虹裏img歴史資料館

1 17/04/02(日)17:28:33 No.418459808

こいつより主人公のほうがわからん

2 17/04/02(日)17:29:01 No.418459961

理解しきれないというか 描写がブレブレすぎて整合性を取れないというか 作者自身カッチリ決めてないというか

3 17/04/02(日)17:29:28 No.418460115

ボスの精神がブレてるからね

4 17/04/02(日)17:32:31 No.418461076

随分前に読んだのもあってエピタフの未来を変えられるのはキンクリだけなのかもあやふやだ

5 17/04/02(日)17:34:57 No.418461820

例えば俺が今から「」の顔に精液ぶっかけるとするじゃん キンクリ発動して俺が「」の顔に精液ぶっかける場面をぶっ飛ばされると 「」の顔に精液をぶっかけたという事実が無かったことにされて射精し終わっただらしない俺だけが残る という解釈 あってるかどうかは分からん

6 17/04/02(日)17:37:41 No.418462545

いつのまにかチョコが口の中に入ってて甘いのが能力だよ

7 17/04/02(日)17:39:42 No.418463067

カップ麺にお湯入れてボスに３分待ってもらう

8 17/04/02(日)17:42:00 No.418463616

>あってるかどうかは分からん チョコをいつの間にか食ってたナランチャみたいに中間の出来事を認識できなくするだけ リゾット殺したときみたいに中間の出来事を無にする場合もある 精液で言えば気付いたら顔が精液まみれになってたりまったくかかってなかったりする

9 17/04/02(日)17:45:35 No.418464511

時間を吹っ飛ばすというより数秒間他者の記憶や認識を一切機能させなくするって説明した方がわかりやすいよね…

10 17/04/02(日)17:48:02 No.418465130

エレベーターとか銃弾とかすり抜けてるし 時間を吹き飛ばしてる間ボスの当たり判定が無くなって 全身無敵になってるイメージだった その代わりボスからも攻撃できないからポルナレフがやった攻略法みたいなのができる

11 17/04/02(日)17:48:45 No.418465306

わりと矛盾した描写もあるから一言で全部説明するのは無理

12 17/04/02(日)17:49:22 No.418465475

それだと鉄柵に重ねる描写が

13 17/04/02(日)17:50:17 No.418465715

ボスが能力を使ってる間 ボスの当たり判定消失＋ボス以外は「ボスが能力を使わなかった」場合と同じ動きをする＋ボス以外は認識ができない みたいな…わからん…

14 17/04/02(日)17:51:34 No.418466027

>エレベーターとか銃弾とかすり抜けてるし >時間を吹き飛ばしてる間ボスの当たり判定が無くなって >全身無敵になってるイメージだった 吹っ飛んだ時間の中でもボスは動けるから単純にエレベーター途中で降りたり銃弾かわしてただけじゃないかな 世界の時止めの時間スキップ版みたいなイメージで俺は捉えてた

15 17/04/02(日)17:51:45 No.418466073

でもエレベーターの時トリッシュ持ってってるんだよね…

16 17/04/02(日)17:53:01 No.418466408

キラークイーンみたいに 第一の時飛ばしとか第二の時飛ばしとかあると思う

17 17/04/02(日)17:53:21 No.418466479

エピタフで見えた未来は飛ばせるんだっけ？ リゾット戦は予知通りになったよね？

18 17/04/02(日)17:53:40 No.418466570

世界と違って時間そのものを吹っ飛ばしてるからその間は一切干渉が出来ないかと思いきや終盤で血の目潰しとかやっちゃってるからマジで良く分からん

19 17/04/02(日)17:54:53 No.418466875

二種類の能力使ってるって解釈するのが一番すっきりするぞ

20 17/04/02(日)17:55:34 No.418467029

トリッシュ誘拐はボス自身ではなくエレベーターのなんかギミックを使ったとか そう考えないと説明がつかない 側面がガバリと開いて自動運転で娘を奪い去る機械が設置されてるエレベーターだったとか…

