ
214 17/04/09(日)06:26:35 No.419800555
京アニみたいに出資にも一口噛めばええねん
215 17/04/09(日)06:27:04 No.419800582
事前の取り組み全部宣伝みたいなもんだし 宣伝無しってある日突然アニメ放送されるみたいなことになるな
216 17/04/09(日)06:27:04 No.419800583
別に出資するしないは製作委員会方式の中であって京アニに限らん
217 17/04/09(日)06:27:21 No.419800596
>芸能人が時々勘違いして映画監督やって大赤字 さだまさしがたけしに監督やるコツは自分で絶対に金を出さないことだ言われてたな
218 17/04/09(日)06:28:06 No.419800625
>野生のサバンナにでもすんでるのかよ 野生のサバンナの意味がわからないが 自力で宣伝するってのはそういうもんだよ 素材もコネも金も全部自分で作るんだ
219 17/04/09(日)06:28:33 No.419800641
サンライズは虫プロの失敗から学んで 自社でクリエイターを一切抱えてないんだよな
220 17/04/09(日)06:28:36 No.419800644
宣伝無しだと雑誌の放送予定とテレビ欄にしか露出が無いとかになんのかな
221 17/04/09(日)06:28:45 No.419800651
下っ端の原画だけやる会社とか ほぼ名前だけで実際の会社があるのか怪しいものばかりだかんな それが全部下支えしてるという訳でもないかんな
222 17/04/09(日)06:29:12 No.419800671
なんか元請け会社やるところは技術がとても高いみたいな勘違いをなされてらっしゃる？
223 17/04/09(日)06:29:26 No.419800680
>数こなさないと生きていけないから掛け持ちで仕事取るんだよ >二原が大量発生する現状で本当に供給が足りてると思ってんのか 賃金がまともに生活成り立たないラインまで下がってる間は供給過多だよ… 代わりが利く見込みがない状況ならそんな所でケチってもメリット無いし 最悪札束でぶっ叩けば確保できるつもりだからこそ人が減るリスクを考えずに賃下げ出来るんだ
224 17/04/09(日)06:29:30 No.419800684
餅は餅屋って言うくらいだから広告のプロに任せた方が楽で安上がりだろうな…
225 17/04/09(日)06:30:29 No.419800729
安いというか高くても時間も手数もかからないからそうする
226 17/04/09(日)06:30:35 No.419800732
そういう業界だとわかっていたはずなのに入ったのは自分なんだよなぁ 自己責任ですわ
227 17/04/09(日)06:30:38 No.419800735
>宣伝無しだと雑誌の放送予定とテレビ欄にしか露出が無いとかになんのかな 事前広告なし 公式サイトなし 公式ﾋなし 電波ジャックか何かだと思うかもしれん
228 17/04/09(日)06:30:40 No.419800738
宣伝無しだと放送する場も自分で作んないとな 会社のHPで配信するか
229 17/04/09(日)06:30:42 No.419800739
本当にいい作品は宣伝しないでも売れるから
230 17/04/09(日)06:30:52 No.419800747
東映みたいにお賃金は低いけどその他福利厚生はちゃんとしてるとかもあるな
231 17/04/09(日)06:31:00 No.419800752
腕だけで自惚れて賃借対照表も読めない奴がどんどん独立していくような世界でしょ そりゃみんなジリ貧だよ
232 17/04/09(日)06:31:08 No.419800758
めんどくさいから１社提供でアニメ作っちゃえば話は早い！ 親会社がネット配信事業やってたりするともっと話が早い！
233 17/04/09(日)06:31:24 No.419800774
>本当にいい作品は宣伝しないでも売れるから ０だとは言わないけど殆どありえないだろうな…
234 17/04/09(日)06:31:56 No.419800806
>めんどくさいから１社提供でアニメ作っちゃえば話は早い！ >親会社がネット配信事業やってたりするともっと話が早い！ 億単位の莫大な金はどっから湧いてくんだよ！
235 17/04/09(日)06:32:08 No.419800818
ここですら実況はおろか話題にすらならずに終わるアニメもたくさんあるほどです
236 17/04/09(日)06:32:24 No.419800826
アクタスはガルパンで出資しなかったので大ヒットでも儲けられず オリジナルアニメのレガリアで儲けようとしたが…
237 17/04/09(日)06:32:26 No.419800830
アニメのクオリティと売れる売れないがあまり比例しないから製作に金注ぐ気にならないのだろう
238 17/04/09(日)06:32:30 No.419800831
>東映みたいにお賃金は低いけどその他福利厚生はちゃんとしてるとかもあるな あそこ業界の中では高めな方だよ というか月給としてちゃんと示してるところが少ないというか…
239 17/04/09(日)06:32:40 No.419800840
夜中だろうが駆けずり回らないといけない時点で狂ってるお仕事だわ
240 17/04/09(日)06:32:44 No.419800842
バズーカマーケティング
241 17/04/09(日)06:32:52 No.419800849
