17/04/04(火)09:27:12 オイオ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1491265632217.jpg 17/04/04(火)09:27:12 No.418814320
オイオイオイ死んだわアイツ https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/638ws6/torrential_gearhulk_and_aftermath_ruling_from/
1 17/04/04(火)09:27:36 No.418814363
迷路が本当のゴミに
2 17/04/04(火)09:28:36 No.418814445
なんてかいてんの?
3 17/04/04(火)09:30:29 No.418814576
なんでこんなことするの?
4 17/04/04(火)09:31:05 No.418814639
>なんてかいてんの? 分割カードが死んだと
5 17/04/04(火)09:31:08 No.418814647
分割カードのルール変更するよ 唯々諾々ならスタック上にない時のCMCは常に8になるよ 唯々として唱えた場合なら2、諾々として唱えたときなら6だよ
6 17/04/04(火)09:32:29 No.418814766
オオオ イイイ 死んだわ瓶詰め脳
7 17/04/04(火)09:32:46 No.418814794
マナコストが高いカード参照するコンボの価値が上がったよ!やったねクソが!
8 17/04/04(火)09:33:15 No.418814825
うまわざも死んだ
9 17/04/04(火)09:33:29 No.418814847
すぐに面白くない方に変更するね…
10 17/04/04(火)09:33:53 No.418814869
まあ元々なんでスタック外で別々なのかわからんかったから適正な変更だけど まじ迷路に止めさしていくな
11 17/04/04(火)09:33:53 No.418814872
なんでうまわざリリースされる前に変更しなかったんですかね
12 17/04/04(火)09:34:22 No.418814911
こうなる未来は見えていた
13 17/04/04(火)09:34:28 No.418814922
直感と一致させたって感じか 最初からそうしとけよな!
14 17/04/04(火)09:34:40 No.418814932
また見逃してたんだろう
15 17/04/04(火)09:35:42 No.418815017
何がどう死ぬのか少しだけわかりやすくご教授願えないだろうか
16 17/04/04(火)09:36:52 No.418815103
>何がどう死ぬのか少しだけわかりやすくご教授願えないだろうか 白日やらうまわざで画像の下を唱えるフリをしながら上を唱えれたけど それができなくなる
17 17/04/04(火)09:38:04 No.418815189
>何がどう死ぬのか少しだけわかりやすくご教授願えないだろうか 続唱とかうまわざで軽いマナコスト参照して重い方や融合唱える抜け道がしんだ
18 17/04/04(火)09:38:12 No.418815201
つまり今まではスレ画はどっちのモードだけ使っても8マナ扱いだったけど 今度からは片方だけ使った時はそっち側のマナコストだけ参照するって事?
19 17/04/04(火)09:39:35 No.418815319
迷路の価値ってもう磨耗損耗くらいしかないのでは
20 17/04/04(火)09:40:08 No.418815353
復活の声foil!
21 17/04/04(火)09:40:31 No.418815386
ショックランド…
22 17/04/04(火)09:40:59 No.418815438
続唱から爆裂破綻したりうまわざから唯々諾々できなくなった でも全く直感的じゃないルールだったから別に良いと思う
23 17/04/04(火)09:41:17 No.418815454
>つまり今まではスレ画はどっちのモードだけ使っても8マナ扱いだったけど >今度からは片方だけ使った時はそっち側のマナコストだけ参照するって事? 今まではCMCが2の唯々+諾々だったんだよ
24 17/04/04(火)09:41:25 No.418815467
>つまり今まではスレ画はどっちのモードだけ使っても8マナ扱いだったけど >今度からは片方だけ使った時はそっち側のマナコストだけ参照するって事? 今までは手札とか墓地とかにあるときは2マナと6マナの2つのマナコスト持ってた これからは2つ足した8マナになる
25 17/04/04(火)09:41:32 No.418815480
まあ仕方ないだろ
26 17/04/04(火)09:42:16 No.418815537
>つまり今まではスレ画はどっちのモードだけ使っても8マナ扱いだったけど >今度からは片方だけ使った時はそっち側のマナコストだけ参照するって事? 「手札からマナコストが3以下の呪文をマナ・コストを支払わずに唱えてもいい」というカードがあったとする そうすると唯々側がその条件を満たすのでスレ画を唱えられる 唱えるときに融合モードで唱える 実質8マナの呪文を0マナで唱えられる …というのが今までで、それができなくなる
