虹裏img歴史資料館

1 17/04/02(日)05:22:43 No.418356173

別にどちらも嘘ではない

2 17/04/02(日)05:24:01 No.418356232

単位が違いすぎる…

3 17/04/02(日)05:24:59 No.418356263

辛うじてセーフ

4 17/04/02(日)05:25:16 No.418356271

ひどい…

5 17/04/02(日)05:25:37 No.418356285

四年で二倍にもなる市場はすげえよ

6 17/04/02(日)05:25:50 No.418356292

紙媒体の減りがやべえな

7 17/04/02(日)05:26:19 No.418356311

上がってる！

8 17/04/02(日)05:27:43 No.418356362

グラフマジックいいよね…

9 17/04/02(日)05:27:46 No.418356365

4000億下がって 800億上がった ヤッタネ

10 17/04/02(日)05:28:13 No.418356389

紙媒体が下がってて電子書籍が伸びてるってだけで 別に逆転しようとしてるってのを表してるわけじゃないから…

11 17/04/02(日)05:28:33 No.418356401

>4000億下がって >800億上がった 3200億がどこに消えたのかが気になるな

12 17/04/02(日)05:28:33 No.418356402

電子書籍が紙媒体のパイを奪ってるような気がするけど それは読者の勘違いなのでセーフ

13 17/04/02(日)05:28:49 No.418356410

もうすぐ逆転するな…

14 17/04/02(日)05:29:11 No.418356426

>3200億がどこに消えたのかが気になるな 単に出版不況

15 17/04/02(日)05:29:18 No.418356434

>紙媒体が下がってて電子書籍が伸びてるってだけで >別に逆転しようとしてるってのを表してるわけじゃないから… ぱっとみグラフで騙されたよ…

16 17/04/02(日)05:29:30 No.418356442

>3200億がどこに消えたのかが気になるな ソシャゲだな

17 17/04/02(日)05:29:31 No.418356445

ふたつのグラフを どうして繋げた…

18 17/04/02(日)05:29:34 No.418356449

明らかに勘違いはさせようとはしてるよね

19 17/04/02(日)05:30:09 No.418356464

いちいち二度も年度書くのめんどくさいじゃん

20 17/04/02(日)05:30:26 No.418356478

よく見ると白い帯の幅がちがってダメだった

21 17/04/02(日)05:31:11 No.418356513

あと何十年で逆転しそうなん？

22 17/04/02(日)05:31:24 No.418356521

すごい流し読みじゃ絶対気づかない

23 17/04/02(日)05:31:30 No.418356527

電子書籍ゼッコーチョー Kindle買えよな って論旨なのだろう

24 17/04/02(日)05:31:42 No.418356540

統計マジック…ってレベルですら無いなこれ

25 17/04/02(日)05:32:30 No.418356574

>あと何十年で逆転しそうなん？ 30年で紙媒体が0になるからそれまでには

26 17/04/02(日)05:33:24 No.418356604

どこにも嘘は書かれていないが何に騙されると言うんだろう

27 17/04/02(日)05:33:42 No.418356612

ちゃんとグラフは分断してるし数値も単位も記載している 詐欺ではなく印象操作レベル

28 17/04/02(日)05:33:57 No.418356622

たしかに嘘は書かれてはいない

29 17/04/02(日)05:34:37 No.418356646

目盛り振らないとかやるとワンランク上になれる

30 17/04/02(日)05:35:00 No.418356659

左右で単位をかき分ける気遣いもしてるのに勝手に印象操作だと思い込んでるだけでは？

31 17/04/02(日)05:35:29 No.418356677

まだマシな部類だと思う

32 17/04/02(日)05:35:48 No.418356690

そっかコンセプトとしてはこのグラフ別々なのか

