虹裏img歴史資料館

1 17/04/04(火)12:37:59 No.418834775

アグニカンドリーム敗れて世界を変えた

2 17/04/04(火)12:38:16 No.418834824

名前に残ったぞやったな鉄華団！

3 17/04/04(火)12:38:59 No.418834931

ガエリオ後は頼んだぞー！

4 17/04/04(火)12:39:28 No.418835001

マクギリス動乱とかマクギリスの反乱じゃないの

5 17/04/04(火)12:39:55 No.418835077

大塩平八郎の乱的な

6 17/04/04(火)12:39:55 No.418835082

尻小姓の乱

7 17/04/04(火)12:40:59 No.418835246

ソレスタルビーイングみたいにあの世界で映画になりそう

8 17/04/04(火)12:42:52 No.418835552

そのうち大河ドラマの題材になりそう

9 17/04/04(火)12:43:21 No.418835642

光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは…

10 17/04/04(火)12:44:01 No.418835756

世界への影響は半端なく大きいし関ヶ原くらいの扱いだと思う

11 17/04/04(火)12:45:12 No.418835951

>光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは… 最後の最後に気付けて折れて成仏したからセーフだよ

12 17/04/04(火)12:45:27 No.418835994

>光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは… っていうか革命なんか起こさなくてもちゃんと改革できたルートになるはず

13 17/04/04(火)12:46:00 No.418836084

別に生前の私がした事は間違っていたとまでは思わんだろうけど 冷静に考えたら戦国時代とかそこまで欲しくなかったなーくらいは感じてそう

14 17/04/04(火)12:47:34 No.418836317

ラスタルガエリオカルタイオクと仲良く革命ルートか いやどう考えてもイオク様足引っ張るからいらないな…

15 17/04/04(火)12:48:21 No.418836441

>光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは… 子供の時にそっちいけてればガリガリと組んできれいにいけたんだろうけど 少年時代から人生茨過ぎるから本当に厳しい

16 17/04/04(火)12:48:39 No.418836485

死後だったら今の世界見たらラスタルと腹割ってみるのまでワンチャンありだったかもしれないな…とまで考えそう 少なくとも最短で行くわー！とかはなくなるかと

17 17/04/04(火)12:48:56 No.418836520

>そのうち大河ドラマの題材になりそう 鉄華団が白虎隊や新撰組みたいな扱いになる

18 17/04/04(火)12:48:59 No.418836528

マッキーが暴れてくれたからこそ肉おじの改革がうまくすすんだようなもんだろうしな

19 17/04/04(火)12:49:30 [イズナリオ] No.418836603

>光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは… だめよ

20 17/04/04(火)12:50:13 No.418836710

>>光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは… >子供の時にそっちいけてればガリガリと組んできれいにいけたんだろうけど >少年時代から人生茨過ぎるから本当に厳しい スラム時代通ってきて最後にはアナルホルンだから貴族主義のお坊ちゃんに友情感じちゃう…なんて当時の本人からすれば認められなかったろうしな すごく苦しんできたんだと思う

21 17/04/04(火)12:50:13 No.418836711

>>光の誘惑に負けて折れてた方がずっと幸せに暮らせてたのでは… >だめよ ホモはやっぱり害悪だな！

22 17/04/04(火)12:51:32 No.418836906

おちんちんで結果的に火星を独立に導いた男 イズナリオ・ファリド

23 17/04/04(火)12:51:41 No.418836927

死後のマッキーならトラウマの元凶のイズナリオが死んで来て色んな感情をマッキーにぶつけて来ても ハッて鼻で笑ってガン無視して去るくらいの余裕ありそう

24 17/04/04(火)12:52:18 No.418837022

世界に与えた影響考えると後世でめっちゃ評価されると思う

25 17/04/04(火)12:52:19 No.418837024

マッキーがもうちょい友達や肉おじと分かり合えてたらなぁ… とはいえそれだとセブンスターズ解体には行かないか

26 17/04/04(火)12:53:16 No.418837183

今回世界が結果的にマッキーが望んだ方向に進んだのはマッキーや鉄華団が大暴れした結果であるところも少なくないからほんと難しいね…

27 17/04/04(火)12:54:44 No.418837380

数十年か下手したら百年単位の改革が数年で進んだからね…

28 17/04/04(火)12:54:54 No.418837407

今までこのスレ画見てもいやーアグニカアグニカ！としか思えなかったけど 49話と最終回が終わってみればどこか心の底からの笑顔にも見えるから人間の認識って不思議だ

29 17/04/04(火)12:55:09 No.418837452

バエルに乗って負けることでやっと友情を認められるようになれたのだから悲しいけどマッキーにとってこれが最良の道だったと思う

30 17/04/04(火)12:55:48 No.418837554

結果的にああなっただけで肉おじは火星の貧困も生まれによる格差も心底どうでもいいだろうからな…

31 17/04/04(火)12:55:49 No.418837556

マッキーや鉄華団自体は確かにアホで終わったとは思うけど散々引っ掻き回した結果火星も独立、セブンスターズ体勢も維持困難で瓦解その他もろもろで案外バエルを持ち出した時点で勝ってるとも言えるのが

32 17/04/04(火)12:55:51 No.418837559

>とはいえそれだとセブンスターズ解体には行かないか まあ火星人の政治的経済的治安的問題が解決するなら解体じゃなくても別にいいっちゃいいし…

33 17/04/04(火)12:56:33 No.418837665

少なくともお嬢の事考えたら鉄華団が存在した意味はあったからなあ セブンスターズ解体もマッキーが暴れて数減らした結果だし

34 17/04/04(火)12:56:50 No.418837706

今更だけど一期OPでマッキーのかざすナイフに映ったのがイズナリオだったのはすごく意味があったんだなと思った 世界の王様の腐敗野郎だしトラウマの元凶だし何ならイオク様よりもマッキーが憎む貴族主義の象徴だったんじゃなかろうか

