虹裏img歴史資料館

1 17/04/01(土)11:13:59 No.418169414

他所でもアニメ見てクズキャラ不快キャラ認定ってやってるんだな 「」かとしあきだけだと思ってた

2 17/04/01(土)11:17:13 No.418169850

あんまり魔窟を覗くもんじゃないよ と言いたいところだがこことあんまり変わらんな

3 17/04/01(土)11:17:32 No.418169889

サターニャいじりに関してはちょっとレズを連想させるところも

4 17/04/01(土)11:17:50 No.418169934

ネタでも面白くないよ というか怖いよなんか

5 17/04/01(土)11:19:15 No.418170111

あんま関係ないけど鬼平のレビューに原作色々と違うから星１つってのが多いのが気になる

6 17/04/01(土)11:19:45 No.418170188

ガヴちゃんはバイト回でクズ認定されてるっぽいけど 1話で堕落して天使の役目忘れてネトゲ三昧になった時点で クズ認定したいならできるとこなんだけどそこは見逃されてるのね

7 17/04/01(土)11:20:21 No.418170264

>あんま関係ないけど鬼平のレビューに原作色々と違うから星１つってのが多いのが気になる 「実写と違うから☆１」「たかをと違うから☆１」とかもありそう

8 17/04/01(土)11:21:42 No.418170471

なんだかんだサターニャが犬飼う時にオーナーの店長に掛け合ってあげたり そこまで悪い子じゃないと思うんだけどね

9 17/04/01(土)11:22:19 No.418170572

Amazonレビューなんて見ても無駄

10 17/04/01(土)11:23:42 No.418170786

>ネットの有象無象のレビューなんて見ても無駄

11 17/04/01(土)11:27:07 No.418171313

やはり素人に「レビュー」をさせようというのが土台無理な話だったんじゃ…

12 17/04/01(土)11:28:36 No.418171522

このレビュー書いてるのがとっしーかもしれん

13 17/04/01(土)11:29:20 No.418171639

クズ認定という 一見道徳に則っていて疑う余地もない基準が こと作品評という点では的外れになることが多々あるんだが こういうとこやここでレビューする人達にはあんまり認知されてないっぽいね

14 17/04/01(土)11:29:47 No.418171709

繊細すぎる…

15 17/04/01(土)11:30:13 No.418171783

「こいつクズ！（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ）」と言われても 最初から堕落した天使の話ですって言ってるのにね…

16 17/04/01(土)11:30:27 No.418171810

いいですよね AppStoreやGooglePlayのレビュー欄

17 17/04/01(土)11:30:48 No.418171866

なんだと思ったらガウか

18 17/04/01(土)11:31:51 No.418172015

「ネトゲ廃人で暴言吐くぐらいならこの客達はクズ認定しないんだな」と逆に参考になるかも

19 17/04/01(土)11:32:27 No.418172104

>やはり素人に「レビュー」をさせようというのが土台無理な話だったんじゃ… 人間はなんの関係もない素人のレビューに限ってコロッと信じてしまうものなんだよ

20 17/04/01(土)11:32:30 No.418172109

こういう感覚の人増えたからけもフレみたいな優しい世界のがうけんだよなあ

21 17/04/01(土)11:33:17 No.418172242

>こういう感覚の人増えたからけもフレみたいな優しい世界のがうけんだよなあ 誰かクズ認定されてんじゃないの？ 先週までの監督とか

22 17/04/01(土)11:33:46 No.418172308

オタクって悪者探し大好きだからね あいつは悪いとかあいつは何も悪くない可哀想とかで年中盛り上がってる

23 17/04/01(土)11:34:21 No.418172385

imgこそクズとか不快認定のメッカじゃん

24 17/04/01(土)11:34:49 No.418172464

改心した元いやなやつとかがいつまでも許されなかったりする…

25 17/04/01(土)11:35:46 No.418172593

>imgこそクズとか不快認定のメッカじゃん だから本文でも言ったけど >あんまりアニメのキャラに道徳観求めてクズ認定するのもよくないよなあ >と色々と我が身を反省してしまった 他人がやってるの見て初めて自分の行いを自覚することがある