33 17/04/02(日)05:36:34 No.418356720

こんだけ違うと比較意味ないね

34 17/04/02(日)05:37:10 No.418356737

メモリ無しとか同じグラフ内で省略の波線無しで数値ぶっ飛ぶとかあるからマシな部類だと思う

35 17/04/02(日)05:39:14 No.418356814

感動度　↗　みたいな欺瞞じゃ無いからまあ…

36 17/04/02(日)05:39:19 No.418356817

棒グラフの大半を省略波線で省略して先っぽあたりだけを載せて ほらこんなに違う！とやってるグラフ見たことある

37 17/04/02(日)05:40:46 No.418356872

同一グラフ内で描かれて単位違うのになぜか追い抜いてるのとか普通にあるものな

38 17/04/02(日)05:45:15 No.418357031

円グラフも3Dにして傾けると印象変わるよね

39 17/04/02(日)05:45:30 No.418357040

統計の集計とかからおかしいのもたまにあったりする

40 17/04/02(日)05:48:10 No.418357136

そもそも集計してないグラフも…

41 17/04/02(日)05:48:49 No.418357164

サンプル数10人… ああこれファッション誌とかだ

42 17/04/02(日)05:50:45 No.418357234

上側に電子書籍下側に紙媒体のグラフを書いて グラフの傾斜をもっときつくしよう

43 17/04/02(日)05:55:00 No.418357390

電子書籍は品揃えが悪すぎる…

44 17/04/02(日)05:55:20 No.418357406

情報というものは発信者が有利になるようにバイアスがかかるもの

45 17/04/02(日)06:03:28 No.418357725

結局どのリーダー買えばいいかわからなくて買わない

46 17/04/02(日)06:18:01 No.418358200

スマホでしばらく電子書籍体験してみたけどやっぱ紙が良いな…ってなった

47 17/04/02(日)06:19:14 No.418358234

>結局どのリーダー買えばいいかわからなくて買わない iPad

48 17/04/02(日)06:19:21 No.418358235

スレ画自体は詐欺でもないしグラフ詐欺ですらないから 最終的にはグラフを読み解くスキルやちゃんと考えるスキルが俺や世間の一部に足りないのが問題なのではと思った つまり俺が悪いんだ…

49 17/04/02(日)06:19:41 No.418358243

電子書籍買う層はそもそも紙の本なんか買わない

50 17/04/02(日)06:20:26 No.418358273

紙は紫外線に弱いし、酸性紙で腐食するし 虫が湧くし、食べカスが挟まるし、何より場所を食う

51 17/04/02(日)06:21:47 No.418358315

>電子書籍買う層はそもそも紙の本なんか買わない 無いものは紙の買ってるよ

52 17/04/02(日)06:21:57 No.418358320

>電子書籍買う層はそもそも紙の本なんか買わない それは単に自分がそうだからだろ…紙の本を買う層が全員電子書籍買わないとおもってるのか

53 17/04/02(日)06:22:22 No.418358327

本で持ってたやつ、ほぼ電子書籍で買い直したよ 画集くらいかな手元に置いてるの 画集も電子書籍で買い増しはしてるけどね

54 17/04/02(日)06:22:27 No.418358332

>紙は紫外線に弱いし、酸性紙で腐食するし >虫が湧くし、食べカスが挟まるし、何より場所を食う そうだね石版に書き込むのがいいね

55 17/04/02(日)06:22:36 No.418358337

本に食べかす挟むようなやつはブックリーダーもベトベトに汚してそうだ

56 17/04/02(日)06:24:06 No.418358375

電書は中古で買えないのがな

57 17/04/02(日)06:25:04 No.418358417

中古は市場規模のグラフに含まれないのでスレ画みたいな状態になってる

58 17/04/02(日)06:25:22 No.418358425

テキストとか参考書はいまでも紙の本を買うなあ… 書き込めるかどうかはかなり大きい 今ならデジタル上でメモを入れられるリーダーがあるようだけどそれもなんか違う これは紙の本で勉強した世代だからだろうか…？今の中高生は電子書籍の参考書で普通に記憶できてるのかな

