虹裏img歴史資料館

1 17/03/31(金)22:55:23 No.418087162

ノブも若い頃バカ扱いだったじゃん ジュニアも本当にバカなの？

2 17/03/31(金)22:55:44 No.418087240

信雄は最近の史料新発見で評価が変わりそうな感じだよ 少なくともスレ画のタイミングだともう秀吉の下に入っていいよと書状出してるからね

3 17/03/31(金)22:56:09 No.418087329

誇っちゃうんだ…

4 17/03/31(金)22:57:26 No.418087601

そもそもなぜそこまでのバカ評価されてるの…

5 17/03/31(金)22:59:06 No.418087956

長益は？

6 17/03/31(金)22:59:15 No.418087985

馬鹿だ馬鹿だ言っておけば敷居が下がるという策にございま…す

7 17/03/31(金)22:59:42 No.418088075

>そもそもなぜそこまでのバカ評価されてるの… 小牧長久手とかは家康が先に降伏しようとしてたの判明したから それ隠すために話を盛られてるとわかった

8 17/03/31(金)23:00:35 No.418088282

勝手に伊賀攻めたあげく失敗して重臣失って信長に怒られまくった手紙が残ってる程度のバカ

9 17/03/31(金)23:03:24 No.418088880

信雄の大阪城での立ち回りはうまいことやったと思うよ バーカ滅びろ豊臣家！

10 17/03/31(金)23:03:51 No.418088992

もう一人の評価はどんなものなの？

11 17/03/31(金)23:07:45 No.418089840

そこまで馬鹿だと揺り戻しで再評価の波が大抵来るもんだけど それがないってことはマジで馬鹿なんだろうな

12 17/03/31(金)23:10:24 No.418090433

さすがに馬鹿だ阿呆だは言い過ぎかもしれないが 再評価しようにもパッとしたことほとんどしてないし…

13 17/03/31(金)23:11:28 No.418090688

信忠で安泰のはずだったんだよ…

14 17/03/31(金)23:12:33 No.418090933

ずっとこの馬鹿のことのぶおだと思ってたよ…俺も馬鹿だったよ…

15 17/03/31(金)23:13:37 No.418091196

AKECHIってもしかしてノブをやっちゃったことより ノブジュニアやっちゃったことのが歴史的にデカいことしてしまったのでは

16 17/03/31(金)23:14:19 No.418091350

明智が来るかもしれないからイトコをころころして安土焼くね…

17 17/03/31(金)23:14:31 No.418091397

戦国大戦でも明らかに扱いが悪いのぶお なんだあのラッパー

18 17/03/31(金)23:14:32 No.418091400

長男立派だけど立派すぎて死んじゃった…

19 17/03/31(金)23:15:10 No.418091545

どっちもやっちゃったのが問題なんだよ 片方だけなら跡目巡ってぐだぐだにならずにすんだ

20 17/03/31(金)23:15:24 No.418091614

この作品てnov死んだ後も続いてるのか

21 17/03/31(金)23:16:06 No.418091783

>この作品てnov死んだ後も続いてるのか これ信長の忍びじゃないよ

22 17/03/31(金)23:16:10 No.418091796

有楽は逃げた

23 17/03/31(金)23:17:04 No.418092003

安土城焼いたのだけは本当に擁護できないよ…

24 17/03/31(金)23:17:16 No.418092055

>明智が来るかもしれないからイトコをころころして安土焼くね… イトコをやったの信孝じゃね

25 17/03/31(金)23:17:41 No.418092154

自分の子供にも三法師とか付けちゃう

26 17/03/31(金)23:18:14 No.418092280

光秀が謀反して親父が死んだ！？ 超有能な光秀のことだから逃げ場なんてないんだろうな… 俺も死のう…

27 17/03/31(金)23:19:14 No.418092555