21 17/04/02(日)17:56:24 No.418467230

数秒間全人類をぼーっとさせる能力

22 17/04/02(日)17:57:05 No.418467400

頭のエピタフは未来予知でキング・クリムゾンは時間ふっ飛ばしの二種類のはず

23 17/04/02(日)17:57:45 No.418467556

効果範囲は数十メートルだか数百メートルだったと思う

24 17/04/02(日)17:57:49 No.418467570

影響範囲はあるんじゃないか 外から見てるのなんであいつらあんなぼーっとしてるのって思う 信号待ちがギクシャクしてるなと思ったら近くにボスがいるのかもしれない

25 17/04/02(日)17:58:37 No.418467763

>それだと鉄柵に重ねる描写が あれはナランチャの身体を空中に向かうようにして 時間が戻った後に落下してぶっ刺さったんだと思ってる

26 17/04/02(日)17:58:38 No.418467765

>頭のエピタフは未来予知でキング・クリムゾンは時間ふっ飛ばしの二種類のはず キンクリ部分だけで上でも言ってるように認識不能にするのと無効にするのの二種類使ってる

27 17/04/02(日)18:00:49 No.418468276

ナランチャとかトリッシュとかはどうにかしてボスと同じ当たり判定無効化の世界に連れてったんじゃないか なんでいつもそれ使わないかは知らない

28 17/04/02(日)18:02:13 No.418468628

体調が良い時にちょっとだけ使えるとか…

29 17/04/02(日)18:04:30 No.418469206

キンクリの能力はもう何度も議論され尽くされてなあ そしてこれという結論はでないが！

30 17/04/02(日)18:04:30 No.418469208

分からなくなるのはエアロスミスはそのまますり抜けたのにブチャラティのパンチはわざわざ避けたことだけど あれは単に当たらないと分かっててもなんか気分的にイヤだったから避けたとすれば説明はつく ナランチャ串刺しはパワーAスピードAで頑張る

31 17/04/02(日)18:06:07 No.418469572

>分からなくなるのはエアロスミスはそのまますり抜けたのにブチャラティのパンチはわざわざ避けたことだけど >あれは単に当たらないと分かっててもなんか気分的にイヤだったから避けたとすれば説明はつく なんかの拍子に能力が解ける可能性もゼロとはかぎらないし ボスの性格からするとなんとなく避けておくだろうな

32 17/04/02(日)18:06:08 No.418469576

>分からなくなるのはエアロスミスはそのまますり抜けたのにブチャラティのパンチはわざわざ避けたことだけど 「0.5秒すり抜ける」だから 弾丸は一瞬透過してしまえば終わるけどパンチは一瞬透過しても腕が重なったままになる なのでちゃんと軌道から体をどかさないとならんちゃ

33 17/04/02(日)18:06:23 No.418469649

>あれはナランチャの身体を空中に向かうようにして >時間が戻った後に落下してぶっ刺さったんだと思ってる 柵の上がへし折れてるからあれはもっと物理的な力技

34 17/04/02(日)18:06:40 No.418469708

敵を一瞬気を失わせるだけという酷い解釈見たことがある ナランチャの機銃をすり抜けてリゾットに当てた以外はそれで説明つくんだよな

35 17/04/02(日)18:06:56 No.418469784

認識不能タイムを作るのもどうもそれっぽいかも…って説だからな 実際にはそれも時をふっ飛ばしたと言ってるし

36 17/04/02(日)18:07:14 No.418469842

>「」の顔に精液をぶっかけたという事実が無かったことにされて射精し終わっただらしない俺だけが残る >という解釈 >あってるかどうかは分からん オラッ！ぶっかけるぞ！ってなってるところにキンクリが発動すると ぶっかけられた認識がないけど顔にぶっかけられてる「」と ぶっかけた認識がないけど射精し終わった感覚のあるだらしない「」が残るだけだよ つまり食ザーに最適

37 17/04/02(日)18:08:11 No.418470089

>「0.5秒すり抜ける」だから >弾丸は一瞬透過してしまえば終わるけどパンチは一瞬透過しても腕が重なったままになる >なのでちゃんと軌道から体をどかさないとならんちゃ 0.5秒だけ吹っ飛ばしたのは弾丸がボスを通り越してすぐ実体化してリゾットに当たるようにするためで ブチャラティのパンチ避けた時は後ろに回ってこれがキングクリムゾンの能力！って叫べるくらいもっと長い時間飛ばしてる

38 17/04/02(日)18:08:19 No.418470119

>敵を一瞬気を失わせるだけという酷い解釈見たことがある >ナランチャの機銃をすり抜けてリゾットに当てた以外はそれで説明つくんだよな 猫の足跡とかあるから実際少しの間意識が飛ぶだけでその間の出来事は普通にある筈 それ＋ボスは自身への物理透過出来るだけだろう

39 17/04/02(日)18:09:26 No.418470390

一瞬だけみんなをAIモードにしてボスだけPC操作ができるモード

40 17/04/02(日)18:09:45 No.418470471

>世界と違って時間そのものを吹っ飛ばしてるからその間は一切干渉が出来ないかと思いきや終盤で血の目潰しとかやっちゃってるからマジで良く分からん 本当に干渉できるなら目潰しなんかしてないで普通に殺せば良いだけだしそれは無理だと思われる 目潰しに関しては血が目につきそうな瞬間から時が動き出してるとかそんな感じ………なんじゃないかなあ