59 17/04/02(日)06:25:32 No.418358433

電子書籍でも新刊小説、最初はハードカバーの表紙で二千円くらいして 文庫本がでた頃に、文庫版表紙の600円くらいになるのな

60 17/04/02(日)06:26:02 No.418358447

>電書は中古で買えないのがな これなんとかできないんだろうか？

61 17/04/02(日)06:26:48 No.418358478

>これなんとかできないんだろうか？ なんとかすると市場が衰退する

62 17/04/02(日)06:27:03 No.418358486

卒検かよ

63 17/04/02(日)06:27:22 No.418358500

電子書籍はあくまで「データ」でなく「データを閲覧する権限」を売ってるんであって それぞれのショップが潰れたらもうその電子書籍は読めなくなるんだぜってよく言うけど本当なの？ 紀伊国屋使ってるから当面は大丈夫だと思うんだけど

64 17/04/02(日)06:27:24 No.418358502

>中古は市場規模のグラフに含まれないのでスレ画みたいな状態になってる ブッコフの経営がやべーことになってるから中古もだだ下がりでは？

65 17/04/02(日)06:27:34 No.418358509

全部同じ質なんだから中古にしようがないし

66 17/04/02(日)06:27:58 No.418358518

中古対策も含んでんだから無理だろ

67 17/04/02(日)06:28:08 No.418358528

中古っていってもデジタルファイルは新品とかわらないし ノイズデータを混入させるとかするのかい

68 17/04/02(日)06:28:10 No.418358531

電子書籍のレンタルだってあるじゃん

69 17/04/02(日)06:28:13 No.418358535

電子書籍は中古が無い代わりにやたら頻繁にセールとか1巻無料配布をやってる印象 紙の本は新品で半額とか無料配布はありえんからそこでバランスとってるんだろう

70 17/04/02(日)06:28:14 No.418358536

元から紙の値段より安くなってたりするし

71 17/04/02(日)06:29:02 No.418358559

いや別にそんな安くはないだろ電子書籍

72 17/04/02(日)06:29:19 No.418358570

「」の卒論みたいだ

73 17/04/02(日)06:29:33 No.418358581

>電子書籍はあくまで「データ」でなく「データを閲覧する権限」を売ってるんであって >それぞれのショップが潰れたらもうその電子書籍は読めなくなるんだぜってよく言うけど本当なの？ >紀伊国屋使ってるから当面は大丈夫だと思うんだけど だいたい本当 だから潰れそうにない会社を選べ

74 17/04/02(日)06:29:52 No.418358592

中古で売る時に本の権利消すとかで対応できないの

75 17/04/02(日)06:29:56 No.418358598

>いや別にそんな安くはないだろ電子書籍 安いよ 100円くらい引かれてたりするし

76 17/04/02(日)06:30:11 No.418358609

こういうしょうもない事やってるから出版不況になるんじゃ…

77 17/04/02(日)06:31:50 No.418358662

>いや別にそんな安くはないだろ電子書籍 角川だと30～50%相当ポイントバックとか頻繁にやるし 長作だと三巻まで無料みたいなことも

78 17/04/02(日)06:32:02 No.418358671

中古は著者にお金入ってこないしな

79 17/04/02(日)06:32:10 No.418358677

紙媒体に新聞も入るの？ だとしたら大分水増し気味な数字だが

80 17/04/02(日)06:34:31 No.418358755

うるせぇ教授

81 17/04/02(日)06:34:31 No.418358757

電子書籍ばかりになると印刷所に大ダメージ

82 17/04/02(日)06:35:11 No.418358779

電子書籍を普及させたいならいい加減図版をちゃんと収録してくれ 漫画でおまけページがないくらいならまだしも ノンフィクション小説で「○ページの写真を見てほしい。一目瞭然だろう」 「この時の状況はは□ページの表にまとめた。ここからわかるように…」とか 本文で参照してる図版が1つも入ってないのは落丁だろこれ！？ってなる