35 17/04/04(火)12:57:30 No.418837794

生きても死んでも自分の理想が勝つことになったけど マッキーはそこまで読んでいたのかそれとも偶然か

36 17/04/04(火)12:57:38 No.418837814

肉おじと対立するにしてもガエリオとカルタは抱きこんだ方がよかったとは思う

37 17/04/04(火)12:57:50 No.418837838

最終的に鉄華団の名前があまり残らなかったとはいえ鉄華団無しには出来なかった事だからな…

38 17/04/04(火)12:58:24 No.418837913

>結果的にああなっただけで肉おじは火星の貧困も生まれによる格差も心底どうでもいいだろうからな… 最優先事項でもないだろうがどうでもよくはないと思うよ そういう問題を完全にほったらかしにしてたら秩序は安定しないし

39 17/04/04(火)12:59:02 No.418837999

>世界に与えた影響考えると後世でめっちゃ評価されると思う 世界のことを考えて改革を目指していた善人説と世界を混沌に貶めたかった悪人説で二分してると思う

40 17/04/04(火)12:59:13 No.418838022

どうでもいいというか立場的に手を出せない領分よ経済的な問題は

41 17/04/04(火)12:59:28 No.418838064

全体の大枠としての収まりはいいんだよな… 毎話追ってくとあれ？ってなる場面多いけど

42 17/04/04(火)12:59:30 No.418838069

てか肉おじが思い切った改革できたのもセブンスターズが壊滅して肉おじ一強体制になったからなので 協力して改革すればいいってのはちょっと無理がある 改革に対してマッキーと肉おじの意見が一致するとは限らないし

43 17/04/04(火)13:00:03 No.418838127

>生きても死んでも自分の理想が勝つことになったけど >マッキーはそこまで読んでいたのかそれとも偶然か 多分偶然 というか生きて肉おじを撃ったらマッキーが本当に目指してた差別なき世界とはまた違う未来が来てたろうからむしろこの本編の方が本来のマッキーにとっての勝利だったんだろう

44 17/04/04(火)13:00:49 No.418838218

>全体の大枠としての収まりはいいんだよな… >毎話追ってくとあれ？ってなる場面多いけど 鉄華団壊滅だけど生き残ったお嬢が火星改革って開始当初によく予想されてた結末だからねえ

45 17/04/04(火)13:00:59 No.418838241

火星に関してはGHが手を引いたら経済圏も引かざるを得なくなって 後は火星側が独自に自治を開始したって流れだからね

46 17/04/04(火)13:01:10 No.418838256

>てか肉おじが思い切った改革できたのもセブンスターズが壊滅して肉おじ一強体制になったからなので >協力して改革すればいいってのはちょっと無理がある >改革に対してマッキーと肉おじの意見が一致するとは限らないし でも可能性のひとつとして考えてみるくらいはするよきっと 最終的にはカルタガエリオを抱き込んで長期的な世直しに挑戦してたろうと思うけど

47 17/04/04(火)13:01:50 No.418838336

>最終的に鉄華団の名前があまり残らなかったとはいえ鉄華団無しには出来なかった事だからな… と言っても火星史を紐解くにはクーデリアが超重要人物として出なきゃならないしクーデリア史を紐解けば鉄華団も出なきゃならないから後世で評価はされると思うよ クーデリアとかタカキとかがどうせ本でも書くだろうし

48 17/04/04(火)13:01:59 No.418838352

セブンスターズの爺さん方なんか何もする気なさそうだったし、何事もなければあの辺が居なくなってから肉おじの改革が始まっていたんだろうか

49 17/04/04(火)13:02:59 No.418838472

>全体の大枠としての収まりはいいんだよな… >毎話追ってくとあれ？ってなる場面多いけど ラスト3話くらいあたりだとこれどう収拾つけるんだって不安しかなかったのに思いのほかきれいにまとまったしな…

50 17/04/04(火)13:03:01 No.418838474

他人に腹割って話せるマッキーって暴力イズパワーな思想にならないだろうし どうなるかさっぱり読めないな…

51 17/04/04(火)13:03:24 No.418838525

まあ存命中に公表するかは置いといて記録を残す人はいくらかいるんじゃないかな

52 17/04/04(火)13:03:54 No.418838585

>何事もなければあの辺が居なくなってから肉おじの改革が始まっていたんだろうか その場合一番の政敵はイズナリオだろうか

53 17/04/04(火)13:04:20 No.418838632

子供の頃の憧れや考えを屈する事なく貫いた男

54 17/04/04(火)13:04:54 No.418838692

>クーデリアとかタカキとかがどうせ本でも書くだろうし 完全に歴史の裏側にってわけでもなくてニュースでも報道されたし アーブラウやテイワズに資料も残ってるだろうし結構な情報は出てきそうだよね…

55 17/04/04(火)13:05:16 No.418838740

>>全体の大枠としての収まりはいいんだよな… >>毎話追ってくとあれ？ってなる場面多いけど >ラスト3話くらいあたりだとこれどう収拾つけるんだって不安しかなかったのに思いのほかきれいにまとまったしな… 鉄血見てないけど俺の話でちょいちょいとだけ知ってる姉貴に主役であるとこの鉄華団には大義もないしこれはどうやったらゴールになるの？って聞かれて とりあえず現状マッキーも肉おじも勝ったらアレなんだよね…くらいしか言えなかった数週間前が嘘だったかのようにすっきりとまとまった終わり方だった