27 17/04/04(火)09:42:48 No.418815598
そもそも2マナと6マナのマナコストを持ってるのに2マナ以下を唱えるって効果でこのカードは2マナだから6マナの方唱えるね…ってのが意味不明過ぎた
28 17/04/04(火)09:44:10 No.418815717
>何がどう死ぬのか少しだけわかりやすくご教授願えないだろうか 諾々「2マナです」 続唱「よし通れ」 って挙動がだめよされた
29 17/04/04(火)09:44:10 No.418815718
誤魔化して唱えるのは挙動が明らかにおかしかったからなんとかするのは良いけど とりあえず穴を閉じるために臭いものにフタをした的だ
30 17/04/04(火)09:45:16 No.418815794
続唱から2マナの方も唱えられなくなるのも中々に直感的じゃない もう分割カードなんてなくしてしまえば良いのは
31 17/04/04(火)09:45:18 No.418815802
>つまり今まではスレ画はどっちのモードだけ使っても8マナ扱いだったけど >今度からは片方だけ使った時はそっち側のマナコストだけ参照するって事? 今までは片方のモードで使うとそのモードのコストとして扱い両方のモードを使うと合計値として扱ってた で、「マナコストが〇〇ならこのカードプレイしていいよ」って効果のカードを使う時に片方のモードだけ見せて条件満たしてるよって言い張れた そしてプレイしていいよって許可を得たから両方のモードまとめてプレイするね!許可は得てるからね!って言えた
32 17/04/04(火)09:45:34 No.418815820
うまわざコンボもモダンで大暴れしているわけじゃないのにね まあ解りづらかったのは確かだし納得
33 17/04/04(火)09:46:09 No.418815870
俺が初心者だったらルール上適正です!と言われても 100%その場では納得しない挙動だったしな…
34 17/04/04(火)09:46:10 No.418815871
>誤魔化して唱えるのは挙動が明らかにおかしかったからなんとかするのは良いけど >とりあえず穴を閉じるために臭いものにフタをした的だ 過去のシステムを再録するにあたってルールを再調整するのはいつもやってる ことですし
35 17/04/04(火)09:46:34 No.418815903
コスト踏み倒しが刷りづらくなるくらいならこれでいいよ
36 17/04/04(火)09:46:56 No.418815947
別にそんなに強い動きでもなかったのになんで…
37 17/04/04(火)09:47:40 No.418816017
わかりづらいからに決まってるじゃん
38 17/04/04(火)09:48:09 No.418816051
つまり分割激突ってことだろ?
39 17/04/04(火)09:48:26 No.418816067
CMCは特性そのものじゃなくて特性から計算するものだからまあ計算式変えるだけですむし変更も分からなくもない 708.6aの理念を変えずに708.5aに手を加える感じかな……
40 17/04/04(火)09:51:54 No.418816340
アモンケットの余波にも影響あるのかな あれは分割とはちょっと違うと思うけど
41 17/04/04(火)09:55:08 No.418816597
俺の遠隔不在拡散する群れが…!
42 17/04/04(火)09:55:40 No.418816644
元々コスト少ない方で高い方の踏み倒しができるのに違和感あったかは特に気にはしないけど これの仕様に頼ってた人は辛そうだな…
43 17/04/04(火)09:55:56 No.418816668
余波は墓地からしか唱えられないしうまわざで誤魔化すのは元からできないんじゃない?
44 17/04/04(火)09:56:35 No.418816722
>アモンケットの余波にも影響あるのかな 元々墓地からしか唱えられないし…
45 17/04/04(火)09:57:44 No.418816805
>余波は墓地からしか唱えられないしうまわざで誤魔化すのは元からできないんじゃない? 参照にするだけなら墓地の方のマナコストもできるし 余波も分割の亜種よ
46 17/04/04(火)09:59:21 No.418816930
元々意味不明な挙動だったししゃーない
47 17/04/04(火)09:59:39 No.418816955
これは今までがおかしかった
48 17/04/04(火)10:00:10 No.418817006
いっぱいジャッジ呼ばれたんだろうな
49 17/04/04(火)10:01:21 No.418817120
>アモンケットの余波にも影響あるのかな >あれは分割とはちょっと違うと思うけど あれはルール的にはたぶん分割そのものじゃないの? かたっぽに墓地からしか唱えられないって書いてあるだけで
50 17/04/04(火)10:01:24 No.418817125
モダンの踏み倒し系デッキもそうだけど レガシーの相殺系デッキも地味に痛い
51 17/04/04(火)10:02:42 No.418817233
天導はインスタントで先導はソーサリーだけど、墓地にある天導+先導を青ハルクで唱えるときは天導しか選べないのかな?