>>本当にいい作品は宣伝しないでも売れるから >０だとは言わないけど殆どありえないだろうな… コミケで表紙を文字だけにした凄まじく素晴らしい本当にいい作品が売れるかどうかという話である
242 17/04/09(日)06:33:09 No.419800867
スポンサーもいないから製作費からないぞ…
243 17/04/09(日)06:33:10 No.419800868
>億単位の莫大な金はどっから湧いてくんだよ！ 新海のとこの社長みたく元伊藤忠のビジネスマンなら自力で三億くらい用意するぞ
244 17/04/09(日)06:33:16 No.419800874
>アニメのクオリティと売れる売れないがあまり比例しないから製作に金注ぐ気にならないのだろう まあ一話190万で作ったと言われるアニメが一番人気になるぐらいじゃな…
245 17/04/09(日)06:34:21 No.419800917
>野生のサバンナの意味がわからないが >自力で宣伝するってのはそういうもんだよ >素材もコネも金も全部自分で作るんだ 宣伝の元になってるものは自分が持ってるんだから文明を作り出すレベルじゃないよってだけ
246 17/04/09(日)06:34:41 No.419800939
>夜中だろうが駆けずり回らないといけない時点で狂ってるお仕事だわ オタクの興味が偏ってるだけでアニメ業界だけじゃなく日本はどこでもそうだけどな
247 17/04/09(日)06:34:52 No.419800946
>本当にいい作品は宣伝しないでも売れるから つまり売れなかった作品は全部本当にいい作品ではないってことじゃん！ ガンダム打ち切ろうぜ！
248 17/04/09(日)06:35:57 No.419801000
毎度言ってるけどアニメの総数減らさないのかなって
249 17/04/09(日)06:36:03 No.419801005
>ガンダム打ち切ろうぜ！ 初代は打ち切りくらって再放送で人気になったらしいけど よく打ち切りアニメ再放送したな
250 17/04/09(日)06:36:13 No.419801016
>宣伝の元になってるものは自分が持ってるんだから文明を作り出すレベルじゃないよってだけ 自炊って文明作るレベルだったのか…
251 17/04/09(日)06:36:49 No.419801049
走り続けないと死ぬから本数減ると死ぬ
252 17/04/09(日)06:37:03 No.419801065
>毎度言ってるけどアニメの総数減らさないのかなって 制作会社が無理って断れば増えないんじゃね
253 17/04/09(日)06:37:06 No.419801069
普通のお仕事は同じ業種でも待遇が会社によって全然違うの アニメ業界は単価相場が業界統一だからどこいっても変わらないのよ でも絵を動かすお仕事ができるのはアニメ業界しか存在しないのよ
254 17/04/09(日)06:37:27 No.419801085
>ガンダム打ち切ろうぜ！ 思えばファースト打ち切りにならなかったら永野護は世に出なかったかもしれんな…
255 17/04/09(日)06:38:01 No.419801115
>毎度言ってるけどアニメの総数減らさないのかなって たくさん作らないとアニメーターがしぬ
256 17/04/09(日)06:38:09 No.419801123
いっそある程度死んだ方がマシなんじゃねえかな…
257 17/04/09(日)06:38:10 No.419801125
エヴァも打ち切りみたいな終わり方しやがって
258 17/04/09(日)06:38:40 No.419801153
>たくさん作らないとアニメーターがしぬ たくさん作ろうとして死んでるじゃないか
259 17/04/09(日)06:38:45 No.419801157
エヴァは元から打ち切りだったようなもんだし
260 17/04/09(日)06:38:55 No.419801170
神バハは単価相場無視した金額でアニメーター集めてるじゃん！
261 17/04/09(日)06:39:37 No.419801196
>でも絵を動かすお仕事ができるのはアニメ業界しか存在しないのよ アメリカでそれと同じ理屈で飛行機のパイロットが超冷遇されてて みんな配給チケットもらうか売血やって飢えしのいでるな
262 17/04/09(日)06:39:43 No.419801207
ガンダムXは…
263 17/04/09(日)06:40:01 No.419801221
ジブリクラスでもコケたら崖が見えてくるような業界をどう改善しろというのか
264 17/04/09(日)06:40:06 No.419801228
でもサイゲアニメ部門音沙汰ないし人集まってないんじゃね？
265 17/04/09(日)06:40:10 No.419801233
エヴァはラストの2話を作る前に予算が底ついただけだよ
266 17/04/09(日)06:40:11 No.419801235
それこそ手書きアニメーションが死に絶えても別の宣伝素材探すだけだろうし
267 17/04/09(日)06:40:17 No.419801239
宗教系も業界単価じゃないしたぶん元請けのカルテルなんだな
268 17/04/09(日)06:40:18 No.419801242
>神バハは単価相場無視した金額でアニメーター集めてるじゃん！ 劇場アニメクラスの規模でそのランクのアニメーター使うんだから予算が劇場クラスになっても問題ないというかむしろ適正ですらあると思う