26 17/04/01(土)11:36:59 No.418172792

>改心した元いやなやつとかがいつまでも許されなかったりする… 元クズのくせに何人間様みたいなふりしてんだ！ 土下座して詫びろ！常に詫び続けろ！！ って人居るよね

27 17/04/01(土)11:37:43 No.418172902

>imgこそクズとか不快認定のメッカじゃん モスクスレがたまに立つしな

28 17/04/01(土)11:37:48 No.418172919

自分でやってる時は 自分の行いがどれだけアレかわからないもんだよ

29 17/04/01(土)11:37:54 U3KmDpp2 No.418172937

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30 17/04/01(土)11:38:17 No.418172997

特定のキャラがどうこうより悪い事が悪い事と作中で認識されてないとこの制作者の倫理観大丈夫かよって心配になる

31 17/04/01(土)11:38:19 No.418173002

>不快なもんに不快だっつって何が悪いんだか だからうんこ付くんだよ

32 17/04/01(土)11:38:33 U3KmDpp2 No.418173048

スレッドを立てた人によって削除されました

33 17/04/01(土)11:38:50 No.418173084

漫画とか一度不快ネタにされたらずっとその引きずって全然関係ない流れでも話振ってくるやついる

34 17/04/01(土)11:39:07 U3KmDpp2 No.418173126

スレッドを立てた人によって削除されました

35 17/04/01(土)11:39:23 No.418173180

うんこついてるやつは言うことが違うな

36 17/04/01(土)11:39:34 No.418173209

昔に国語教師が教科書の作品読んで 「これいい奴しか出てこないからつまんねえな」って言ってたの思い出した

37 17/04/01(土)11:39:46 No.418173238

>元クズのくせに何人間様みたいなふりしてんだ！ >土下座して詫びろ！常に詫び続けろ！！ >って人居るよね 正直詫びろって言うならまだ可愛いもんだと思う 大抵は詫びも求めずに益体もなくあいつはクズだって延々言ってるだけだよ

38 17/04/01(土)11:39:48 No.418173247

>別に生ゴミに出されたIDならむしろこっちの正当性が証明されたようなもんだし 生ゴミにされたのが証明されて良かったな

39 17/04/01(土)11:39:55 U3KmDpp2 No.418173271

スレッドを立てた人によって削除されました

40 17/04/01(土)11:40:21 No.418173351

ウンコマンさすがだな

41 17/04/01(土)11:40:35 U3KmDpp2 No.418173397

スレッドを立てた人によって削除されました

42 17/04/01(土)11:40:36 No.418173404

>特定のキャラがどうこうより悪い事が悪い事と作中で認識されてないとこの制作者の倫理観大丈夫かよって心配になる 画像の場合は 後々明かされるけどバイトのガブに怠慢こかれてる店長も 不動産オーナーで半ば道楽でやってる店だしなあ 他の堕落っぷりから取り立ててクズ認定するもんでもない

43 17/04/01(土)11:40:48 No.418173439

あと状況が変わったのに「5分前と言ってること違いますね」っていう人は ものすごくよく見る

44 17/04/01(土)11:40:50 No.418173442

明らかに人間関係の問題を解消していく話なのに 序盤に問題があるとキャラがクズ扱いされたりする

45 17/04/01(土)11:40:56 No.418173461

なのはスレと同じやつだな 同時にIDが出たし

46 17/04/01(土)11:41:17 No.418173515

>オタクって悪者探し大好きだからね >あいつは悪いとかあいつは何も悪くない可哀想とかで年中盛り上がってる アニメキャラにバカとかアホとか言いまくって盛り上がってるのもいるくらいだからな

47 17/04/01(土)11:41:56 No.418173598

キャラの異常な言動はキャラが作者に動かされてる作りものな事を認識させられて冷めちゃうタイプだけどそれでも一個人として認識してキャラ叩きする人はなんだかんだで情熱があるなぁと思う

