17/04/08(土)21:38:47 どうする？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1491655127828.jpg 17/04/08(土)21:38:47 No.419712391
どうする？
1 17/04/08(土)21:40:07 No.419712726
労働者達に声かけて避難させるかな…
2 17/04/08(土)21:40:54 No.419712953
デブ一匹で暴走した電車が止まるわけねえだろ 質量差どんだけあると思ってんだ
3 17/04/08(土)21:40:56 No.419712959
問題の変形方法が雑すぎる…
4 17/04/08(土)21:42:17 No.419713271
デブが犠牲になった上に電車が脱線して中の人が大量死とか目も当てられないな
5 17/04/08(土)21:42:24 No.419713299
発想の時点でサイコ案件
6 17/04/08(土)21:44:14 No.419713738
ここでは敢えて描写されてないだけで電車の重量＝デブの体重だから
7 17/04/08(土)21:45:32 No.419714052
お前が飛び降りたらどうだ
8 17/04/08(土)21:48:50 No.419714878
トロッコ問題は自動運転車の人工知能の優先順位付けをどうするか？として最近注目されているんだけど MITが公開した自動運転車版トロッコ問題はまさに現代版としてよく出来てたな 一人と五人という数的な違いだけじゃなく、老若男女、動物、妊婦、貧者富者、信号遵守の有無といった様々な項目のバリエーションがあり、更に自分の判断と他のユーザーの判断を比較できるというオプションの豊富さがある
9 17/04/08(土)21:49:15 No.419714963
出題者を殴れ！
10 17/04/08(土)21:50:00 No.419715137
翻案下手だなぁとしか
11 17/04/08(土)21:52:36 No.419715760
>ここでは敢えて描写されてないだけで電車の重量＝デブの体重だから それを柵越えさせるパワーがあるなら 自分が降りて電車止めりゃいいのでは？
12 17/04/08(土)21:52:54 No.419715839
2万年分くらい学習させたgoogle人工知能はどんな答えを出すんだろう
13 17/04/08(土)21:54:17 No.419716168
俺だったら見て見ぬふりかな
14 17/04/08(土)21:54:25 No.419716207
>2万年分くらい学習させたgoogle人工知能はどんな答えを出すんだろう ニンゲン ホロブベシ
15 17/04/08(土)21:55:44 No.419716501
サンデル教授の問題だっけ
16 17/04/08(土)21:56:03 No.419716578
ポイント切り替えの問題じゃダメだったんだろうか
17 17/04/08(土)21:56:10 No.419716602
大物議員1人と幼稚園児100人だったら俺は迷いなく幼稚園児を殺す
18 17/04/08(土)21:56:18 No.419716640
>トロッコ問題 そもそもトロッコ側からポイント切り替えられるのはアクション映画の中だけだかんな！
19 17/04/08(土)21:56:22 No.419716652
アレンジ下手って言うけど原作？の時点からある話だし本来はトロッコの奴とセットの問題だよ トロッコだとルートを変えるのに橋の話になると何もしないって人がすごく多いんだけど「5人助けるために一人死なせてもよいか」という観点から見ると矛盾してる そんな矛盾が出てくるのはどうしてか考えてみよう 矛盾しなかった人も自分がどういう判断に基づいてその選択をしたのか考えてみよう って問題だよこれ
20 17/04/08(土)21:56:55 No.419716776
>大物議員1人と幼稚園児100人だったら俺は迷いなく幼稚園児を殺す その後弾劾されて普通の人になる大物議員
21 17/04/08(土)21:57:20 No.419716881
デブを合法的に殺す理由が欲しかったサイコ
22 17/04/08(土)21:58:30 No.419717142
なんで自分が落ちないで人を落とそうとするの
23 17/04/08(土)21:58:35 No.419717155
僕が落ちればいいんだッ
24 17/04/08(土)22:01:27 No.419717933
デブを殺すか作業員を殺すか選んでよ早くどんな気持ち？ねえどんな気持ち？
25 17/04/08(土)22:01:55 No.419718052
スレ画の元も古いけど後からトロッコ問題の比較として付け足されたものだよ 比較の意図はわかるけど直感的なわかりやすさを無視してるから好きじゃない