41 17/04/02(日)18:11:11 No.418470828

>ブチャラティのパンチ避けた時は後ろに回ってこれがキングクリムゾンの能力！って叫べるくらいもっと長い時間飛ばしてる すり抜けを長時間使った事はない 時間フッ飛ばしの最中にパンチが頬をかすめたこともあるし

42 17/04/02(日)18:11:17 No.418470850

ボスが消し飛んだ時間を認識できてるのはエピタフで運命の軌跡を見れるからだろうし世界の時間が消し飛んでるのは事実だと思うぞ まあやられてる方からしたら数秒気を失ってるだけだけど

43 17/04/02(日)18:12:49 No.418471217

効果範囲が全世界とかじゃなくてなんか狭いのもわけがわからなくなる一因だと思う

44 17/04/02(日)18:12:49 No.418471221

書き込みをした人によって削除されました

45 17/04/02(日)18:12:52 No.418471238

>すり抜けを長時間使った事はない >時間フッ飛ばしの最中にパンチが頬をかすめたこともあるし すり抜けと時間飛ばしは同じ現象だよ パンチは食らった瞬間キングクリムゾンで暗転→そのまますり抜けだから

46 17/04/02(日)18:13:05 No.418471285

エレベーターで腕斬ってトリッシュと壁抜けして拉致とかしてたっけ やっぱ接触すると巻き込んじゃうから避けてるのかね

47 17/04/02(日)18:13:28 No.418471381

ボスが攻撃をすり抜けたりわざわざ避けたりするのはぶっちゃけ設定がブレ気味なだけだと思う 他の描写は言うほど分かり難くないけどこれだけはなあ

48 17/04/02(日)18:13:52 No.418471503

>すり抜けと時間飛ばしは同じ現象だよ と思えるような描写はないよ そもそもすり抜けたのはリゾット戦の一回だけで情報不足だし

49 17/04/02(日)18:14:16 No.418471608

干渉中は攻撃できないっていう設定が邪魔なんだよな… できたら強すぎちゃうからって事なんだろうけども

50 17/04/02(日)18:14:52 No.418471752

>>すり抜けと時間飛ばしは同じ現象だよ >と思えるような描写はないよ >そもそもすり抜けたのはリゾット戦の一回だけで情報不足だし さすがに全く説明してないけど実は別の回避技なんですよなんて事はないと思うけどな…

51 17/04/02(日)18:15:12 No.418471840

最初にスティッキーフィンガーズ避けた時は未来の動きが読めるってことを説明してるから メタ的に当たらないことよりも動きが全部分かってるってことを見せるために避けたんだろう

52 17/04/02(日)18:15:18 No.418471861

>ボスが攻撃をすり抜けたりわざわざ避けたりするのはぶっちゃけ設定がブレ気味なだけだと思う ひとつの「こういう能力」で全部説明するの無理なんだよな

53 17/04/02(日)18:16:36 No.418472167

リゾットの時はボスの手前で弾が消えてるからすり抜けとは言いにくい …ブチャの時の事は忘れたいところだ

54 17/04/02(日)18:17:41 No.418472430

キングクリムゾンに限らずスタンドの描写は どこまでメタ表現やキャラの気まぐれを許容するかで決まると思う パンチをわざわざ避けたのは読者への説明のためとかすり抜けられると気持ち悪いからとか