48 17/04/01(土)11:42:31 [sage] No.418173684

お引き取り願いました

49 17/04/01(土)11:42:42 No.418173715

作中で嘘をつくという行為が読み取れないオタクもいるし

50 17/04/01(土)11:42:45 No.418173724

たまにいるよね 自分の思い通りにキャラが動かないとキレる子

51 17/04/01(土)11:43:20 No.418173824

スレ「」いい仕事した

52 17/04/01(土)11:43:29 No.418173845

>自分の思い通りにキャラが動かないとキレる子 ※別に予想するのが上手いわけでもない…

53 17/04/01(土)11:45:10 No.418174072

>オタクって悪者探し大好きだからね >あいつは悪いとかあいつは何も悪くない可哀想とかで年中盛り上がってる オタクに限った話でもないような…

54 17/04/01(土)11:45:10 No.418174073

だいたい予想は外れるので 常に展開をただ前向きな気持ちで期待するようになってから どんなアニメでもつまらないと思うことがなくなった

55 17/04/01(土)11:47:07 No.418174343

>たまにいるよね >自分の思い通りにキャラが動かないとキレる子 大体はキャラが神の視点持ってて最適解の行動取るという想定

56 17/04/01(土)11:47:25 No.418174373

先週まで 「きっと監督は最終回は鬱展開にする気なんだ… 鬼畜！悪魔！ちくしょう俺たちのことを弄びやがって！」 みたいに言われてたアニメがあったな

57 17/04/01(土)11:47:35 No.418174399

スレ画のレビューもただこいつクズ！だからこのアニメはダメ！！じゃなくて冷静に評価してるね

58 17/04/01(土)11:47:35 No.418174400

状況によって変化する心情をキャラがぶれたとかこいつ嘘つきだとか言い出すやつもいる それで嫌いになるっていうのは文脈を考えないで特定の単語だけ見て嫌ってるだけとあまり変わらんと思う

59 17/04/01(土)11:47:59 No.418174454

>オタクって悪者探し大好きだからね まあアニメキャラならある意味罪がないけど実在人物をあげつらう方が問題が…

60 17/04/01(土)11:48:11 No.418174480

作中の失敗を許さなかったりとか

61 17/04/01(土)11:49:07 No.418174615

見方が違うなーってなったりする 殺すタイミングにうるさかったり

62 17/04/01(土)11:49:30 No.418174675

でも「」ちゃんだって偽松茸ごはんは許せなかったし…

63 17/04/01(土)11:49:32 No.418174682

>まあアニメキャラならある意味罪がないけど実在人物をあげつらう方が問題が… 実際の犯罪の被害者すら悪者扱いするって凄いよね アニメ監督ですらやらかしたし

64 17/04/01(土)11:50:04 No.418174742

>大体はキャラが神の視点持ってて最適解の行動取るという想定 なんでこのキャラは入院中自分の代わりを勤めた妹を追い出して 自分一人でラスボスに突っ込んで状況悪化させてんのバカなの ってブレイブウィッチーズ見た友人に言われてなんだかなあと思った

65 17/04/01(土)11:50:06 No.418174754

アマゾンレビューというともふもふさん

66 17/04/01(土)11:50:17 No.418174779

キャラAは面識のないキャラBの事情を知らないって構造を理解するのは難しすぎるのだ…

67 17/04/01(土)11:50:21 No.418174787

何もかも無駄なくやることを最高だと思ってる人程ご都合主義って他の作品に言って批判することがあるけど 無駄なくやることこそが最大のご都合主義なのはいいのかと思ってしまう

68 17/04/01(土)11:51:56 No.418175014

出番が少ないキャラは全部いらないとか言い出す ゲームの攻略じゃねーんだぞ！

69 17/04/01(土)11:52:30 No.418175072

>キャラAは面識のないキャラBの事情を知らないって構造を理解するのは難しすぎるのだ… 意外と「サリーとアンの課題」が理解できない人って多いんだな とネットのアニメレビュー見てて思う

70 17/04/01(土)11:53:06 No.418175144

>出番が少ないキャラは全部いらないとか言い出す >ゲームの攻略じゃねーんだぞ！ あとメインシナリオに関係してこないサブシナリオ回もな

71 17/04/01(土)11:53:56 No.418175246

このキャラいらないとかこの回いらないとかは オープンワールドのメインクエだけクリアする人みたいに思える

72 17/04/01(土)11:54:05 No.418175262

失敗すると無能とよく言われるね

73 17/04/01(土)11:54:55 No.418175375

当たり前だがどこまで行こうが演じる役者だからな そこ忘れたら頭幼稚園児よ

74 17/04/01(土)11:55:10 No.418175394

多分普段から無能って言われまくってるから 言ってやりたいんだろうな

75 17/04/01(土)11:56:17 No.418175533

フラストレーションが溜まるのはわかるけど 改善したらつまらないとか言い出すなら何を求めてるのか理解できない

76 17/04/01(土)11:56:17 No.418175535

>意外と「サリーとアンの課題」が理解できない人って多いんだな >とネットのアニメレビュー見てて思う 潜在的に自閉症スペクトラム抱えてる人って意外と居るよね 表面上症状は出てなくても