26 17/04/08(土)22:03:17 No.419718386
>デブを殺すか作業員を殺すか選んでよ早くどんな気持ち？ねえどんな気持ち？ どうでもよすぎる…
27 17/04/08(土)22:03:31 No.419718437
実際こういう工事は列車間合いを確認したり指令と打ち合わせしてる上に 一切作業せず見張りに徹する列車見張り員ってのを置く筈だからこういう事故はほぼ有り得ないんですけお！
28 17/04/08(土)22:04:30 No.419718673
トロッコ問題の簡潔さに比べると数段劣る出来だ 無理やり比較するために作った問題にしても酷いと思う
29 17/04/08(土)22:04:44 No.419718737
100kg程度のデブで電車が止まるなら作業員の一人目か二人目で電車止まるんじゃねえの
30 17/04/08(土)22:05:10 No.419718874
その酷い出来の問題でちゃんと差が生じるんだから問題ないな
31 17/04/08(土)22:05:32 No.419718961
トロッコ問題を雑にアレンジした問題を出したら逆に設問のアラを執拗に問いただされてしまった こんな時あなたならどうする？
32 17/04/08(土)22:06:04 No.419719079
>トロッコ問題を雑にアレンジした問題を出したら逆に設問のアラを執拗に問いただされてしまった >こんな時あなたならどうする？ 全員電車で轢く
33 17/04/08(土)22:06:49 No.419719261
>実際こういう工事は列車間合いを確認したり指令と打ち合わせしてる上に >一切作業せず見張りに徹する列車見張り員ってのを置く筈だからこういう事故はほぼ有り得ないんですけお！ とされてるけど数年に一回はこういう事故起きるからそういうケースなんだろう
34 17/04/08(土)22:06:55 No.419719281
同じ思考実験でもシュレーディンガーの猫は好かれてるのにデブは嫌われてて可哀想…
35 17/04/08(土)22:07:21 No.419719402
>一切作業せず見張りに徹する列車見張り員ってのを置く筈だからこういう事故はほぼ有り得ないんですけお！ 思考実験だから… 算数の問題の次郎君なんか等速度で10時間歩くわ牛乳3リットル飲むわ ありえねえ小学生だけど算数の問題だからセーフ
36 17/04/08(土)22:07:28 No.419719432
見なかったことにする
37 17/04/08(土)22:07:44 No.419719499
直接手を下す場合ならどうなる？ってのが主題なのに 抜け道いくらでも見つけられそうな舞台設定はダメだな
38 17/04/08(土)22:09:14 No.419719898
爆弾巻きつけて人質を取った単独犯テロリストを警察が人質1人の内に人質ごと殺すか 人質がさらに増えるけど部屋内に立てこもって自爆するのを見届けるか
39 17/04/08(土)22:09:49 No.419720061
スレ画はどこまでが変更不可能な設定なのか分かりづらいのが良くない
40 17/04/08(土)22:10:41 No.419720281
じゃあもう最初から「五人を助けるために一人を殺さなきゃならない状況だったらどうします？」でいいのに 説明上手なんだかしんないけどしょうもない小話仕立てにされた上にそれに乗っかってやんなきゃならない形になるのが苦痛
41 17/04/08(土)22:10:50 No.419720329
自分の手で殺すというのをより明確にした派生型だからこれはこれでいいんだ が大抵はデブで止まるかよボケとキレられる
42 17/04/08(土)22:12:06 No.419720653
トロッコは犠牲者には均質性があるけどこれはデブと5人の間に結構な差があるし…
43 17/04/08(土)22:12:19 No.419720703
>自分の手で殺すというのをより明確にした派生型だからこれはこれでいいんだ そこまでしてレールと列車に拘り続ける理由が分からない過ぎる… もっと自然なシチュあるんじゃねぇの！？
44 17/04/08(土)22:13:00 No.419720891
電車を止めるための行動は人を落とす以外できないものとするって注釈が抜けてる
45 17/04/08(土)22:13:43 No.419721128
「お前が一人殺せば人質五人は助けてやる」くらいのシンプルさでいいのに
46 17/04/08(土)22:14:00 No.419721224
単なる思考実験なのに余計な要素とか説明と方して台無しにしてるのをよく見る
47 17/04/08(土)22:14:26 No.419721326
しかしこのデブは体内に黒の核晶を埋め込まれている
48 17/04/08(土)22:15:07 No.419721500
これで遺族にあの時デブを突き落としてたら5人は助かってたと言われても何言ってんだお前ってなる