56 17/04/04(火)13:06:08 No.418838840

肉おじがイオク様引き込んだみたいにイズナリオはカルタの後見人として自陣に引き込んでるしね マッキーがカルタを切ったのもイズナリオ降ろしのときカルタにイズナリオ有利になるよう動かれないためだろうし

57 17/04/04(火)13:06:29 No.418838872

俺が頑張って夢を叶える姿を見せればみんなも夢に向かって頑張るはずだ！

58 17/04/04(火)13:06:51 No.418838909

というかカルタとイオクの七星二人を殺してるってだけでも鉄華団の名前は残りすぎる

59 17/04/04(火)13:07:04 No.418838936

アグニカするって世直しの手段のはずが目的になってたところがあるよねマッキー

60 17/04/04(火)13:07:26 No.418838989

少年兵とかやるならバエルに爆弾満載して自爆テロもやればいいのにそっちは配慮したのかねぇ

61 17/04/04(火)13:07:31 No.418839001

浄化後のマッキーは今の俺は人類の光を信じている…！とか3次Zのシャアみたいな事言いだしてもそこまで違和感はない

62 17/04/04(火)13:07:58 No.418839051

まあ肉おじが改革派だなんて誰も知らなかったしな…

63 17/04/04(火)13:08:58 No.418839161

>まあ肉おじが改革派だなんて誰も知らなかったしな… 少なくとも二期中盤辺りまでは完全にギャラルだけがよけりゃ後はどうでもいい保守派だとばかり…

64 17/04/04(火)13:09:03 No.418839171

>まあ肉おじが改革派だなんて誰も知らなかったしな… 見てる方も雑誌の情報が出るまで知らない事だったし それ無しだとガチで最終話までわからない事だからな…

65 17/04/04(火)13:09:11 No.418839180

>鉄華団が白虎隊や新撰組みたいな扱いになる むしろ題材となったドラマを流したのがこのアニメなのかもしれない

66 17/04/04(火)13:10:47 No.418839363

「私と同志たちがセブンスターズの一角を崩し、ギャラルホルンの腐敗を世に知らしめる……エリオン公、後は頼みます」 「ファリド公、まさか貴公は……」 みたいな会話シーンが終盤にある大河ドラマ「マクギリス」

67 17/04/04(火)13:11:36 No.418839441

>アグニカするって世直しの手段のはずが目的になってたところがあるよねマッキー 最期まで自分が本当に憧れたアグニカ思想と考えが暴走した末に行きついた戦国思想を混同してた節があるからな 最後の最後にやっと気づけた

68 17/04/04(火)13:11:42 No.418839446

美少年ばっかで不自然だからな 史実の鉄華団はもっとブサイクでクソ野郎ばっかだったかもしれない

69 17/04/04(火)13:11:48 No.418839454

マッキーの方針次第では協力関係になれたかもって話がなんで改革派だったって話になるのか不思議でしょうがない

70 17/04/04(火)13:12:04 No.418839479

>まあ肉おじが改革派だなんて誰も知らなかったしな… 今思えばヒゲおじやダインスレイヴスパイの忠誠っぷりはそれっぽくはある…かな？

71 17/04/04(火)13:12:15 No.418839499

>少なくとも二期中盤辺りまでは完全にギャラルだけがよけりゃ後はどうでもいい保守派だとばかり… 終始それだと思ってたから最終回に違和感しかなかった… 雑誌で改革派として出てたよ言われても分かんねえよそんなの…

72 17/04/04(火)13:12:18 No.418839505

>今更だけど一期OPでマッキーのかざすナイフに映ったのがイズナリオだったのはすごく意味があったんだなと思った それはそうとしてあのシーンのマッキーは（かっこいいアグニ科のポーズ！）とかやってそうだなとも思った

73 17/04/04(火)13:12:30 No.418839518

ガエリオが我が友マクギリス・ファリドとかそんな感じの自伝出してそう

74 17/04/04(火)13:12:45 No.418839545

マクギリスの腹心として石動の名前も歴史に残るのかな…

75 17/04/04(火)13:13:37 No.418839609

>美少年ばっかで不自然だからな >史実の鉄華団はもっとブサイクでクソ野郎ばっかだったかもしれない 本来の三日月もオルガもマクギリスもみんなおやっさんみたいなのばっかだったんだ… 近づくだけで鼻が…

76 17/04/04(火)13:13:42 No.418839624

パワーワードとか言われるといきなり面白くなくなるな

77 17/04/04(火)13:13:45 No.418839628

ただマッキーのやった結果が戦国状態になりそうでもマッキー自信はそうなったときにやりたいのは独裁とかじゃなく正義の味方マンっぽいのがなんとも

78 17/04/04(火)13:14:01 No.418839656

>終始それだと思ってたから最終回に違和感しかなかった… >雑誌で改革派として出てたよ言われても分かんねえよそんなの… 正直肉おじは何度かの変遷を経てのご都合キャラにしか思えないよ… それでも軽々しいキャラじゃなかったからまだいいんだけど

79 17/04/04(火)13:14:20 No.418839686

>少なくとも二期中盤辺りまでは完全にギャラルだけがよけりゃ後はどうでもいい保守派だとばかり… 最後の方は治安マニアなのかな…って感じだったけど現状維持派で大改革してくる様には思えなかった