269 17/04/09(日)06:40:29 No.419801250
>自炊って文明作るレベルだったのか… 自炊じゃなくて材料からとか言ってるやつのレスまで辿ってからもう一度考えてレスしてくれ
270 17/04/09(日)06:41:01 No.419801284
>自炊じゃなくて材料からとか言ってるやつのレスまで辿ってからもう一度考えてレスしてくれ それにしてもTOKIOは文明作ってることになるぞ …そうかもしれない
271 17/04/09(日)06:41:31 No.419801307
ジブリは駿が一回でも大きく転んだら死んでるからな…
272 17/04/09(日)06:41:32 No.419801308
原作の宣伝として費用対効果が一番高いから今でもアニメ作らせてる気がしないでもない
273 17/04/09(日)06:41:33 No.419801309
やはり3DCGアニメ隆盛の時代か…
274 17/04/09(日)06:41:39 No.419801313
ジブリは宮崎が稼いで高畑がその儲けを使い潰すスタイルだし…
275 17/04/09(日)06:42:02 No.419801341
絵を描く仕事は色々あるけど動くのはアニメだけなんだよな 車を使ったりパソコンに数字を打ち込む仕事はいろんな業種があるのに
276 17/04/09(日)06:42:12 No.419801352
>自炊じゃなくて材料からとか言ってるやつのレスまで辿ってからもう一度考えてレスしてくれ 稲を植えるとか野菜を育てるとかじゃなくて電気釜を作るとかガスコンロを作るとかそういう意味で文明って言ったのかまさか
277 17/04/09(日)06:42:33 No.419801366
>原作の宣伝として費用対効果が一番高いから今でもアニメ作らせてる気がしないでもない むしろそれ以外の理由があるのか
278 17/04/09(日)06:42:48 No.419801384
金あるファンがヒモやってアニメーター飼えばいいんじゃね
279 17/04/09(日)06:43:09 No.419801400
アメリカの映画会社も大作作って即死したりする 娯楽業界なんてそんなものだ
280 17/04/09(日)06:43:11 No.419801406
アニメって基本的には原作の話やるだけだしまあ楽だわな…
281 17/04/09(日)06:43:15 No.419801412
ジブリだってパヤオが鈴木Pの博打が当たってるから会社が存続しただけと言う程度にはリスキー
282 17/04/09(日)06:43:18 No.419801414
>ジブリクラスでもコケたら崖が見えてくるような業界をどう改善しろというのか せっかく儲けた金で商業的な意味でお金の無駄使いな作品作らせたらそりゃそうなる ちゃんとエンタメして商業的な意味で秀作作れば安定してる
283 17/04/09(日)06:43:22 No.419801416
まぁ「」は原作の宣伝が主眼だろうがなんだろうが BDの売上で優劣をつけたがるんですがね
284 17/04/09(日)06:43:28 No.419801421
>神バハは単価相場無視した金額でアニメーター集めてるじゃん！ それだけ無茶なクオリティを求めてるんだよ 普通の単価の仕事した方がマシじゃないかな
285 17/04/09(日)06:43:43 No.419801432
>むしろそれ以外の理由があるのか 趣味！力の誇示！
286 17/04/09(日)06:44:01 No.419801449
見る側としては豪華で派手なアニメが見れれば嬉しいからなあ
287 17/04/09(日)06:44:42 No.419801486
お金持ちのちゅうごくじんにスポンサーになってもらえばよくね
288 17/04/09(日)06:45:49 No.419801542
>それだけ無茶なクオリティを求めてるんだよ >普通の単価の仕事した方がマシじゃないかな 1期はスケジュールも余裕たっぷりだったっぽいよ？ 似たような発注を別の所にしたら夏休みの宿題が終わらない感じでぽしゃったっぽいけど
289 17/04/09(日)06:46:19 No.419801565
>お金持ちのちゅうごくじんにスポンサーになってもらえばよくね 実際ちゅうごくのアニメがちょこちょこ放送されるようになってきてるじゃないか
290 17/04/09(日)06:47:23 No.419801615
>アニメ業界は単価相場が業界統一だからどこいっても変わらないのよ >でも絵を動かすお仕事ができるのはアニメ業界しか存在しないのよ つまり技術継承が不可能になって業界自体が滅びかけるような事態にならない限り アニメーターの賃金を改善するメリットもデメリットも無いわけか
291 17/04/09(日)06:47:23 No.419801616
ちゅうごくじん早く原作通りのフジリュー封神演義作らせて役目でしょ
292 17/04/09(日)06:47:28 No.419801621
ちゅうかはもう独自に作れる段階になってるだろ
293 17/04/09(日)06:47:52 No.419801642
>ジブリは宮崎が稼いで高畑がその儲けを使い潰すスタイルだし… パクさんに好きな事してもらうためにパヤオがアニメ作ってんだし… パヤオが長編復帰とか言うのは多分パクさんがまたなんか作りたいなーとか言ったんだと思う
294 17/04/09(日)06:47:54 No.419801648