77 17/04/01(土)11:57:23 No.418175687

いいよねDC映画に対する批判

78 17/04/01(土)11:58:13 No.418175804

お話なんて基本不幸の積み重ねで作っていくものなのに

79 17/04/01(土)11:58:23 No.418175823

>いいよねDC映画に対する批判 よく知らないけどどういうの？ ダークナイトに引きずられ過ぎて全体的に暗いとかでなく？

80 17/04/01(土)11:58:46 No.418175878

>アマゾンレビューというともふもふさん あいついつもネットのレスをかき集めてレビューしているようにしか見えない

81 17/04/01(土)11:59:37 No.418175985

ヒューマンエラーが原因のトラブルだと 「このキャラがクズ」と犯人探し 天災が原因のトラブルだと 「ご都合主義でつまんない」と伏線を求める

82 17/04/01(土)11:59:37 No.418175986

感情の問題で最適解を取らないとする作劇をもってして不合理とか頭悪いとか批判する人多いけど これは作者側が納得させるだけの演出を用意できなかった力不足であると同時に いわゆるアスペルガーが相当数含まれてるんだろうなってたまに思う

83 17/04/01(土)12:00:03 No.418176056

主人公に幸運ばかり続くとご都合主義と批判されるが 主人公が不幸続きだと別に何も言われない とかは聞いたことあるな

84 17/04/01(土)12:00:12 No.418176074

「前の時はそういう演技してた」ってキャラが告白してたのに 前とキャラが違う！前と言ってた事違う！ って言われてたのは頭痛した

85 17/04/01(土)12:01:04 No.418176201

>主人公に幸運ばかり続くとご都合主義と批判されるが >主人公が不幸続きだと別に何も言われない >とかは聞いたことあるな オルフェンズはあまりにアンチカタルシス過ぎて色々言われてるよ

86 17/04/01(土)12:01:27 No.418176251

>主人公が不幸続きだと別に何も言われない 俺がバッドエンドで終わる作品を嫌いなのはこのせい ちょっと苦い所があるエンディングは大好き

87 17/04/01(土)12:01:39 No.418176281

>アマゾンレビューというと星1徹

88 17/04/01(土)12:01:44 No.418176289

最近はそもそもまともに見てないで実況メインでただの交流手段に使ってるのが多くてげっそり

89 17/04/01(土)12:01:47 No.418176295

こういうところって大喜利会場みたいなもんだし

90 17/04/01(土)12:02:09 No.418176350

>ヒューマンエラーが原因のトラブルだと >「このキャラがクズ」と犯人探し >天災が原因のトラブルだと >「ご都合主義でつまんない」と伏線を求める 午後ロースレでよく見る

91 17/04/01(土)12:02:27 No.418176387

御都合主義のない創作物なんてつまらないだけだと思うんだけどな…

92 17/04/01(土)12:02:34 No.418176398

>なんでこのキャラは入院中自分の代わりを勤めた妹を追い出して >自分一人でラスボスに突っ込んで状況悪化させてんのバカなの >ってブレイブウィッチーズ見た友人に言われてなんだかなあと思った それは流石に最初見てないか忘れてるだけでは

93 17/04/01(土)12:02:43 No.418176423

>オルフェンズはあまりにアンチカタルシス過ぎて色々言われてるよ あれはそもそも話が繋がってない部分あるわ ネタの為に流れ千切ったりもやっとさせてばっかだわで とんでもない作品だ

94 17/04/01(土)12:02:49 No.418176439

>主人公が不幸続きだと別に何も言われない そっちはそっちで負のご都合主義とか結構言われるよ

95 17/04/01(土)12:03:08 No.418176477

>オルフェンズはあまりにアンチカタルシス過ぎて色々言われてるよ あれは不幸のご都合主義というのとは少し違うと思うよ 「主人公が次々と不幸に見舞われるが克服していく」って話で 課題として何度も不幸を与え続けるようなもののことで あれはあまり「降りかかった不幸を克服していく」って感じじゃないし