52 17/04/04(火)10:02:44 No.418817234
そこまで問題児でもないのにナンデゾウイウゴドズルノォオオオオオ!
53 17/04/04(火)10:04:24 No.418817391
まあ大して使われてないから
54 17/04/04(火)10:04:32 No.418817403
>天導はインスタントで先導はソーサリーだけど、墓地にある天導+先導を青ハルクで唱えるときは天導しか選べないのかな? CMCだけじゃなくて判定法にも手が加えられない限り他の挙動は変わらんよ
55 17/04/04(火)10:05:05 No.418817459
全部カーリ・ゼヴって海賊のせいなんだ
56 17/04/04(火)10:05:44 No.418817518
>レガシーの相殺系デッキも地味に痛い サイド含めて1~2枚しかない摩耗消耗しか被害無いでしょ むしろ3を気軽に消せるようになったのは強化だよ
57 17/04/04(火)10:05:49 No.418817529
摩耗損耗くん…
58 17/04/04(火)10:06:13 No.418817563
ルールとしては分かりにくいというかやられる側はインチキされてる感はあったから仕方ないけど迷路完全に塩柱と化したわ
59 17/04/04(火)10:07:09 No.418817655
もともとパックの価値としては鹿しかないど底辺だったし…
60 17/04/04(火)10:07:16 No.418817671
いま気づいたけど分割カードって両方にエキスパンションシンボル描いてあるのね どうでもいいけど
61 17/04/04(火)10:09:24 No.418817875
>もともとパックの価値としては鹿しかないど底辺だったし… その鹿も再録されましたね…
62 17/04/04(火)10:09:54 No.418817928
これでドラゴンメイズ100円とかになったらいいな… とりあえずパック剥きたい時に発作抑えるためだけに剥く味気なさ好きなんだ
63 17/04/04(火)10:11:15 No.418818049
ジョニー殺しゆるせん!! デスゾーンを…許す!
64 17/04/04(火)10:13:29 No.418818264
とくに深刻な悪さはしてないけどそんな使われてないし直感的じゃないから変えるけどいいよね?
65 17/04/04(火)10:13:39 No.418818285
当然だよなぁ?
66 17/04/04(火)10:15:30 No.418818494
続唱と分割がしょんぼりする中強化されてる奇跡が憎い
67 17/04/04(火)10:16:02 No.418818554
>諾々「2マナです」 >続唱「よし通れ」 >って挙動がだめよされた つまり死せる生強化か
68 17/04/04(火)10:16:08 No.418818561
何も知らずに2マナのコストを払わずにこっちの6マナの方を唱えますとか言われたら間違いなくジャッジ呼ぶわ
69 17/04/04(火)10:17:05 No.418818648
>続唱と分割がしょんぼりする中強化されてる奇跡が憎い 続唱は強化だろ? 奇跡は何かあったの
70 17/04/04(火)10:18:54 No.418818843
相殺でしょ
71 17/04/04(火)10:21:34 No.418819108
摩耗損耗で1、2マナ押さえ込めてたのに強化なの?
72 17/04/04(火)10:21:43 No.418819119
>続唱は強化だろ? 続唱がリビデスしかないと思っていらっしゃる?