49 17/04/08(土)22:15:30 No.419721633
真っ先に通りすがりの人間を突き落とそうという発想にいたるサイコパス
50 17/04/08(土)22:15:35 No.419721664
ｱｯｵｰ
51 17/04/08(土)22:15:37 No.419721673
デブを突き落として5人助けるって人結構いるのかな どれ位の割合で分かれるんだろ
52 17/04/08(土)22:15:44 No.419721696
>しかしこのデブは体内に黒の核晶を埋め込まれている デブ投げたら自分も死なね？
53 17/04/08(土)22:15:50 No.419721734
３ ふと横を見ると、ブラックエンジェルズの松田さんがいるのに気づく
54 17/04/08(土)22:16:52 No.419722008
自分の手で一人を殺すっていうのを強調したいのかな
55 17/04/08(土)22:17:27 No.419722186
スレ画像は説明が下手なんだよ 手元に線路の切り替えスイッチがあってそのままなら5人死ぬが切り替えれば1人死ぬ とかでいいんだ
56 17/04/08(土)22:17:34 No.419722229
デブの体は反物質でできているためぶつけることで確実に電車を消滅させる
57 17/04/08(土)22:18:00 No.419722334
デブを落とせば絶対止まる デブで止まるレベルだけど5人轢き殺せる デブは無抵抗だしあなたは力持ち これだけの要素をなんとなく納得して回答しなきゃいけないとかクソ問題すぎる
58 17/04/08(土)22:18:05 No.419722362
デブで電車が止まる訳ねーだろ！ってのが実は正答なんだよね
59 17/04/08(土)22:18:54 No.419722644
>スレ画像は説明が下手なんだよ >手元に線路の切り替えスイッチがあってそのままなら5人死ぬが切り替えれば1人死ぬ >とかでいいんだ それに対する比較問題だよ 説明下手なのは変わらないけど
60 17/04/08(土)22:19:02 No.419722688
>>しかしこのデブは体内に黒の核晶を埋め込まれている >デブ投げたら自分も死なね？ 竜闘気を使って爆発を抑える
61 17/04/08(土)22:19:07 No.419722708
>説明上手なんだかしんないけどしょうもない小話仕立てにされた上にそれに乗っかってやんなきゃならない形になるのが苦痛 この手の答えを強いる問題ってカスだよな 子供に「両親が離婚したらお父さんとお母さんのどっちについていく？」と問うような 質問者のゲスさがある
62 17/04/08(土)22:19:36 No.419722857
>デブの体は反物質でできているためぶつけることで確実に電車を消滅させる 橋の上にいる時点で勝手に大惨事じゃねーか！
63 17/04/08(土)22:19:44 No.419722890
切り替えはまぁ機械的な故障除けば確実に効果を発揮するんだろうなってのがわかるけど このデブはあまりにも不確定すぎて行動に踏み出せない
64 17/04/08(土)22:19:46 No.419722895
>デブを突き落として5人助けるって人結構いるのかな >どれ位の割合で分かれるんだろ マイケルサンデルの授業で挙手させた時は1,2人と百人以上みたいな差だった記憶がある トロッコのレバー切り替えだともっと5人を助ける人が増える
65 17/04/08(土)22:20:08 No.419722999
ブレーキが壊れてるのがわかるって事は犯人は…
66 17/04/08(土)22:20:12 No.419723020
>この手の答えを強いる問題ってカスだよな >子供に「両親が離婚したらお父さんとお母さんのどっちについていく？」と問うような >質問者のゲスさがある ？ 理解してない？
67 17/04/08(土)22:20:25 No.419723066
>>>しかしこのデブは体内に黒の核晶を埋め込まれている >>デブ投げたら自分も死なね？ >竜闘気を使って爆発を抑える やっぱり死なないそれ？
68 17/04/08(土)22:21:14 No.419723270
>同じ思考実験でもシュレーディンガーの猫は好かれてるのにデブは嫌われてて可哀想… 思考実験のレベルもセンスも違うわな
69 17/04/08(土)22:22:14 No.419723545
橋の上に立っていたのも犯行を確認する為
70 17/04/08(土)22:22:15 No.419723550
デブを突き落とせるだけのパワーがあるなら 作業員全員線路上から突き飛ばした方が早い
71 17/04/08(土)22:22:28 No.419723593
デブ1人で電車が止まるのがおかしいしデブ突き落とした場合自分が犯罪者になる時点で何もしない方と選択肢として一方と釣り合ってないのが設問としておかしすぎる