83 17/04/02(日)06:35:32 No.418358794

実本買って自炊すれば どう転ぼうが問題あるまい

84 17/04/02(日)06:35:40 No.418358801

>紙媒体に新聞も入るの？ >だとしたら大分水増し気味な数字だが お察しの通り減ってる部分の大半は新聞が減った分です

85 17/04/02(日)06:35:46 No.418358804

これ別に騙す意図とか無いだろうし騙されたとか言う方がグラフ読めないだけでは…

86 17/04/02(日)06:37:57 No.418358889

日本の新聞は嘘しか書いてないからな

87 17/04/02(日)06:38:02 No.418358893

誤差程度だし この程度だと比較にすらしないよ…

88 17/04/02(日)06:38:58 No.418358927

4000億が誤差程度とは豪気な業界だ

89 17/04/02(日)06:39:07 No.418358935

>お察しの通り減ってる部分の大半は新聞が減った分です 残ってる分でもいわゆる押し紙という物があるだけに実際には不要な紙媒体が多すぎでは？

90 17/04/02(日)06:39:18 No.418358943

減ってるのだって人口減少してるのと目が悪くなって字の高齢者が増えたのとが影響してるだけだし…

91 17/04/02(日)06:39:32 No.418358951

紙の電子書籍欲しい

92 17/04/02(日)06:40:05 No.418358981

統計的な結果もないのに結論づけてるように見えるが

93 17/04/02(日)06:40:49 No.418359021

電子書籍は良いんだけど 有る日突然メーカーが潰れて本が読めなくなるんじゃ無いかって心配に成る

94 17/04/02(日)06:42:00 No.418359078

>字の高齢者 朝だから解らなかった

95 17/04/02(日)06:42:09 No.418359083

「」ですら新聞取らんだろう そういう事だね

96 17/04/02(日)06:47:41 No.418359324

大体新聞も定期講読の方が安い上に毎朝配達までされてる そんな状況で新聞各社が利益など出る訳無いし

97 17/04/02(日)06:48:08 No.418359342

電子書籍の悪いところはつまんない漫画買っちゃったときに残ることだ 本だと資源ごみに捨てて二度と見ることもなくなるんだが電子書籍だとどうしても残骸が残るそれがやだ いつでもダウンロードできる権利とかも捨てたい

98 17/04/02(日)06:49:34 No.418359392

>いつでもダウンロードできる権利とかも捨てたい キンドルなら出来るよ

99 17/04/02(日)06:49:57 No.418359416

>本だと資源ごみに捨てて二度と見ることもなくなるんだが電子書籍だとどうしても残骸が残るそれがやだ >いつでもダウンロードできる権利とかも捨てたい できればその際に権利削除でいくらかでも返金してくれたらいいのにと思ってしまう(中古で売れない代わりに)

100 17/04/02(日)06:52:45 No.418359522

電子の最大の弱点はリサイクル出来ない点だな 古書も買えないし 古新聞も活用できない

101 17/04/02(日)06:52:47 No.418359524

電子書籍って閲覧できる権限を貸し与えてるだけだから それを返しても何もペイできないでしょ 中古で売る買うは現品の仕入れだから根本的に違うでしょ

102 17/04/02(日)06:54:58 No.418359589

>電子の最大の弱点はリサイクル出来ない点だな >古書も買えないし >古新聞も活用できない 資源の無駄がない一番いいところじゃねーか！

103 17/04/02(日)06:55:21 No.418359607

Steamだとプレイ時間2時間以内のゲームは返金できるんだっけ

104 17/04/02(日)06:57:25 No.418359693

>電子書籍の悪いところはつまんない漫画買っちゃったときに残ることだ >本だと資源ごみに捨てて二度と見ることもなくなるんだが電子書籍だとどうしても残骸が残るそれがやだ ライブラリに残っていて見るたびに不快な気分になる 特に途中からつまらなくなって買うのを放棄した漫画だと 「ここまで買ったのにもったいなかったかな」 「最終巻まで買って読めば自分の中での評価が変わるかもしれない」 という考えがよぎってしまうのが嫌で嫌で仕方ない

105 17/04/02(日)06:57:30 No.418359698

返金は、Steamでのご購入からリスクを取り除く為に設計されており、ゲームを無料で試すためのシステムではありません。返金システムを濫用していると弊社が判断した場合、 返金リクエストにお応えできない場合があります。セール前に購入された製品を返金し、直後にセール価格で再度購入することを濫用とはみなしません。 まあできるみたいだけど基本的には購入ミスに対するフォローだぞ