>稲を植えるとか野菜を育てるとかじゃなくて電気釜を作るとかガスコンロを作るとかそういう意味で文明って言ったのかまさか 例え話で認識に齟齬が生じて話が食い違ってるんだから終わりにするか例え話をやめよう
295 17/04/09(日)06:47:56 No.419801650
今やってるちゅうかアニメってどれなの？
296 17/04/09(日)06:48:06 No.419801663
実際有力アニメーターとかいい金額で向こうから仕事のオファー来てるんじゃないか
297 17/04/09(日)06:48:19 No.419801669
アニメ業界って先細りしていくだけなのでは…
298 17/04/09(日)06:48:54 No.419801693
マシーンに負けない超人間クリエイターを育成しないといけない
299 17/04/09(日)06:48:58 No.419801700
板野一郎がこれからは3Dだよって言ってた
300 17/04/09(日)06:49:13 No.419801719
>お金持ちのちゅうごくじんにスポンサーになってもらえばよくね ちゅうごくじんはおかね回収できないビジネスは撤退するから石油王にしなさい
301 17/04/09(日)06:50:01 No.419801764
>板野一郎がこれからは3Dだよって言ってた いさ まら
302 17/04/09(日)06:50:32 No.419801797
ディズニーの収益の大半は傘下のテレビ局からで アニメーションは広告塔と割り切ってるらしい
303 17/04/09(日)06:50:43 No.419801805
石油王は今ソシャゲとゲーム配信に夢中だから…
304 17/04/09(日)06:51:14 No.419801835
LWAは石油王スポンサーで2クール獲得したね 外国の金持ちをキックスターターで釣る企画がもっと有っても良いかも
305 17/04/09(日)06:51:15 No.419801838
動きはAI役者に指示して動いてもらうようになるだろう
306 17/04/09(日)06:51:40 No.419801865
中国はアニメ自体を作る技術はもうこっちとどっこいだろうし面白い原作出てくるようになったら化けるんじゃないの
307 17/04/09(日)06:51:59 No.419801877
>石油王は今ソシャゲとゲーム配信に夢中だから… それには大きく離されてるけどライブや舞台もあるぞ！
308 17/04/09(日)06:52:31 No.419801910
中国の特殊なシナリオのノリについて行けるなら中華アニメも有りだろうな
309 17/04/09(日)06:52:36 No.419801914
>中国はアニメ自体を作る技術はもうこっちとどっこいだろうし せいぜい調子悪いときのゴンゾレベルだぞ トレパク平気でするし
310 17/04/09(日)06:52:45 No.419801918
そもそもアニメーション自体がめちゃくちゃ費用対効果の悪い芸術で 戦前のディズニーやフライシャーの時代から同じ労働問題が続いてる
311 17/04/09(日)06:53:23 No.419801951
動画を国内で賄いきれない時点で崩壊してると思う 支えてるのが中韓というだけで
312 17/04/09(日)06:53:45 No.419801971
中国、検閲がガチで足を引っ張ってる
313 17/04/09(日)06:54:04 No.419801987
やっぱりAIで完全自動で動画割って貰ったり彩色して貰ったりするぐらいじゃないと駄目か
314 17/04/09(日)06:54:51 No.419802022
>中国はアニメ自体を作る技術はもうこっちとどっこいだろうし面白い原作出てくるようになったら化けるんじゃないの じゃあ何故未だに化けないのかそれは芸術は技術じゃないし経営にもその技術は関係ないからだ
315 17/04/09(日)06:55:13 No.419802042
>中国はアニメ自体を作る技術はもうこっちとどっこいだろうし面白い原作出てくるようになったら化けるんじゃないの 中国って創作物の規制はゆるいのかな 日本と韓国はものすごく都合良いけど台湾あたりは苦労するみたいだし
316 17/04/09(日)06:57:09 No.419802142
チャイナマネーは早くテレ東かMXに最強武将伝三国演技流し続ける枠を確保するべき
317 17/04/09(日)06:57:55 No.419802177
ビジネスの話になると結局は新海アニメすげぇってなる
318 17/04/09(日)06:58:13 No.419802196
チャイナマネーの凄い面白くてリッチなアニメってどれなの？
319 17/04/09(日)06:58:18 No.419802199
チャイナマネーと台湾マネーはデートアライブの三期に金出して欲しい
320 17/04/09(日)07:00:00 No.419802296
DVD買わなくなってきて限界が来てるから 言われなくてもそのうち仕事減って楽になりますよ
321 17/04/09(日)07:00:12 No.419802324
>ビジネスの話になると結局は新海アニメすげぇってなる 売れる作品を作ることに注視してるという当たり前の事をやってるのが凄い アニメ業界はだいたいこれをやらないそこがいい所でもあり悪い所でもあるので視聴者からすると悪いとは言えないが経営者側は頭抱えるよね…
322 17/04/09(日)07:00:15 No.419802326
チャイナマネーでSD三国伝を・・