80 17/04/04(火)13:14:25 No.418839697

昔のロボットアニメだったら肉おじは倒すべき真の悪で ガリガリ君は裏切られて死ぬガルマのポジションだったろうし いつもとは違うパターンで楽しめたよ

81 17/04/04(火)13:14:29 No.418839701

肉おじは多少きれいになったジャミトフというか ジャミトフも実は地球圏の未来を案じてたとか何それ状態だし

82 17/04/04(火)13:14:52 No.418839734

仮にマッキーが勝って戦国時代になっても心の中のどっかでなんか違うんだよなーなんでかなーとか思って生きてそうだ

83 17/04/04(火)13:14:55 No.418839739

秩序を守る人なのはわかるけど体制を壊す側にはとても見えないよね

84 17/04/04(火)13:15:06 No.418839757

結果的にはマッキーとラスタル最初からグルだったんじゃねえの… みたいな落としどころになったし 全部こいつらの思惑通り説みたいな陰謀論も出るんだろうな

85 17/04/04(火)13:15:25 No.418839792

>昔のロボットアニメだったら肉おじは倒すべき真の悪で >ガリガリ君は裏切られて死ぬガルマのポジションだったろうし >いつもとは違うパターンで楽しめたよ 正悪の逆配置や逆ムーブって感じよね

86 17/04/04(火)13:15:30 No.418839803

実際そうだったとはいえ雑誌の情報なんて知らなかったら急に棚ぼたに乗っかって綺麗になってる風にしか見えんからな…

87 17/04/04(火)13:15:34 No.418839813

肉おじがせめてマッキーやガリガリ君に感化されるというか主張をぶつけ合うシーンがあれば きれいな肉おじになっても違和感が小さかったんだけど

88 17/04/04(火)13:15:46 No.418839832

ある程度ギャラホの権威落として ヒューマンデブリ禁止した方がトータルで見て肉おじのメリット大きいってのもあるんじゃないかな

89 17/04/04(火)13:16:42 No.418839932

しかし言われて思い返してみると肉おじって悪い意味での私欲では一度も動いてなかったよね 改革派だと察しろよ！とまでは言わないけど保守派にありがちな甘い汁を啜りたいみたいな面は一度たりともなかった

90 17/04/04(火)13:16:57 No.418839969

>ヒューマンデブリ禁止した方がトータルで見て肉おじのメリット大きいってのもあるんじゃないかな お手軽軍事力が広がるのは都合悪いからね

91 17/04/04(火)13:17:03 No.418839981

>いつもとは違うパターンで楽しめたよ いつもなら主人公がラスタル陣営で いまの腐敗した世界が正しいと思ってるのか！？ とか問いかけられてウジウジ悩むって感じだろうな

92 17/04/04(火)13:17:08 No.418839988

マッキーは根本的な貴族へのヘイトが凄くてガリガリへの情に目を逸らすことになったから ガリガリ君側がその事にちゃんと気づいて歩み寄ってあげるのがIFルートの条件

93 17/04/04(火)13:17:27 No.418840030

孤児を武装勢力が囲って私兵にしてるとかどう考えても治安によくないからね

94 17/04/04(火)13:17:35 No.418840044

戦後にガリガリくんが改革するのかなと思ってた

95 17/04/04(火)13:17:49 No.418840073

貧困はいつだって混沌の温床だからな…

96 17/04/04(火)13:17:57 No.418840088

なんにせよ鍵はガリガリなんだよな

97 17/04/04(火)13:18:06 No.418840102

>実際そうだったとはいえ雑誌の情報なんて知らなかったら急に棚ぼたに乗っかって綺麗になってる風にしか見えんからな… 個人的には結局治安や秩序の維持第一の人って感じに落ち着いた 最後の改革もそれが目的というより傾いてる部分の建て直しとして一番軟着陸できそうなとこ選んだって感じがあるし

98 17/04/04(火)13:18:29 No.418840140

マッキーを始末しようとしてたのは普通に腐敗では

99 17/04/04(火)13:18:42 No.418840162

個人としてはいい人なのはマッキーとの初対面でわかってたし

100 17/04/04(火)13:18:58 No.418840198

肉おじに関しては昨日見かけた滅私奉公おじさんって表現が一番しっくりきた

101 17/04/04(火)13:19:16 No.418840230

イオク様とか見てて私欲で動いた奴が死ぬんだなと納得してたけどガエリオだけ建前使いつつ私欲通して生き残ってた

102 17/04/04(火)13:19:19 No.418840236

>しかし言われて思い返してみると肉おじって悪い意味での私欲では一度も動いてなかったよね >改革派だと察しろよ！とまでは言わないけど保守派にありがちな甘い汁を啜りたいみたいな面は一度たりともなかった というか立場としての大勝利だけどこのおじさん自身何の得もしてねぇなってなる結果

103 17/04/04(火)13:19:29 No.418840257

火星に関しても別に善意で引いたとかじゃなく事業規模縮小の一環だろうしな

104 17/04/04(火)13:19:34 No.418840267

デブリは死ぬまで見ることもないだろう肉食ってるのが腐敗だろ

105 17/04/04(火)13:19:45 No.418840290

クーデリアも任せて大丈夫そうだししばらくこいつでいいやぐらいのもんだろう

106 17/04/04(火)13:20:10 No.418840325

>肉おじに関しては昨日見かけた滅私奉公おじさんって表現が一番しっくりきた それじゃあなんかいい奴みたいじゃん！

107 17/04/04(火)13:20:24 No.418840347

>マッキーを始末しようとしてたのは普通に腐敗では 普通は指揮官が戦場に直接出てくることはないんで始末できるとは考えてなかったと思うよ 権力争いに関してなら負けたら改革もクソも無いしね

108 17/04/04(火)13:20:32 No.418840371

>イオク様とか見てて私欲で動いた奴が死ぬんだなと納得してたけどガエリオだけ建前使いつつ私欲通して生き残ってた 私欲と言うか自分の事以外何も考えず世界に関しては何も考えてこなかった奴が死んだって感じしたな サウナとかイオク様とか後ものすごく悲しいけどある意味では鉄華団と言う組織も