73 17/04/04(火)10:23:14 No.418819269
いいよね爆裂破綻ZOO
74 17/04/04(火)10:23:36 No.418819304
>摩耗損耗で1、2マナ押さえ込めてたのに強化なの? 1マナなんて腐るほど入ってるし2マナも予報まで入ってるから何とでも消せてる むしろグリップメンターメネシスショーテルを無理せずに消せるほうが大きい
75 17/04/04(火)10:23:44 No.418819320
続唱バランスで摩耗損耗引っかからなくなったのは助かるかな
76 17/04/04(火)10:23:53 No.418819345
>むしろグリップメンターメネシスショーテルを無理せずに消せるほうが大きい なるほど
77 17/04/04(火)10:25:28 No.418819496
>続唱がリビデスしかないと思っていらっしゃる? 続唱で融合使うデッキがあれば教えて欲しい
78 17/04/04(火)10:31:24 No.418820076
>続唱で融合使うデッキがあれば教えて欲しい 勘違いしてるかもしれないが融合以外の分割カードもあるんだよ
79 17/04/04(火)10:32:16 No.418820197
死せる生が摩耗損耗使えるようになるのは喜ばしい事だ
80 17/04/04(火)10:34:59 No.418820487
>勘違いしてるかもしれないが融合以外の分割カードもあるんだよ デッキがないなら弱体化とか適当なこと言わなきゃ良いのに
81 17/04/04(火)10:36:48 No.418820682
余波は片方だけ常在型能力持ってたりカードタイプが違ったりしてジャッジ案件多そうだね…… リリースノートは読むんだぞ!
82 17/04/04(火)10:39:56 No.418821052
>デッキがないなら弱体化とか適当なこと言わなきゃ良いのに モダンは多様性!とか行ってるのにメタデッキしか見てない人来たな
83 17/04/04(火)10:41:05 No.418821186
融合って手札からでしか唱えられないんじゃなかったっけ
84 17/04/04(火)10:41:18 No.418821202
新デッキの希望を与えられ!それをルール変更で奪われる! その瞬間こそPWは一番美しい顔をする それを与えてやるのが、WotCのファンサービスさ
85 17/04/04(火)10:43:51 No.418821489
モダンの続唱ってバランスとリビエンくらいしかいないと思ってた
86 17/04/04(火)10:48:07 No.418821979
>俺の遠隔不在拡散する群れが…! それは大丈夫なんじゃないかな…
87 17/04/04(火)10:48:34 No.418822038
そりゃそうだ過ぎる改定だな…
88 17/04/04(火)10:49:55 No.418822187
なんで今までそうだったんだ過ぎるレベルの変更だな…
89 17/04/04(火)10:50:27 No.418822225
そうでもないというか 元から変なカードはルールをどうやっても変な挙動は存在してしまうのでどこに蓋してどこを蓋しないかぐらいの差しかない
90 17/04/04(火)10:50:36 No.418822242
マナコストも分割されてるおかげで分割っぽさが出てたから残念だわ つまらん
91 17/04/04(火)10:51:41 No.418822356
ルールの隙作っても喜ぶのはジョニー野郎だけだから
92 17/04/04(火)10:52:59 No.418822484
変身カードの夜の面もそうだけど こういう初心者には言われても分かりにくいルールを変えてくれるのは非常に嬉しい
93 17/04/04(火)10:53:26 No.418822529
失うものは大きかったけど相殺に利用されるぐらいなら諦める
94 17/04/04(火)10:54:22 No.418822629
得ができるプレイングがあるからってナイトメアを新ナイトメアにした結果ルールとしては複雑になったりもしてるので なんとも言えん
95 17/04/04(火)10:55:20 No.418822724
こっちはともかく変身も相まって裏面のコストは0ってのは割とわかりやすかったと思ってたのに
96 17/04/04(火)10:55:48 No.418822776
つまりリビングエンドに磨耗損耗積める?
97 17/04/04(火)10:56:40 No.418822860
>こっちはともかく変身も相まって裏面のコストは0ってのは割とわかりやすかったと思ってたのに ラチェボに一掃されんのがよく分かんなかった
98 17/04/04(火)10:57:12 No.418822918
>こっちはともかく変身も相まって裏面のコストは0ってのは割とわかりやすかったと思ってたのに 爆弾で消し飛ぶと聞かされてもちょっと直感的に受け入れにくかった…
99 17/04/04(火)10:58:39 No.418823038
瓶詰め脳…お前消えるのか…?
100 17/04/04(火)10:59:10 No.418823095
ラチェボで吹き飛ぶのが変なのと同じぐらいには 今のルールのマナコストは存在しないのにCMCは3とかも変だと思うよ それをコピーすると0になるのも合わせてね
101 17/04/04(火)11:05:46 No.418823738
瓶詰め脳がモダンで唯一輝けた場所うばうなんて・・・ひどすぎる! いやひどくない
102 17/04/04(火)11:07:47 No.418823961
瓶詰め脳組んだけど忙しくて結局1度も対戦で使えなかったな…