323 17/04/09(日)07:00:31 No.419802345
>チャイナマネーと台湾マネーはデートアライブの三期に金出して欲しい くるぞうちゃんがメインヒロインになっちまうー！ 早く金出してくれ！
324 17/04/09(日)07:00:51 No.419802375
でもソシャゲやブラゲはアジア産増えてきたよね
325 17/04/09(日)07:01:32 No.419802424
>チャイナマネーでSD三国伝を・・ チャイナマネーで中国で独自展開したじゃねーか！
326 17/04/09(日)07:02:09 No.419802472
>アニメ業界はだいたいこれをやらない 単にやってても外れてるだけだよ
327 17/04/09(日)07:03:08 No.419802545
日本のアニメって アニメーションという集団作業の分野にも関わらず作家性がやたら強いというのが美点であり弱点だからな 「売る」に注力した作品づくりは意外となされてないのかも
328 17/04/09(日)07:03:24 No.419802570
書き込みをした人によって削除されました
329 17/04/09(日)07:03:42 No.419802599
新海だって君の名は以前はそんなにだろう…
330 17/04/09(日)07:04:10 No.419802634
チャイナは冗談抜きに国策でアニメやってるからすさまじいなって そのぶん制約多そうだけど
331 17/04/09(日)07:04:12 No.419802639
台湾アニメ業界はコンテ描ける人少なくてそのぶん脚本に負担がかかるってだいぶ前にどっかで読んだな
332 17/04/09(日)07:04:15 No.419802645
>新海アニメって君の名はが売れただけで他は微ヒット程度じゃないの？ 秒速と金麦は割と売れてたと思う
333 17/04/09(日)07:04:34 No.419802673
そんなにどころか 君の名は以前の新海作品は全く売る気が感じられない
334 17/04/09(日)07:04:38 No.419802682
みんなこれは売れると思ってやってるよ
335 17/04/09(日)07:04:43 No.419802688
>チャイナマネーで中国で独自展開したじゃねーか！ チャイナマネーじゃ動いても日本語ローカライズする必要性が無いとダメだし ならやっぱり石油王のほうが安心できるな…
336 17/04/09(日)07:05:01 No.419802709
>チャイナマネーで霊剣山を…
337 17/04/09(日)07:06:26 No.419802825
石油王だって道楽で金ばらまいてるわけじゃないから！ そうとしか見えない人もいるけど！
338 17/04/09(日)07:07:03 No.419802893
>君の名は以前の新海作品は全く売る気が感じられない 全部見たわけじゃないけどナンデあんな童貞が腐ったような話ばかり作るんだあのおっさんは…
339 17/04/09(日)07:08:11 No.419802990
さすがに石油王でも数億円は気軽に出せねえよ…
340 17/04/09(日)07:09:01 No.419803076
最近石油相場安いから石油王も安泰ではない
341 17/04/09(日)07:09:02 No.419803078
中国企業ががっつり金を出してるのは霊剣山 あれ1期は中国で16億くらい稼いだらしい
342 17/04/09(日)07:09:09 No.419803094
100万ドルぽんとくれたぜ！
343 17/04/09(日)07:09:24 No.419803111
>全部見たわけじゃないけどナンデあんな童貞が腐ったような話ばかり作るんだあのおっさんは… 新海よ、俺たちだけは毎回劇場に観に行くからなと思ってたが 急に遠くに行ってしまった
344 17/04/09(日)07:09:24 No.419803112
腐った童貞なんだろう
345 17/04/09(日)07:09:31 No.419803130
新海が新しい柱になってくれればいいけど引き出しがそんなに多くなさそうなのがちょっと不安
346 17/04/09(日)07:09:37 No.419803148
>あれ1期は中国で16億くらい稼いだらしい そんなに
347 17/04/09(日)07:09:49 No.419803183
>あれ1期は中国で16億くらい稼いだらしい まじかよ ちゅうごくじんもﾅﾆｺﾚみたいに言ってたって聞いたのに…
348 17/04/09(日)07:10:34 No.419803245
チャイナは人口数が圧倒的すぎる 動画作業とか勝てるわけないすぎる…
349 17/04/09(日)07:10:36 No.419803250
>新海だって君の名は以前はそんなにだろう… 今までの積み重ねがきただけでそんなことないだろ
350 17/04/09(日)07:10:53 No.419803266
新海はアニメであんな風景見られるなんて…みたいなアニメだったからな 話が陳腐でも良いんだ
351 17/04/09(日)07:10:53 No.419803268
何で改善されないかって？ 解りやすく例えるとね スレ「」にdel入れてる馬鹿、この馬鹿みたいなのがその上層部や製作委員会やスポンサーに一杯いるからだよ
352 17/04/09(日)07:11:27 No.419803307
ハヤオも細田も最初はアニメファンにしか知られてなかったからな
353 17/04/09(日)07:11:38 No.419803323