109 17/04/04(火)13:20:44 No.418840394

>マッキーを始末しようとしてたのは普通に腐敗では その辺が結局あの段階である程度危険分子認定してたのか政敵として追い落とそうとしたのかはっきりせんとこかな

110 17/04/04(火)13:20:52 No.418840406

GHの権力に固執してるんじゃなくて GHが作ってる秩序の歴史を重んじてる感じがあるな

111 17/04/04(火)13:21:05 No.418840432

>>肉おじに関しては昨日見かけた滅私奉公おじさんって表現が一番しっくりきた >それじゃあなんかいい奴みたいじゃん！ いい奴じゃないよ 悪い奴でもないってだけだ

112 17/04/04(火)13:21:06 No.418840437

デブリが真に見ることが無いのは魚だと思う

113 17/04/04(火)13:21:34 No.418840475

>クーデリアも任せて大丈夫そうだししばらくこいつでいいやぐらいのもんだろう 弱みも握ってるしバックのテイワズとも繋がりあるし肉おじとしては任せても全く問題ない人間だよね

114 17/04/04(火)13:21:56 No.418840510

>デブリが真に見ることが無いのは魚だと思う 鉄華団も地球に来るまでは見たことなかったしな

115 17/04/04(火)13:22:15 No.418840532

>いい奴じゃないよ >悪い奴でもないってだけ ロマンチックな星空にあなたを抱きしめていたい

116 17/04/04(火)13:22:45 No.418840577

ある程度自分と身内の権益にもなるように調整程度はしてるだろうけど ぶっちゃけ生まれた時から勝ち組の家系だし積極的に利益を求めるってタイプでもなさそう

117 17/04/04(火)13:23:02 No.418840604

結局肉おじの素というか欲の部分があまり見えなかったのが軽い混乱の元な気がする

118 17/04/04(火)13:23:10 No.418840620

竿おじ火星行きの情報がどの程度まで知られていた情報だったのか気になる 極秘情報なら流した人いそうだし

119 17/04/04(火)13:23:38 No.418840674

善意の人ではないけど世界をなるべくいい方へ動かした方が長期的に見て自分に有利だからそう動く人だよ なんでこれを敵役に据えたのか疑問なぐらい有能な悪いおじさんだよ

120 17/04/04(火)13:24:10 No.418840733

>いい奴じゃないよ >悪い奴でもないってだけだ 結局のところはやられた側には良いわけあるかボケェ！なことしてるおっさんではある まあ本当に徹頭徹尾劇中では穴ふさぎに奔走してたおじさんでもあるが

121 17/04/04(火)13:24:32 No.418840761

肉おじは本当に何考えてるのかわからなさすぎる

122 17/04/04(火)13:24:58 No.418840807

まさかまあ二期一話でこいついい人っぽいけどマッキーに翻弄されて死にそうとまで思ってたおじさんがここまで考えさせられるキャラになるとは いつの間にかスレ乗っ取りやがってやっぱり食えねえなラスタル！

123 17/04/04(火)13:24:59 No.418840808

アーブラウは独自の軍隊持ったのをつぶしたかったのかな？それとも単純にマッキー勢力を削ぐため？

124 17/04/04(火)13:25:02 No.418840814

そもそも元々ヒエラルキーのてっぺんにいるからマッキーみたいな変な改革には乗らない方が得だし

125 17/04/04(火)13:25:09 No.418840829

マッキーが平和的改革ルートたどってたら鉄華団への支援もなくて 鉄華団は1期の内に勢力衰えたり蒔苗じいさんたどり着けなかったりまぁ酷い事になってそう

126 17/04/04(火)13:25:32 No.418840870

>結局肉おじの素というか欲の部分があまり見えなかったのが軽い混乱の元な気がする マッキーも肉おじもちょこちょこ素の部分見せてるからわかるのは終盤だったの 肉おじは立ち位置によって善にも悪にも見えるよそれこそ自演で死んだ奴らや遺族にとってはクソ喰らえだし

127 17/04/04(火)13:25:34 No.418840872

戦争煽って長期化させたり不満貯めてる労働者を反乱分子としてあぶり出して虐殺したりもするからな…

128 17/04/04(火)13:25:36 No.418840879

ヒゲおじがあそこまで盟友として自分捨てて尽くした辺り若い頃に何かあったのかなと

129 17/04/04(火)13:25:48 No.418840906

ラスタルエリオンってなんか外資系の会社の名前みたい 保険とかの

130 17/04/04(火)13:26:23 No.418840981

>アーブラウは独自の軍隊持ったのをつぶしたかったのかな？それとも単純にマッキー勢力を削ぐため？ 両方 前者はただでさえギャラルないよね…って方向に行ってる経済圏が勝手に軍持ったら頑張って維持してる秩序が崩壊するかもしれんし 後者は単純に政敵への政治的ジャブ

131 17/04/04(火)13:26:42 No.418841013

>戦争煽って長期化させたり不満貯めてる労働者を反乱分子としてあぶり出して虐殺したりもするからな… そこをおのれギャラルホルン！する展開かと思ってた人はオチに納得しなさそう

132 17/04/04(火)13:26:55 No.418841032

>アーブラウは独自の軍隊持ったのをつぶしたかったのかな？それとも単純にマッキー勢力を削ぐため？ 独自に戦力持ったらまた戦争起こっちゃうよ？素直にギャラルホルン頼ろう？っていう実績作り 目的としてはギャラルホルン下の治安体制の維持

133 17/04/04(火)13:27:04 No.418841053

>アーブラウは独自の軍隊持ったのをつぶしたかったのかな？それとも単純にマッキー勢力を削ぐため？ 基本的にはマッキーの管轄内でゴタゴタ起こして発言力を落とす そのついでに独自武装化すすめてるとこに解決にはやっぱGH必要でしょってアピール