72 17/04/08(土)22:23:02 No.419723732
こういう思考実験を執拗に嫌う子は判断から逃げてるだけ
73 17/04/08(土)22:23:31 No.419723890
思考実験って問題作りの上手い下手が分かりやすく出るよね スレ画みたいに前提問題ありきの比較だとなおさら
74 17/04/08(土)22:23:47 No.419723964
どっちも放置して見つからないように現場を去り TVとPCを付けて実況に備える
75 17/04/08(土)22:24:10 No.419724065
デブを突き落とした時点で何人助けようが殺人罪なわけで 設問がへたくそで天秤の左右が違い過ぎる
76 17/04/08(土)22:24:24 No.419724129
>スレ画像は説明が下手なんだよ >手元に線路の切り替えスイッチがあってそのままなら5人死ぬが切り替えれば1人死ぬ >とかでいいんだ それだとスイッチ切り替えて五人助けるって人が多いのに 「じゃあデブ突き落とせばトロッコ止まる場合は？」って聞くと五人を見殺しにするわって人が多くなるのよ そういう風に小さな要素を変えていろいろ考えようという話なの
77 17/04/08(土)22:24:26 No.419724138
5人は今日ここで死ぬために生まれてきたとすればどうだろう
78 17/04/08(土)22:24:29 No.419724159
>こういう思考実験を執拗に嫌う子は判断から逃げてるだけ 二択を迫られてるはずなのに目の前に大穴開いてるのはちょっと…
79 17/04/08(土)22:24:32 No.419724170
>こういう思考実験を執拗に嫌う子は判断から逃げてるだけ 出来の悪さにツッコミ入れられてるだけで思考実験を嫌ってる流れじゃなくね
80 17/04/08(土)22:24:45 No.419724223
引かれる瞬間を録画してyoutubeに上げる
81 17/04/08(土)22:24:47 No.419724235
>どっちも撮影して見つからないように現場を去り >ツイートして炎上に備える
82 17/04/08(土)22:25:16 No.419724365
>こういう思考実験を執拗に嫌う子は判断から逃げてるだけ 俺に大ダメージ
83 17/04/08(土)22:25:17 No.419724376
真面目に実験やれってけおる人いつもいるけど いやです
84 17/04/08(土)22:25:23 No.419724410
デブがテリーマンなら問題ないんだが…
85 17/04/08(土)22:25:24 No.419724415
突き落としたら間違いなく犯罪者だよ
86 17/04/08(土)22:25:31 No.419724453
119番の用意をして待つ
87 17/04/08(土)22:25:35 No.419724468
http://i.imgur.com/hTvWhBZ.jpg 囚人のジレンマとトロッコ問題を組み合わせたPrisoners-Trolley-Problemmaが海外でちょっとしたブームになってたけどこのまま創作の題材に使えそうだし誰か一本作らないかなあと期待してる
88 17/04/08(土)22:25:43 No.419724505
というか大柄な人が迷惑被りすぎる
89 17/04/08(土)22:26:00 No.419724588
家帰って飯食ってシコって寝るが正解だ
90 17/04/08(土)22:26:16 No.419724663
>デブ1人で電車が止まるのがおかしいしデブ突き落とした場合自分が犯罪者になる時点で何もしない方と選択肢として一方と釣り合ってないのが設問としておかしすぎる 実際多数を助けるために1人を殺した場合って罪に問われるのかな 自分の命が関係なければ緊急避難は適用されない？
91 17/04/08(土)22:26:17 No.419724669
出来の悪さって… 問題の意図と関係ないことにいちゃもんつけてるだけでは？ 意地悪とんちクイズやってんじゃねーんだから
92 17/04/08(土)22:26:19 No.419724678
>そういう風に小さな要素を変えていろいろ考えようという話なの ツッコミ入れられない程度に仕上げないとなんの意味も無いけどね…
93 17/04/08(土)22:26:31 No.419724727
「放置する」って選択肢が残されている時点で二択じゃないけど それが本来の選択肢に含まれているにしても雑すぎるよ…
94 17/04/08(土)22:26:32 No.419724732
物理学の思考実験のガチさと同じにしないで欲しいと思う 思考実験集みたいな本買って読んだらほとんど哲学系でげんなりした覚えがある
95 17/04/08(土)22:26:35 No.419724742