106 17/04/02(日)06:58:07 No.418359723

本購入ミスしたんで返金してくれ

107 17/04/02(日)07:00:02 No.418359813

書き込みをした人によって削除されました

108 17/04/02(日)07:01:11 No.418359899

紙媒体の減り具合シャレになってなくない？

109 17/04/02(日)07:01:46 No.418359957

>ライブラリに残っていて見るたびに不快な気分になる >特に途中からつまらなくなって買うのを放棄した漫画だと >「ここまで買ったのにもったいなかったかな」 >「最終巻まで買って読めば自分の中での評価が変わるかもしれない」 >という考えがよぎってしまうのが嫌で嫌で仕方ない 振った女と強制で同棲させられてる男のような心境だな

110 17/04/02(日)07:03:53 No.418360140

>紙媒体の減り具合シャレになってなくない？ 人口減ってるのに伸び続ける方がおかしいし

111 17/04/02(日)07:05:29 No.418360249

7年で人口20％も減ったのか

112 17/04/02(日)07:05:47 No.418360265

>紙媒体の減り具合シャレになってなくない？ ニッチジャンルの専門誌なら生き残れる と思いきやジャンル自体に勢いが無くなってくるとやっぱりしぬ バイク雑誌は去年だけで3誌ほどしんだ

113 17/04/02(日)07:06:30 No.418360327

なそにん

114 17/04/02(日)07:06:42 No.418360339

ライブラリに増えすぎると邪魔というのなら分かるが 普通は非表示などで整理する機能がある筈だ

115 17/04/02(日)07:08:08 No.418360495

人口が減ったのと年寄りが老眼で紙媒体が辛くなっただけだと思う

116 17/04/02(日)07:08:36 No.418360540

読書人口って感じかな

117 17/04/02(日)07:09:16 No.418360604

昔と比べて体感だけども本読む減ってる感じはする

118 17/04/02(日)07:10:55 No.418360731

>ライブラリに増えすぎると邪魔というのなら分かるが >普通は非表示などで整理する機能がある筈だ 少し繊細に思われるかもしれないが見えないけどそこにはあるって状況がなんか気持ち悪いな 存在を認知した透明人間みたいで

119 17/04/02(日)07:12:24 No.418360840

娯楽としての読書時間は減ったな なんだかんだで暇つぶしに気軽にネットに繋げられるスマホの存在はでかい

120 17/04/02(日)07:15:19 No.418361059

su1807732.jpg これ思い出した

121 17/04/02(日)07:15:39 No.418361084

パイの奪い合いとしてはネットなんかねぇ

122 17/04/02(日)07:22:43 No.418361724

>パイの奪い合いとしてはネットなんかねぇ 読み物としての楽しさより速報性をウリにしてるような雑誌はまさにネットが商売敵だと思う

123 17/04/02(日)07:23:37 No.418361819

雑誌と新聞は完全にネットに取られた

124 17/04/02(日)07:24:20 No.418361907

本を読む時間がない

125 17/04/02(日)07:26:34 No.418362124

電車といえば寝るか音楽か本だったけども スマホが取って代わってきてるね

126 17/04/02(日)07:28:06 No.418362230

>雑誌と新聞は完全にネットに取られた ゴシップのなんてまとめサイトで大体なんとかなるしな

127 17/04/02(日)07:35:44 No.418362746

グラフって伝えたいことを分かりやすく伝えるためにあるんだぞ

128 17/04/02(日)07:36:52 No.418362824

見せ方によっては事実から乖離してしまうことも多々ある

129 17/04/02(日)07:39:24 No.418363068

2011年で一度下がってるのは やっぱり震災の影響だろうか 単純に電気使えないところも多かったし

130 17/04/02(日)07:40:38 No.418363187

リーマンショックのときも売上には影響ないのか

131 17/04/02(日)07:48:18 No.418363970

差額はスマホとかに行ったんだな

132 17/04/02(日)07:54:03 No.418364626

キンドルUnlimited入っちゃったから今更紙媒体なんて戻れないけど 電子書籍は「存在しない感」が強くて 自分がそれを持ってることを忘れがち

133 17/04/02(日)08:00:09 No.418365232

大手電子書籍なら撤退する前にはDRM ハックされるからまあ大丈夫だろう Kindleとかガバガバだし