そんなに扱いだけど大半の人はそのそんなにすらいってないよ…
354 17/04/09(日)07:11:41 No.419803326
中国人は日本人の10倍以上いるんだから 16億も日本の規模に合わせると1.6億円でしかない
355 17/04/09(日)07:11:43 No.419803332
米国のベンチャーでネット配信やってる会社がなにげにけものフレンズに出資したりしてるな 「これまでは放映前に配信権を取得するだけだったが、出資によって放送の9カ月以上前から作品に関われる」 ってのが理由だとさ
356 17/04/09(日)07:11:49 No.419803343
>みんなこれは売れると思ってやってるよ 売れた作品のコメントはまさか売れてびっくりみたいな話がごろごろしてるよ
357 17/04/09(日)07:12:00 No.419803365
マモタンはイクニよりも一般向けになるとは思わなかったなあ
358 17/04/09(日)07:12:16 No.419803394
まぁアニメに関わってる奴らなんて基本バカだからな 一部学歴あったり技術持ってる人もいるだろうけど
359 17/04/09(日)07:12:31 No.419803429
>何で改善されないかって？ >解りやすく例えるとね >スレ「」にdel入れてる馬鹿、この馬鹿みたいなのがその上層部や製作委員会やスポンサーに一杯いるからだよ 政府に文句つける前に自分を変えろってだけだよ 自己責任
360 17/04/09(日)07:13:00 No.419803484
急に
361 17/04/09(日)07:13:42 No.419803547
>中国人は日本人の10倍以上いるんだから 大半が海賊版でただ見してる連中なのでは？
362 17/04/09(日)07:14:24 No.419803615
>政府に文句つける前に自分を変えろってだけだよ >自己責任 自分を変えたら業界が変わるとか 全員他の企画や社員を蹴落とす妨害と社内政治特化型に変わるに決まってる過ぎる…
363 17/04/09(日)07:14:42 No.419803642
ハリウッド見たらわかるが 今の中国人めちゃくちゃ映画観に行く
364 17/04/09(日)07:14:52 No.419803660
>米国のベンチャーでネット配信やってる会社がなにげにけものフレンズに出資したりしてるな >「これまでは放映前に配信権を取得するだけだったが、出資によって放送の9カ月以上前から作品に関われる」 >ってのが理由だとさ 翻訳作業がすごく大変だと配信会社の人が言ってたな ほとんどがアニメ初回放映を見ながら翻訳して字幕にしてるような感じだとか言ってた記憶がある その辺がかなり楽になるんじゃないだろうか
365 17/04/09(日)07:15:47 No.419803731
スキルアップの努力すらなく悪いのは業界だ政府だと言い続けるのは敗北者感あってすき
366 17/04/09(日)07:15:48 No.419803735
チームワークであり仕事や業界の話で自己責任って単語使う奴は基本馬鹿かニートの逆張り 下手すりゃここでも即3アウトや隔離ばっかりされてる変な子
367 17/04/09(日)07:15:53 No.419803746
ファンサブ連中をうまく使えんのかな あいつら半日足らずで一話翻訳するし・・
368 17/04/09(日)07:16:13 No.419803769
>>あれ1期は中国で16億くらい稼いだらしい >まじかよ >ちゅうごくじんもﾅﾆｺﾚみたいに言ってたって聞いたのに… 日本との人口比で考えると1/10以下にしたもので考えると途端につらい感じに
369 17/04/09(日)07:17:01 No.419803826
>日本との人口比で考えると1/10以下にしたもので考えると途端につらい感じに でも文化圏の人口考えるとそこまで減らないんじゃないだろうか
370 17/04/09(日)07:17:06 No.419803832
>ファンサブ連中をうまく使えんのかな >あいつら半日足らずで一話翻訳するし・・ めっちゃ器用に翻訳してて感心するとき有る
371 17/04/09(日)07:17:20 No.419803855
っていうかアニメやりすぎなんだよね 季節毎に20～30本とかいらんよ 半分で良いだろ
372 17/04/09(日)07:17:40 No.419803897
どこもネット動画配信サービスのコンテンツ欲しがってるからアニメはそこそこいい客寄せになるんだと 相場が一話500万だけどヒットしそうな作品には3500万だしケースがあるってさ
373 17/04/09(日)07:17:52 No.419803907
今は中国でも無料の公式配信やってるアニメかなりあるよ 翻訳や規制を理由に海賊版見るのもいるけど
374 17/04/09(日)07:18:07 No.419803929
アニメ業界内部の人がアニメは賃上げしてもそれ以上に見合う宣伝効果があるとおもうなら堂々とスポンサーに賃金交渉すりゃ良いだけの話だ
375 17/04/09(日)07:18:29 No.419803981
制作会社の人と話すと みんな口を揃えて業界自体一回無くなった方がいいと言うらしいからな
376 17/04/09(日)07:18:58 No.419804038
自己責任論は結局今関わってないか 自分が安泰だから使えるのであって やってみたらころころ変えるよ
377 17/04/09(日)07:19:25 No.419804085