134 17/04/04(火)13:27:24 No.418841086

肉おじは世界がそちらに流れそうだから自分から動いて地位や権力をある程度維持しただけで保守とか改革は最初から気にしてなかったんじゃないかと

135 17/04/04(火)13:27:25 No.418841090

ほんとに世界が安定するために必要ならどれだけいい事だろうがどれだけ悪い事だろうが何でもするんだよね肉おじ

136 17/04/04(火)13:27:50 No.418841128

まあ経済圏のGH最低だな外して独自に武装しようぜって空気作ったの 横から政治的に介入して煙たがられてたイズナリオのせいだけどね…

137 17/04/04(火)13:28:35 No.418841213

最終的に滅びゆく少年たちの歴史物として見るとストンと納得できた

138 17/04/04(火)13:28:56 No.418841245

ダインスレイヴ隊を常備してる時点でもうなんていうかいくらでも好きにできるよね だから混乱を拡大させない方へ軌道修正し続けたのかな

139 17/04/04(火)13:28:56 No.418841248

マッッキーがイズナリオ排除してくれたのは肉おじ的にはありがたかったのかな

140 17/04/04(火)13:29:00 No.418841255

>まあ経済圏のGH最低だな外して独自に武装しようぜって空気作ったの >横から政治的に介入して煙たがられてたイズナリオのせいだけどね… 描写が足りないせいもあるが あのホモほんとロクな事しねえな

141 17/04/04(火)13:29:32 No.418841321

きっかけ作ったのはイズナリオだけど推し進めたのはマッキーだからな 経済圏にフレックグレイズ卸したのマッキーの指示だし

142 17/04/04(火)13:29:46 No.418841349

>まあ経済圏のGH最低だな外して独自に武装しようぜって空気作ったの >横から政治的に介入して煙たがられてたイズナリオのせいだけどね… まぁだからこそイズナリオの失脚劇については見事だったって褒めてたしね…

143 17/04/04(火)13:30:04 No.418841384

大雑把に言えば肉おじは立場として体制の正義の味方で思考も体制の正義の味方だけどその手段としてダーディーなことも当然としてやるってやつだろうね

144 17/04/04(火)13:30:07 No.418841388

>マッッキーがイズナリオ排除してくれたのは肉おじ的にはありがたかったのかな 個人として好き嫌いとかはとりあえず置いといて まだまだ経験が足りなくて未熟な若造が老練な政敵を追い落として代わりに勝負の席に着いたら肉おじ的には楽になるよねって

145 17/04/04(火)13:30:22 No.418841421

王道なら肉おじに踏みつけられた側の人間が必要な犠牲とかふざけんな！くたばれ！ しにいく展開になってるはずだからな…

146 17/04/04(火)13:30:27 No.418841426

>肉おじは本当に何考えてるのかわからなさすぎる いや劇中で見せたとおりGHの血統・伝統主義だろ ただマッキーと鉄華団に育てた後継者と精鋭をことごとく潰されたから武力を抑えた行動になっただけ 予定通りだったのはGHの権威保ったのと他の七星を黙らせられたくらい

147 17/04/04(火)13:30:45 No.418841458

>マッッキーがイズナリオ排除してくれたのは肉おじ的にはありがたかったのかな GH内での発言力は同等かそれ以上だっただろうからね 一番邪魔な相手ではあったと思う

148 17/04/04(火)13:30:46 No.418841460

皇帝がアグレッシブだと歴史的には混乱の元だけどその辺も逆さまにしたんだろう

149 17/04/04(火)13:31:42 No.418841570

マッキーの武力や行動力は脅威だけど政治的影響力とか駆け引きとかはイズナリオの方が厄介だよね

150 17/04/04(火)13:31:55 No.418841592

>大雑把に言えば肉おじは立場として体制の正義の味方で思考も体制の正義の味方だけどその手段としてダーディーなことも当然としてやるってやつだろうね GHがその主導権を握るべきって思考で社会側の人間ではないよ

151 17/04/04(火)13:32:52 No.418841706

>王道なら肉おじに踏みつけられた側の人間が必要な犠牲とかふざけんな！くたばれ！ >しにいく展開になってるはずだからな… ガンダム的王道ならむしろそう言われてうじうじ悩みながら体制守ることの方が多い気がする なんかガンダムかヤクザ物か分からんまま急に大河に梶切られた感覚だ

152 17/04/04(火)13:32:53 No.418841710

>まあ経済圏のGH最低だな外して独自に武装しようぜって空気作ったの >横から政治的に介入して煙たがられてたイズナリオのせいだけどね… というかイズナリオやる前から各経済圏に政治介入自体は示唆されてるしね アーブラウに関してはマカナイ爺さんがGHに最初は恭順示したと思われるのにクーデリアとの交渉から一気に目立つ形でのその政治介入からその崩壊までをショー仕立てで見せられたって感じ

153 17/04/04(火)13:32:56 No.418841712

No.2じゃないオーベルシュタインって感じなのかな 秩序の為には多少の犠牲は仕方ないよねって感じで

154 17/04/04(火)13:33:23 No.418841763

>マッキーの武力や行動力は脅威だけど政治的影響力とか駆け引きとかはイズナリオの方が厄介だよね 七星会議とかだとはっはっはファリド公は面白いことを言ういやいやエリオン公こそまだまだお若いとか言いながら 水面下では隙見せたら速攻喉元食いちぎってやるかなってなってる一対一状態だったろうね