96 17/04/01(土)12:03:12 No.418176489

>>オルフェンズはあまりにアンチカタルシス過ぎて色々言われてるよ >あれはそもそも話が繋がってない部分あるわ >ネタの為に流れ千切ったりもやっとさせてばっかだわで >とんでもない作品だ アマゾンレビュワーは死ね

97 17/04/01(土)12:03:19 No.418176508

偏見かもしれないがアマゾンレビューとかに書き込むやつは大抵ろくなもんじゃないと思っている

98 17/04/01(土)12:03:56 No.418176586

>アマゾンレビュワーは死ね 任せたマクギリスが次の回でさっと帰って来る

99 17/04/01(土)12:04:30 No.418176673

書き込みをした人によって削除されました

100 17/04/01(土)12:04:30 No.418176674

レビュアーの評価基準がハッキリしてないレビューって無意味だよね

101 17/04/01(土)12:04:36 No.418176698

アマゾンレビュワーってレッテル貼りする前にちゃんと否定しろや！アマゾンレビュワーかよ！

102 17/04/01(土)12:04:53 No.418176735

やることなすこと全部裏目が続いたりするともうギャグみたいになる

103 17/04/01(土)12:05:23 No.418176798

ハーレム物のヒロインや主人公に対して倫理観を問おうとするアホは多い

104 17/04/01(土)12:05:25 No.418176802

>それは流石に最初見てないか忘れてるだけでは 見ててそれなので 「いやお姉ちゃん3ヶ月も寝てて妹も心配で焦ってたでしょ」と弁解しても 「納得できねーしどーでもいーわ」と言われてしまったよ

105 17/04/01(土)12:05:41 No.418176838

そもそもオルフェンズはキャラの扱いが2期後半粗雑過ぎて死すらギャグ

106 17/04/01(土)12:06:33 No.418176954

>レビュアーの評価基準がハッキリしてないレビューって無意味だよね amazon側もしっかり決めてないからね 感想文のレビューなのか商品のレビューなのかamazonの対応のレビューなのか

107 17/04/01(土)12:06:42 No.418176971

アマゾンのレビューは信用なりません！星5！

108 17/04/01(土)12:07:01 No.418177028

>潜在的に自閉症スペクトラム抱えてる人って意外と居るよね >表面上症状は出てなくても サリーとアンの課題は子供向けだから高機能の成人なら正解出来るはずなんだけどな… 自分も普通にできたし

109 17/04/01(土)12:07:03 No.418177031

バランスを取って☆5です

110 17/04/01(土)12:07:06 No.418177037

>最近はそもそもまともに見てないで実況メインでただの交流手段に使ってるのが多くてげっそり 番組見てれば誰でも答えがわかるような事にツッコミ入れてたりするヤツよく見るな

111 17/04/01(土)12:07:18 No.418177058

>ハーレム物のヒロインや主人公に対して倫理観を問おうとするアホは多い 警察署長の娘のヒロインとヤクザの息子の主人公が結婚して 町を表から裏から守るぜ！俺が見る限り悪いことはしてないぜ！ ってやつとか？

112 17/04/01(土)12:07:49 No.418177122

レビューといっても感想の集まりだから 星の平均値みたいなのは全く意味ないと思ってる

113 17/04/01(土)12:07:53 No.418177129

期待を込めて☆5です

114 17/04/01(土)12:08:23 No.418177201

>amazon側もしっかり決めてないからね >感想文のレビューなのか商品のレビューなのかamazonの対応のレビューなのか レビューはそれでいいんだ 各人によって重要視する箇所は違うし読んで判断するしかない 点数制が非常に厄介な問題を引き起こす 特に点数が低ければ打撃を与えられていると考えるような厄介な人種に起因する

115 17/04/01(土)12:08:24 No.418177204

マケプレへの評価は別で見たいぞ

116 17/04/01(土)12:08:39 No.418177241

注文したら翌日に届いたので星5とさせていただきます

117 17/04/01(土)12:09:04 No.418177307

アスペ診断受けてるけどサリーとアン系課題は分かるので >キャラAは面識のないキャラBの事情を知らないって構造を理解するのは難しすぎるのだ… これはもう発達障害すら超えたなにかだと思う