多数と少数を天秤にかけられている状況であなたならどうしますか？っていう話で デブで電車止まるわけねーだろとかこいつサイコじゃねーのとか 出題者の意図を理解できない人は0点
96 17/04/08(土)22:27:05 No.419724891
橋を落とせば止めるには十分な重さがあるぜーっ
97 17/04/08(土)22:27:45 No.419725078
>出来の悪さって… >問題の意図と関係ないことにいちゃもんつけてるだけでは？ >意地悪とんちクイズやってんじゃねーんだから 思考実験を名乗るならせめてデブで止まるのに5人轢き殺せるって違和感は解消して欲しい
98 17/04/08(土)22:27:50 No.419725098
なぜ解答が変わるかの理由に問題の出来の悪さから来るものがあるのは流石に思考実験としてもどうかと思う
99 17/04/08(土)22:27:53 No.419725114
>出題者の意図を理解できない人は0点 みんな理解してるけど匿名掲示板でひねくれた事言うなってのが無理だ
100 17/04/08(土)22:28:14 No.419725209
テリーマンが駆けつけてきて電車を止める 誰も死なず俺も気分良く帰れるがテリーマンは予選落ちになる
101 17/04/08(土)22:28:16 No.419725213
本気で雑とか穴があるって言ってるのか ネタで茶化してるのかどっちなんだろう
102 17/04/08(土)22:28:24 No.419725260
>出題者の意図を理解できない人は0点 倫理選考してなきゃノーダメージでは？
103 17/04/08(土)22:28:26 No.419725267
そもそも点数付ける問題じゃねえよ
104 17/04/08(土)22:29:00 No.419725422
デブで止まるわけないだろ あほか
105 17/04/08(土)22:29:06 No.419725437
>出題者の意図を理解できない人は0点 こんなしょうもない問題しか出せない出題者が0点だよ…
106 17/04/08(土)22:29:18 No.419725491
デブ生贄にすると邪神が召喚されて電車100%止めるとかならいいよ押すよ
107 17/04/08(土)22:29:35 No.419725558
これ電車じゃなくトロッコじゃダメだったのかな
108 17/04/08(土)22:29:35 No.419725564
>自分の命が関係なければ緊急避難は適用されない？ それを言ったら子供が2人溺れててそれを助けなかったら 犯罪とかになるよ
109 17/04/08(土)22:29:49 No.419725616
>本気で雑とか穴があるって言ってるのか >ネタで茶化してるのかどっちなんだろう 2択問題の比較なのに2択に絞れてないから 自由に考える余地が大きくなりすぎるっていう穴はあるよ
110 17/04/08(土)22:29:53 No.419725632
トロッコ問題は派生系がいろいろあって深く考えれば考えるほどなんだか怖くなってくる…
111 17/04/08(土)22:30:08 No.419725699
このスレでの出題者の意図は大喜利だと思ったので俺は0点だな
112 17/04/08(土)22:30:09 No.419725708
>こんなしょうもない問題しか出せない出題者が0点だよ… だからクイズじゃねぇって！
113 17/04/08(土)22:30:34 No.419725851
ｱｯｵｰｳ
114 17/04/08(土)22:30:37 No.419725861
su1815310.webm
115 17/04/08(土)22:30:51 No.419725937
線路上に発煙筒を落として運転手にブレーキかけてもらう
116 17/04/08(土)22:30:54 No.419725941
どちらかが死ぬ前提の時点でバーン様が指を折るよ
117 17/04/08(土)22:31:00 No.419725966
https://www.youtube.com/watch?v=PAsodlO1eEo
118 17/04/08(土)22:31:25 No.419726096
>線路上に発煙筒を落として運転手にブレーキかけてもらう 普段から発煙筒持ち歩いてる「」初めて見た
119 17/04/08(土)22:31:29 No.419726109
その設定の微妙な差で結果が変わるとして肝心の学者先生はそれを理論として昇華できてるの？ みんなで考えましょう、じゃねーよ
120 17/04/08(土)22:31:36 No.419726146
受動的に選択を迫られる状況ではできるだけ犠牲者少ない方選ぶのが人情だけど たとえ誰かを救うためでも能動的に人を殺すのはサイコ 一般人の認識なんてそれでいいんだよ…
121 17/04/08(土)22:32:22 No.419726351