55 17/04/02(日)18:18:37 No.418472649

発動中に透過も出来るだけだと思ってたわ 発動中常時透過なのか

56 17/04/02(日)18:18:39 No.418472659

前に「」が描いた解説画像がわかりやすかった

57 17/04/02(日)18:18:56 No.418472727

>さすがに全く説明してないけど実は別の回避技なんですよなんて事はないと思うけどな… 能力が前と違うじゃん！なんてボスに限らずよくある事だし…

58 17/04/02(日)18:18:57 No.418472732

いきなりトリッシュを襲撃してたのは能力初登場だからはっきり言って忘れて良いと思う 荒木先生だから…

59 17/04/02(日)18:19:17 No.418472811

>と思えるような描写はないよ >そもそもすり抜けたのはリゾット戦の一回だけで情報不足だし すり抜けを別の技とするなら情報不足だって自分で言ってるじゃん

60 17/04/02(日)18:19:48 No.418472936

>発動中に透過も出来るだけだと思ってたわ 二段階あるって解釈も悪くないと思う

61 17/04/02(日)18:20:00 No.418472983

って言うかキングクリムゾンの能力考えたら透過とかそんな概念自体そもそも無いはずなんだけどな 「時間は消し飛んでる」んだし

62 17/04/02(日)18:20:13 No.418473038

唐突に能力変わるよね（ジョルノを見ながら

63 17/04/02(日)18:20:29 No.418473100

大統領も能力初登場の時何か変なことしてたし…

64 17/04/02(日)18:20:29 No.418473104

弾のすり抜けは 実際は横に動いてすぐに戻ったんだけど絵的にはすり抜けて描いた ってのどう？

65 17/04/02(日)18:20:52 No.418473203

止まった時間の中で服のボタンが動くのは何で？

66 17/04/02(日)18:21:02 No.418473232

過程がなくなって結果だけが残る 結果は変えられない と思いきや過程を飛ばすことで結果を変更できたりする あと結果が確定してない状況をエピタフで見れば 行動次第で起こりうる悪い結果を高確率で回避できたりする

67 17/04/02(日)18:21:03 No.418473235

>弾のすり抜けは >実際は横に動いてすぐに戻ったんだけど絵的にはすり抜けて描いた >ってのどう？ キングクリムゾン使う必要ねーじゃねーか！

68 17/04/02(日)18:21:46 No.418473400

>>弾のすり抜けは >>実際は横に動いてすぐに戻ったんだけど絵的にはすり抜けて描いた >>ってのどう？ >キングクリムゾン使う必要ねーじゃねーか！ スローにはなるんじゃないの？

69 17/04/02(日)18:21:52 No.418473426

>「時間は消し飛んでる」んだし 実際はその間の時間があるから猫の足跡とか残る あくまで能力説明上の表現だな

70 17/04/02(日)18:22:31 No.418473590

ドラえもんのタイムワープリール？みたいなものだと思ってたが違うっぽいな

71 17/04/02(日)18:22:46 No.418473641

>過程がなくなって結果だけが残る >結果は変えられない >と思いきや過程を飛ばすことで結果を変更できたりする 変えられない悪い結果を飛ばしてさらにその先の結果を変更するだよ 他の人たちからすれば結果の時点がボスにとっては過程

72 17/04/02(日)18:22:48 No.418473652

>実際はその間の時間があるから猫の足跡とか残る リゾット戦の「すり抜け」だと猫の足跡も残らないはずなんだよな やっぱりどう考えても違う能力だよ！

73 17/04/02(日)18:23:16 No.418473747

>>実際はその間の時間があるから猫の足跡とか残る >リゾット戦の「すり抜け」だと猫の足跡も残らないはずなんだよな >やっぱりどう考えても違う能力だよ！ ボスだけはすり抜けられる？

74 17/04/02(日)18:23:19 No.418473760

判事みたいな口元しやがって

75 17/04/02(日)18:23:19 No.418473762

>実際はその間の時間があるから猫の足跡とか残る >あくまで能力説明上の表現だな 時間を消す能力なんだから素直に時間は消えてると思って良いんじゃないかなあ 間にあるには時間じゃなくて運命の軌跡ってボスも言ってるし 運命の軌跡ってなんだよって聞かれても答えられないけど

76 17/04/02(日)18:24:27 No.418474039

猫の足跡は「猫が歩いた」という過程の結果だけが残ったってことだろう つまり能力のブレだ

77 17/04/02(日)18:24:29 No.418474050

過程を消し飛ばして結果だけが残るけど消し飛ばした過程はキンクリでいじれるって認識だった

78 17/04/02(日)18:24:37 No.418474079

>リゾット戦の「すり抜け」だと猫の足跡も残らないはずなんだよな >やっぱりどう考えても違う能力だよ！ すり抜けると言うか消えた時間の中で運命を変えられるのはボスだけで他の全ては進むはずだった時間通りに進むんじゃない？

79 17/04/02(日)18:25:06 No.418474191

ss287977.jpg これ見ろ

80 17/04/02(日)18:25:07 No.418474194

ローリングストーンズの言うように運命は予め決まっていて皆その奴隷なんだ ボスだけはその運命に干渉できる

81 17/04/02(日)18:25:44 No.418474326

キン肉まんのミスターVTRが同じような能力だ

82 17/04/02(日)18:25:53 No.418474365

鉄格子でナランチャー！もできるから単純に時間を飛ばす以外に相手も巻き込んで飛ばすこともできる

83 17/04/02(日)18:26:22 No.418474463

>消えた時間の中で運命を変えられるのはボスだけ 時間内のボスの行動によって変えられるって意味じゃないのかな…

84 17/04/02(日)18:26:31 No.418474500

簡単に言えば矛盾点があるんだよな そこをフォローしようとするとボスに新たな能力が…！みたいになる