信忠が生きてればサルの天下はなかったのかね あのサルの事だからなんだかんだでやらかしそうな気もしなくはないが

28 17/03/31(金)23:19:30 No.418092620

嫡男については本能寺から信長の伝令が行ってるんで 本人の判断で動いたとは限らんよ

29 17/03/31(金)23:20:33 No.418092890

>イトコをやったの信孝じゃね つまり信孝もバカだって事じゃん！

30 17/03/31(金)23:21:32 No.418093157

三法師様も結局報われない人生だったね…

31 17/03/31(金)23:22:14 No.418093329

四国攻め直前でけっこうな数の軍勢を持ってすぐ近くにいたのに 兵離散させたような奴が馬鹿じゃないわけないのだ

32 17/03/31(金)23:22:41 No.418093448

>これ信長の忍びじゃないよ びっくりした…

33 17/03/31(金)23:23:24 No.418093634

堅実に後を継いでくれそうな長男失うと大変だよね って毛利さんが言ってた

34 17/03/31(金)23:24:33 No.418093963

信忠生き残ってると評価高めの信孝とはいえ揉める余地は少なそう 擁立が三法師だからこそ揉めに揉めたんだろうし

35 17/03/31(金)23:24:45 No.418094019

>>これ信長の忍びじゃないよ >びっくりした… てか軍師黒田官兵衛伝ってはっきり書いてあるでしょ

36 17/03/31(金)23:25:19 No.418094162

でもまあタイトルが信長じゃなくて信長の忍びだし nov死んでもしばらくは続けられそう

37 17/03/31(金)23:26:08 No.418094363

すでに家督が長男に譲られてるんでそもそも揉めようが無い

38 17/03/31(金)23:26:56 No.418094587

三七は辞世の句とか死に際が話盛りやすいのがちょっとズルい

39 17/03/31(金)23:28:24 No.418094932

信長の忍びがスレ画のスピンオフ作品じゃなくって多層構造的に色んな歴史漫画やってるのか面倒だな…

40 17/03/31(金)23:29:25 No.418095146

信長のシェフでも信雄は 客席なのにケン拉致って兄の名誉を毀損しようとしたアレだったから…

41 17/03/31(金)23:29:49 No.418095238

三介殿のなさること

42 17/03/31(金)23:29:52 No.418095245

のぶおは伊賀攻め以外は一見アホな挙動だけど全体見るとなぜか恐ろしいバランス取りしてるという

43 17/03/31(金)23:30:33 No.418095431

のぶおって名前いいなまさおに通ずる間抜け感をかんじる

44 17/03/31(金)23:32:38 No.418095995

>信長のシェフでも信雄は >客席なのにケン拉致って兄の名誉を毀損しようとしたアレだったから… そっちは信孝だ

45 17/03/31(金)23:32:56 No.418096066

金柑頭は本能寺のトキ痴呆気味だった説とかあったよね…

46 17/03/31(金)23:32:57 No.418096075

ケンなんて殺しても困らないなんて言っちゃったぐらいのうつけ

47 17/03/31(金)23:32:57 No.418096077

子孫は残ったんだから勝者だよ

48 17/03/31(金)23:32:58 No.418096082

信孝は時勢読めないけど当主にはギリギリ出来そうなバカ 信雄は要所要所の時勢の読みは恐ろしく冴えてるけどまず当主には出来ないバカ

49 17/03/31(金)23:33:02 No.418096098

>>信長のシェフでも信雄は >>客席なのにケン拉致って兄の名誉を毀損しようとしたアレだったから… >そっちは信孝だ ごめん…酔ってるから勘違いしたよ…

50 17/03/31(金)23:34:30 No.418096456

>ごめん…酔ってるから勘違いしたよ… 失礼ながらバカだ…

51 17/03/31(金)23:35:13 No.418096639

>>ごめん…酔ってるから勘違いしたよ… >失礼ながらバカだ… 自分でも言い訳できんわ その通りだ