155 17/04/04(火)13:33:45 No.418841809

盆栽みたいに伸びた枝パチパチ切ってるんだろう 枝が伸びすぎると戦国時代になっちゃうから

156 17/04/04(火)13:33:48 No.418841816

>マッキーの武力や行動力は脅威だけど政治的影響力とか駆け引きとかはイズナリオの方が厄介だよね マッキーはアグニカしたいだけだから政治干渉とかはほぼする気無いからな… 好きにさせて問題があったら正義の味方が駆けつければいい

157 17/04/04(火)13:35:00 No.418841955

>>マッキーの武力や行動力は脅威だけど政治的影響力とか駆け引きとかはイズナリオの方が厄介だよね >マッキーはアグニカしたいだけだから政治干渉とかはほぼする気無いからな… >好きにさせて問題があったら正義の味方が駆けつければいい する気がないとまでは言わんが全然政治的に未熟だったしね 地球支部編とかほんと殴られ放題だったもの

158 17/04/04(火)13:35:57 No.418842075

>する気がないとまでは言わんが全然政治的に未熟だったしね >地球支部編とかほんと殴られ放題だったもの 未熟ではないよ ラスタルがぶっちぎって老練すぎる

159 17/04/04(火)13:35:57 No.418842077

失脚前の段階だとイズナリオはイシュー家票を抑えててボードウィン家とも婚姻で関係強化を図ってるから 決議でもイズナリオ3対肉おじ2の形になりそうで肉おじ不利だからね

160 17/04/04(火)13:36:20 No.418842137

バルバトスの背中にアグニズム感じてた当たり本当に政治的な策とれなかったんだろうなって

161 17/04/04(火)13:36:48 No.418842202

>>する気がないとまでは言わんが全然政治的に未熟だったしね >>地球支部編とかほんと殴られ放題だったもの >未熟ではないよ >ラスタルがぶっちぎって老練すぎる 確かに肉おじと比べてっていうべきだったなすまない

162 17/04/04(火)13:37:43 No.418842307

やり手だよねあのアナルホルン

163 17/04/04(火)13:38:23 No.418842379

もっと時間かければまた違ったかもしれないけどマッキーはマッキーで最短ルート突っ切ったからな…

164 17/04/04(火)13:38:37 No.418842390

ファリドパパがアナル狂いのホモじゃなかったらもっと世界は荒れ果てていたんだろうな

165 17/04/04(火)13:38:38 No.418842396

ラスタルいなけりゃ中立とったあの二家の爺さんくらいとはマッキー渡り合えそう

166 17/04/04(火)13:39:00 No.418842440

アナルホルンって辺りがネタにされてるだけであって肉おじと同等の政治能力は持っていてしかるべきだしね

167 17/04/04(火)13:39:03 No.418842451

デブリ問題阿頼耶識問題あるところから始まって主人公がそれなのに荒れてなかったって言ってるのかな

168 17/04/04(火)13:39:09 No.418842463

>No.2じゃないオーベルシュタインって感じなのかな >秩序の為には多少の犠牲は仕方ないよねって感じで オーベルシュタインはカイザーの下について影の立役者とか劇薬的な感じがあって好きだったけどそういうのがトップに来られると強すぎてあんまり面白くないという風に思った

169 17/04/04(火)13:40:41 No.418842648

でも血統主義のGHで血のつながってない下賎の生まれの息子でよその家と政略婚姻で権力拡大とかイズナリオは毒虫過ぎない？

170 17/04/04(火)13:40:52 No.418842669

あまりにも大人思考過ぎてキャラとして強すぎるよね

171 17/04/04(火)13:41:29 No.418842740

結局何がしたかったんこの子は

172 17/04/04(火)13:42:16 No.418842829

マッキーのアンチGH思想の基盤を作ってるのもイズナリオだから 地球の話に関してはだいたい諸悪の根源といって差し支えないよ？

173 17/04/04(火)13:42:29 No.418842847

妾腹の子ならいいよ でも仮にも王様がどこの馬の骨とも知れない男娼を顔と頭とケツがいいからってだけで自分の後継に据えるとかそこだけはぶっ飛びすぎてるよホモナリオ

174 17/04/04(火)13:42:38 No.418842866

バエル回収されてるのが虚しい

175 17/04/04(火)13:42:42 No.418842876

肉おじはマクギリスや鉄火団に思うところがあったかはこそ改革に乗っただけで マッキーや鉄火団が何もしなけりゃ何も変わらななかったと思うし 鉄火団か戦った意味は大きいし革命の乙女は確かに革命の乙女だったよ

176 17/04/04(火)13:43:07 No.418842914

性癖以外は肉おじと同じだよ性癖以外は

177 17/04/04(火)13:43:13 No.418842925

親父とかも手打ちのタイミングが完璧でがっつり肉おじとのパイプも作ってて 命乞いみたいなタイミングで手打ちを切り出した叔父貴とかオルガと比べるとオヤジ連中何枚も上手

178 17/04/04(火)13:43:28 No.418842953

>結局何がしたかったんこの子は 生まれとかで差別されずスラム生まれだろうが努力すればちゃんと結果が得られる世界が欲しかった アナルのせいとかで色々歪んだけど

179 17/04/04(火)13:43:49 No.418842980

>性癖以外は肉おじと同じだよ性癖以外は 性癖で後任決めるあたり肉おじとは比較にならないクズだよう！

180 17/04/04(火)13:43:52 No.418842987

>でも血統主義のGHで血のつながってない下賎の生まれの息子でよその家と政略婚姻で権力拡大とかイズナリオは毒虫過ぎない？ 冷静に考えるとあのホモナリオも血でなく能力で後継者選んだり経済圏を傀儡に仕立て上げて世直ししようとしていたのでは？ とか思えてくるから複雑な気持ちになる

181 17/04/04(火)13:44:19 No.418843040

>結局何がしたかったんこの子は アグニカ！ まあ冗談はおいておいて能力主義の世界のなかで憧れた偉人のやった正義の味方ムーブしたかったんじゃないのかな ただ混沌にしたいだけなら真っ先になくすべきはGHだし