>2択問題の比較なのに2択に絞れてないから >自由に考える余地が大きくなりすぎるっていう穴はあるよ そういうのは一休さんのとんち話でやりなよ どちらを選ぶかを聞かれてるのになぜ執拗に他の選択肢の話するの
122 17/04/08(土)22:32:25 No.419726359
問題作らなくてもそりゃそうだってならないその話
123 17/04/08(土)22:32:32 No.419726387
デブで電車を止めると乗客に被害が出るのでかなりの犠牲者が出る
124 17/04/08(土)22:32:41 No.419726429
人を殺すか見殺しにするのを前提にしてる時点で出題者の人間性を疑う
125 17/04/08(土)22:33:10 No.419726584
動画撮ってつべからお金もらって好きなもの買う
126 17/04/08(土)22:33:24 No.419726653
デブで確実に止まるし法律は適用されないし遺族から責められもしません！って注釈があれば出題者の意図した通りの思考実験になるんじゃないかな つまりクソ問題だ
127 17/04/08(土)22:33:32 No.419726681
なんで不自然な選択肢しかないの
128 17/04/08(土)22:33:32 No.419726686
>su1815310.webm この子はラスボスの器
129 17/04/08(土)22:33:47 No.419726750
電車じゃなくて虎とか熊とかにすればいいんじゃね
130 17/04/08(土)22:33:50 No.419726761
>人を殺すか見殺しにするのを前提にしてる時点で出題者の人間性を疑う 電車止められる時点で非実在デブだから いいんだ
131 17/04/08(土)22:33:57 No.419726796
したり顔で性格判定されるなら失格0点でいいや…
132 17/04/08(土)22:34:01 No.419726813
>デブで確実に止まるし法律は適用されないし遺族から責められもしません！って注釈があれば出題者の意図した通りの思考実験になるんじゃないかな ならねーよ！
133 17/04/08(土)22:34:08 No.419726842
あなたならどうすると言われても3が異常すぎる
134 17/04/08(土)22:34:43 No.419727024
こういう意味わからんなぞなぞ出してわかんないって言うとドヤ顔する奴いたわ
135 17/04/08(土)22:34:44 No.419727025
>人を殺すか見殺しにするのを前提にしてる時点で出題者の人間性を疑う そういう残酷な想像をしていれば 不意の出来事のときにも冷静に対処できるかもしれないだろ？
136 17/04/08(土)22:35:39 No.419727291
>そういうのは一休さんのとんち話でやりなよ >どちらを選ぶかを聞かれてるのになぜ執拗に他の選択肢の話するの 比較するポイントが罪悪感以外にも及んでるから思考実験として微妙扱いなんだけど…
137 17/04/08(土)22:36:18 No.419727502
※ただしあなたはテリーマンであるとする
138 17/04/08(土)22:36:26 No.419727534
これはトロッコ問題の進行上にいる落ち度のある5人と安全なはずの所にいる1人のどっちを見捨てるべきかという話が前提にあるのよ これに対して1人の方もそういう危険があることは承知しているはずだからかわいそうだけど轢き殺すねって答えを想定した問題がこれ だから内容的にはトロッコ運営側とは全く無関係のデブを1人と作業員5人でも1人の方を殺す選択をできるのかって感じ
139 17/04/08(土)22:36:45 No.419727625
>※ただしあなたはテリーマンであるとする 飛び降りて電車止めて失格0点ですね
140 17/04/08(土)22:36:49 No.419727657
>※ただしあなたはテリーマンであるとする どういう事だよ！！
141 17/04/08(土)22:36:50 No.419727668
>※ただしあなたはテリーマンであるとする 自分で止めるわ！
142 17/04/08(土)22:36:53 No.419727694
他の選択肢を選びたがってるけど強制的に想定通りの選択を選ばされた結果に思考実験としての価値はあるのだろうか
143 17/04/08(土)22:37:00 No.419727733
元ネタ知らなかったらスレがは意味不明だし知ってても意味不明だと思うから茶化されても仕方ない
144 17/04/08(土)22:37:07 No.419727764
すでに説明されて承知の上で突っ込まれてるよ
145 17/04/08(土)22:37:26 No.419727865
デブも出題される側もいい迷惑だよね 作業してるのに電車走らす会社と路線状況確認せず作業してる作業員のプロ意識が欠如してるだけなのに