外から素人目に見ても改善でどうにかなるように見えないからな…
378 17/04/09(日)07:19:26 No.419804088
>翻訳や規制を理由に海賊版見るのもいるけど 中国政府がやる気出したんで 三年で海賊版は駆逐するとは言ってる
379 17/04/09(日)07:19:28 No.419804090
ネット配信独占権でもそれなりに入ってる所あるよね
380 17/04/09(日)07:19:29 No.419804091
ならアニメ業界潰せばいいじゃん
381 17/04/09(日)07:20:28 No.419804187
あと1時間も残ってるのか
382 17/04/09(日)07:20:40 No.419804225
気軽にいうけど 大会社１つを変えるような努力ならまだわかるよ でも業界全体を変えるような努力をしないのが駄目とか言われてもそれは無茶な話じゃない？ そもそも殆どが形態上は業務委託の個人事業主なのに
383 17/04/09(日)07:20:48 No.419804246
>みんな口を揃えて業界自体一回無くなった方がいいと言うらしいからな 一旦リセットしないと体制が変わらないというのは分かる でも仕切り直したらみんな同じ場所に戻れるの？というとまあ無理だしね…
384 17/04/09(日)07:20:59 No.419804267
公式な配信サイトが向こうにもできたら字幕付けて上げてた違法アップロード者捕まってたよね
385 17/04/09(日)07:21:42 No.419804351
そんな努力と根性論の体育会系的なノリを続けられてもね
386 17/04/09(日)07:22:23 No.419804456
中国のデカい企業はほぼ確実に政府ともつながってるから それの権利侵害やればね
387 17/04/09(日)07:22:32 No.419804478
>っていうかアニメやりすぎなんだよね >季節毎に20～30本とかいらんよ >半分で良いだろ 本数で言うと多いけど1クールだしショートアニメあるからそうでもない
388 17/04/09(日)07:22:33 No.419804482
人口減ればもうアニメなんかに回す余裕は無くなるよ
389 17/04/09(日)07:23:16 No.419804587
>そもそも殆どが形態上は業務委託の個人事業主なのに それこそどっかの企業に所属してりゃ労働法を盾に交渉できるだろうに個人事業主を選んでるんだから外からじゃどうしようもない
390 17/04/09(日)07:23:18 No.419804589
クールなのはジブリとかでオタ向けのアニメはクールじゃないと思う…
391 17/04/09(日)07:23:18 No.419804590
精神論と無茶な納期でみんな疲弊してって最後大爆発っていつものパターン過ぎる 問題は20年ぐらい前からそう言われてるのになかなか爆発しないことだ
392 17/04/09(日)07:23:21 No.419804598
売れた作品が優れた作品みたいな結果論と 自己責任系の精神論は未だに得意気に言う奴多くて困る
393 17/04/09(日)07:24:26 No.419804730
売れた作品は間違いなく優れた商品だよ
394 17/04/09(日)07:24:31 No.419804736
なんだかんだ言いつつ今まで上手く回ってきてるんだし これからも小改良を重ねていけば大丈夫なんじゃね？
395 17/04/09(日)07:24:59 No.419804768
自己責任が使えるのは一団体や何かに所属していない時だけだよね
396 17/04/09(日)07:25:12 No.419804782
でも手が遅いやつが食えないのは自己責任というしかないけどな 手が早くて食えてないならやばいってなるけどそうではないし
397 17/04/09(日)07:26:01 No.419804847
>>そもそも殆どが形態上は業務委託の個人事業主なのに >それこそどっかの企業に所属してりゃ労働法を盾に交渉できるだろうに個人事業主を選んでるんだから外からじゃどうしようもない それもうアニメーターやめろって言ってません？
398 17/04/09(日)07:26:43 No.419804891
分かるぞ、劇場版ルーキーズは優れた作品だよな！
399 17/04/09(日)07:27:18 No.419804953
>それもうアニメーターやめろって言ってません？ 別にアニメーターが個人事業主である必要は無いでしょ
400 17/04/09(日)07:28:11 No.419805038
ハンバーガーとコーラは世界一うまい食べ物だよな
401 17/04/09(日)07:28:37 No.419805067
じゃ社員制のアニメ会社挙げてみなよ…数える程しかないぞ
402 17/04/09(日)07:30:03 No.419805157
2015年のアニメーターの平均年収は332.8万円 その内で年収が200万円以下の人が27％
403 17/04/09(日)07:30:11 No.419805163
>じゃ社員制のアニメ会社挙げてみなよ…数える程しかないぞ だから自業自得なんでしょ
404 17/04/09(日)07:30:20 No.419805175
昔ならいざ知らず今は環境が酷い界隈だって情報くらい普通に入るだろ それなのに自分から志願してアニメーターになったのならもうそれは自己責任の範疇でしょ
405 17/04/09(日)07:32:32 No.419805345