182 17/04/04(火)13:44:52 No.418843102

そうかマッキーが見せた能力を正しく評価した結果だから能力主義ではあるんだなイズナリオ… お尻も存分に吟味した結果なのが足を引っ張り続けるだけで

183 17/04/04(火)13:45:15 No.418843144

肉おじは言動は何も変わってないから強い… ずっと秩序だよとしか言ってない

184 17/04/04(火)13:45:42 No.418843195

まあマッキーを手元に置いてお楽しみしたかったから据えたのかこいつ頭いいな…って思ったから据えたのか どちらがメインの理由かは謎のままだからな… ただ能力を買っての養子縁組だったらマッキーあそこまで歪まなかったんじゃねえかなと思う

185 17/04/04(火)13:46:39 No.418843283

ガリガリ式部が惹かれるくらいには優秀でもあったんでしょマッキー

186 17/04/04(火)13:46:59 No.418843321

アグニカに憧れアグニカになりその頑張りを世界が見たら良くも悪くも世界が少しは変わるかなとかロマンチスト過ぎる

187 17/04/04(火)13:47:30 No.418843382

>肉おじはマクギリスや鉄火団に思うところがあったかはこそ改革に乗っただけで 七星会議撤廃＝後継者が居なくなった＆自分が伝統を伝えた猿を後釜に 火星ほぼ撤退＝犠牲者が多すぎてGHの立て直しが必要 孤児救済＝阿頼耶識が恐ろしく危険だったので戦闘を回避するため って理由があって別に肉おじはGHをひっくり返したいわけじゃないよ

188 17/04/04(火)13:48:05 No.418843451

マッキーのアグニカは刹那の言うガンダムと似ていると少し思う

189 17/04/04(火)13:48:23 No.418843480

>アグニカに憧れアグニカになりその頑張りを世界が見たら良くも悪くも世界が少しは変わるかなとかロマンチスト過ぎる 頑張りを見たからじゃないけど頑張りの結果そうせざるおえない状況にはした

190 17/04/04(火)13:48:31 No.418843493

>ガリガリ式部が惹かれるくらいには優秀でもあったんでしょマッキー 執務事務能力じゃマッキーが上司に来てから部下が死にそうな顔で必死に仕事してるってガエリオが言うくらい有能って一期で言われてた

191 17/04/04(火)13:48:40 No.418843510

アグみを感じてバエるって言い出した人は許さないからな

192 17/04/04(火)13:49:05 No.418843562

>そうかマッキーが見せた能力を正しく評価した結果だから能力主義ではあるんだなイズナリオ… >お尻も存分に吟味した結果なのが足を引っ張り続けるだけで クーデリア「ショタはお尻も使うのが強味と聞きます」

193 17/04/04(火)13:49:13 No.418843578

>アグみを感じてバエるって言い出した人は許さないからな そのフレーズダメよ笑っちゃう

194 17/04/04(火)13:49:21 No.418843594

放っておいても世界は良い方向に変わっていったけど マッキーや鉄華団のお陰で文字通り最短を突っ走れてゴールに到達できたのではないだろうかとか考えるとおおう…と思う

195 17/04/04(火)13:49:27 No.418843607

アグニカポイントがカンストしてるのが欠点なだけで 他の能力値もカンスト状態なんだろうなマッキー

196 17/04/04(火)13:49:44 No.418843639

>アグみを感じてバエるって言い出した人は許さないからな バエるだけでも強すぎるワード

197 17/04/04(火)13:49:58 No.418843669

>>そうかマッキーが見せた能力を正しく評価した結果だから能力主義ではあるんだなイズナリオ… >>お尻も存分に吟味した結果なのが足を引っ張り続けるだけで >クーデリア「ショタはお尻も使うのが強味と聞きます」 トラウマを刺激されたマッキーがイラついてドルトで手を貸してくれなくなっちゃう！

198 17/04/04(火)13:49:59 No.418843673

素のテンションでサポートしてた石動がいかに優秀だったかを窺わせるな

199 17/04/04(火)13:50:16 No.418843711

>アグニカに憧れアグニカになりその頑張りを世界が見たら良くも悪くも世界が少しは変わるかなとかロマンチスト過ぎる 少なくとも地球統制統合艦隊の一部とかリッター部隊はそういうとこに惹かれて最後まで付いてきたんだろうし

200 17/04/04(火)13:50:40 No.418843749

>執務事務能力じゃマッキーが上司に来てから部下が死にそうな顔で必死に仕事してるってガエリオが言うくらい有能って一期で言われてた 部下に投げてて苦労させてるだけじゃ…

201 17/04/04(火)13:50:43 No.418843756

三日月にアグみを感じてバエる 最高に尊い

202 17/04/04(火)13:51:04 No.418843808

>他の能力値もカンスト状態なんだろうなマッキー 多分無いとしたら大軍指揮能力の経験値 まあこんなの経験あるのラスタルくらいだろうが

203 17/04/04(火)13:51:10 No.418843826

>三日月にアグみを感じてバエる >最高に尊い 無理ヤバみパーク

204 17/04/04(火)13:51:50 No.418843906

>部下に投げてて苦労させてるだけじゃ… ちょっと足りなかった その前にマッキーの仕事が速いって前置きがあって

205 17/04/04(火)13:51:58 No.418843920

>アグみを感じてバエるって言い出した人は許さないからな 最高に尊い

206 17/04/04(火)13:52:06 No.418843934

後ろから椅子でブン殴ってキルレートあげてた子が事務処理能力優秀になるのは ずいぶん頑張ったんだな…って思うよ…