118 17/04/01(土)12:09:18 No.418177354

見てるやつが変に真面目なんだよ しかもそういうやつに限って無能の働き者だったりして態々大騒ぎする

119 17/04/01(土)12:09:21 No.418177372

内容は良かったですが届くのが遅かったので星１です

120 17/04/01(土)12:09:49 No.418177444

クソレビューが割と批判される一方で全然減らないところを見ると 俺のレビューはこいつらとは違って正しい！って思ってる奴いるんだろうな

121 17/04/01(土)12:09:50 No.418177451

臭いといっても限度があると思うので星１です

122 17/04/01(土)12:09:57 No.418177476

内容は良かったのですが見ながら食べたポップコーンが硬かったので星1です

123 17/04/01(土)12:10:05 No.418177493

>見てるやつが変に真面目なんだよ >しかもそういうやつに限って無能の働き者だったりして態々大騒ぎする そりゃ買い物して金を支払う側だしな…

124 17/04/01(土)12:10:22 No.418177556

プライムビデオのデビルマンのレビューはこいつ見てないのに批判してるなってのが多くてうんざりする

125 17/04/01(土)12:10:50 No.418177620

「ご飯を炊き忘れたので貴クランに戦争を挑みます」みたいやな

126 17/04/01(土)12:11:05 No.418177656

でも創作物の登場人物を本気で憎むって感覚はさっぱり出来ないのである意味没入してて羨ましいとも思う やっぱ馬鹿っぽいし思わない

127 17/04/01(土)12:11:28 No.418177715

>注文したら翌日に届いたので星5とさせていただきます >内容は良かったですが届くのが遅かったので星１です そこらへんはまだ分かりやすくて良い 写真と違うものが届いたとかどこのマケプレに注文したのか書いといて欲しいわ

128 17/04/01(土)12:11:56 No.418177786

>プライムビデオのデビルマンのレビューはこいつ見てないのに批判してるなってのが多くてうんざりする ネットの評判だけ見るのはいいけどそれでレビューされても困るよね 俺は30回は見たけど笑えて良い映画だと思うよ

129 17/04/01(土)12:11:57 No.418177789

>内容は良かったですが届くのが遅かったので星１です 店のレビューじゃねーか！

130 17/04/01(土)12:12:35 No.418177894

>俺は30回は見たけど笑えて良い映画だと思うよ なそ にん

131 17/04/01(土)12:13:14 No.418177986

ホモ漫画だと思っていたら男装でした ☆5です

132 17/04/01(土)12:13:15 No.418177989

○○と比べて駄目 みたいな比較で書かれたレビュー嫌い！

133 17/04/01(土)12:13:28 No.418178030

>そこらへんはまだ分かりやすくて良い >写真と違うものが届いたとかどこのマケプレに注文したのか書いといて欲しいわ マケプレだと商品の販売店ページにレビュー載ってるから そっちに書いてほしいよね

134 17/04/01(土)12:14:33 No.418178173

>ホモ漫画だと思っていたら男装でした >☆5です かっこいい男装お姉さんは男女どちらにも良い

135 17/04/01(土)12:15:43 No.418178351

レビューであてになるのは やっぱりアダルト関連だけだな

136 17/04/01(土)12:15:49 No.418178369

制作に対する上から目線の説教とか入ってるとこのレビュアーもう死んでくれってなる 死ねボタンが欲しい

137 17/04/01(土)12:16:29 No.418178468

>○○と比べて駄目 >みたいな比較で書かれたレビュー嫌い！ 前作と作風がガラッと変わってるシリーズ作品の場合どうすれば…

138 17/04/01(土)12:16:47 No.418178524

クズ系主人公に拒絶感いいよね… よくない

139 17/04/01(土)12:17:23 No.418178635

>制作に対する上から目線の説教とか入ってるとこのレビュアーもう死んでくれってなる >死ねボタンが欲しい 3回押したら死ぬ代わりに3回押されたら死ぬボタン欲しいね 多少考えて書くようになるだろ

140 17/04/01(土)12:18:32 No.418178812

>3回押したら死ぬ代わりに3回押されたら死ぬボタン欲しいね >多少考えて書くようになるだろ そこまで言わなくても「このレビュアーは不評です」と表示してくれるだけでもいいかもね あとはレビュー欄にも削除権限あるｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが居たらいいんだけど