じゃアニメーター以外で絵を動かせる職業探そうか
406 17/04/09(日)07:33:21 No.419805424
どうしたらアニメ業界をマシに出来るかって話題で 「アニメーターになるな」とか言われても
407 17/04/09(日)07:33:41 No.419805463
大半は夢破れても20代だろうしいくらでもやり直し効くだろう 半端にしがみついちゃって引けなくなった人のほうがつらそう
408 17/04/09(日)07:35:24 No.419805596
なんでも自己責任で片付けられる人はさぞ合理的な人生を歩んできているんだろうなぁ
409 17/04/09(日)07:35:47 No.419805632
そもそも絵で食ってける人なんて殆ど居ないっての
410 17/04/09(日)07:38:33 No.419805895
だから我慢しろと？ 偉そうだな
411 17/04/09(日)07:38:58 No.419805927
アニメーターとしてカウントできる人間って国内に何人くらいいるんだろう 規模考えたら数千人くらいなのかな
412 17/04/09(日)07:39:15 No.419805957
アニメーター減れば給料は増えそうだな
413 17/04/09(日)07:39:42 No.419805992
だからこそ 後から取り入ろうにも期待値低かったせいでほぼグッズ展開しておらず コラボと言えば動物園とばっかりのけもフレの扱いに困っておるんじゃよ
414 17/04/09(日)07:40:43 No.419806076
創作系は政府に雇われて公務員化するとやる気をなくす奴が多いし 奴隷状態でも作りたい奴は年々供給されてくるし 新人は既に存在する奴隷と競争しなければならないし 作り手が高い理想を持っていようが駄ニメは常に生み出されるし 地獄なんやな
415 17/04/09(日)07:41:30 No.419806182
これから仕事をする人に対する話じゃなくて 今仕事をしている人に対する話だから この仕事をやるなは的外れ
416 17/04/09(日)07:41:57 No.419806257
アニメーターって業種としてはかなり前提のスキルが要求される職業なのに それが複数契約掛け持ちの違法労働前提なレベルまで最低賃金が下がる時点で詰んでるし… 請ける側が多すぎてそこまで賃金下げないと供給と需要が一致しないって事だし 仮に最低賃金を業界前提で決めたりしたら逆に仕事のないアニメーターで溢れるのがオチだと思う
417 17/04/09(日)07:43:49 No.419806480
>アニメーターとしてカウントできる人間って国内に何人くらいいるんだろう >規模考えたら数千人くらいなのかな 原画マンは1000人いたらいいくらいじゃないかなあ
418 17/04/09(日)07:44:46 No.419806572
スレ画のひときてる？
419 17/04/09(日)07:44:53 No.419806585
そんなに詰んでるなら辞めれば？
420 17/04/09(日)07:45:11 No.419806615
じゃあ労賃が上昇して今でさえ高い映像ソフトの価格に転嫁されて 1話7800円とかになったら買えるかと言えば買えないという
421 17/04/09(日)07:45:42 No.419806679
興行的な売り方をする以上安定とは無縁になるのは当然といえる
422 17/04/09(日)07:45:46 No.419806695
>スレ画のひときてる？ 全然話が変わってるしどう見たらそう思うのか…
423 17/04/09(日)07:45:58 No.419806718
>なんでも自己責任で片付けられる人はさぞ合理的な人生を歩んできているんだろうなぁ 公正世界仮説って言葉があるくらいだし >公正世界信念の保持者が「自らの公正世界信念に反して、一見何の罪もない人々が苦しむ」という不合理な現実に出会った場合、「現実は非情である」とは考えず、自らの公正世界信念に即して現実を合理的に解釈して「実は犠牲者本人に何らかの苦しむだけの理由があるのだ」という結論に達する非形式的誤謬をおこし… >加害者や天災よりも被害者や犠牲者の「罪」を非難する犠牲者非難をしがちである。
424 17/04/09(日)07:46:25 No.419806799
愚痴って賃金上がるなら苦労しないだろう
425 17/04/09(日)07:48:09 No.419806990
>じゃあ労賃が上昇して今でさえ高い映像ソフトの価格に転嫁されて >1話7800円とかになったら買えるかと言えば買えないという 下請けアニメーターの給与なんて誤差レベルだから上げたって円盤価格への影響とか出ないよ… ただ今の賃金で請ける人が居るうちは賃上げする理由がないから上がらないだけで
426 17/04/09(日)07:48:44 No.419807101
他人に押しつける合理性 自分はやらない合理性
427 17/04/09(日)07:49:34 No.419807195
じゃあここでグズグズ語るだけ無駄なのでは…
428 17/04/09(日)07:50:30 No.419807300
結局アニメーター同士で足の引っ張り合いしてるんじゃな
429 17/04/09(日)07:50:34 No.419807313
>じゃあここでグズグズ語るだけ無駄なのでは… えっそれ前提でしょ
430 17/04/09(日)07:50:50 No.419807352
クールジャパン（）は今日本の謙虚さ宣伝するのに忙しいから