52 17/03/31(金)23:36:07 No.418096886

>まず当主には出来ないバカ 三法師抱えた信孝と秀吉が揉めたらすぐに家康との共謀で 信雄に家督が移譲されてたの判明したよ

53 17/03/31(金)23:36:41 No.418097030

信雄は実際ずっと目の上のたんこぶポジションにいるのに飄々と動いて家存続させるぐらいバランス感覚もの凄くいんだけど 伊賀攻めだけはどうやってもフォロー不可

54 17/03/31(金)23:36:46 No.418097061

>勝手に伊賀攻めたあげく失敗して重臣失って信長に怒られまくった手紙が残ってる程度のバカ 天正伊賀の乱ってそういう顛末だったの！？

55 17/03/31(金)23:37:14 No.418097201

信雄は信長のシェフだと影も形もないんだよねぇ 北畠家に家督譲らせる云々で間接的に出たぐらいで

56 17/03/31(金)23:37:52 No.418097359

大河に合わせてコレと真田始めたけど どっちもまだまだ終わらないのだ・・・ あと伊達政宗のやつも描いてる

57 17/03/31(金)23:38:06 No.418097415

信忠くんは死に物狂いで生き残る術を学ぶべきだった 有楽斎に唆されたとは言え潔すぎる…

58 17/03/31(金)23:38:24 No.418097501

能ある鷹ってよりは無能過ぎて本気で潰す意義が無かっただけに見える

59 17/03/31(金)23:39:20 No.418097767

>信忠くんは死に物狂いで生き残る術を学ぶべきだった >有楽斎に唆されたとは言え潔すぎる… 有楽斎は逃げてるのが本当に酷すぎる…

60 17/03/31(金)23:40:03 No.418097927

信孝は当主になれるかもしれないけど 武田さん家の勝頼君パターンで家臣に離反されるオチしか見えない

61 17/03/31(金)23:40:32 No.418098034

>天正伊賀の乱ってそういう顛末だったの！？ 伊賀とは二回ほど戦っててその一回目がやらかし

62 17/03/31(金)23:41:58 No.418098420

息子がボコボコにされたからって 伊賀を全力で焦土にしようとする父親にはまいるね…

63 17/03/31(金)23:42:10 No.418098475

>能ある鷹ってよりは無能過ぎて本気で潰す意義が無かっただけに見える 割とかなり要所要所暗躍してたっぽいあたりそこまで無能ではなさそう ただトップに立つ器では無い

64 17/03/31(金)23:42:11 No.418098480

novが死んで千鳥は引退したの？ 一緒に死んだってことはないだろう

65 17/03/31(金)23:42:32 No.418098598

>novが死んで千鳥は引退したの？ >一緒に死んだってことはないだろう そもそも別世界なのでは

66 17/03/31(金)23:42:52 No.418098679

>novが死んで千鳥は引退したの？ >一緒に死んだってことはないだろう だからこれ信長の忍びじゃねえから千鳥は出てこないんだっての

67 17/03/31(金)23:43:14 No.418098773

>割とかなり要所要所暗躍してたっぽいあたりそこまで無能ではなさそう >ただトップに立つ器では無い 自己保身だけは上手いタイプって感じがするね

68 17/03/31(金)23:43:25 No.418098838

>>>これ信長の忍びじゃないよ >>びっくりした… >てか軍師黒田官兵衛伝ってはっきり書いてあるでしょ あのイケメソふさ髪病弱がメインなのか いのすけはでるでござるか？

69 17/03/31(金)23:43:28 No.418098855

>novが死んで千鳥は引退したの？ あっちはまだ長篠だよ！

70 17/03/31(金)23:43:38 No.418098903

>novが死んで千鳥は引退したの？ >一緒に死んだってことはないだろう 不明意図的に本能寺の顛末は伏せているっぽい

71 17/03/31(金)23:43:41 No.418098915

千鳥は生きてたところでnovにやとわれてたんだから普通に里に帰ってそうだ

72 17/03/31(金)23:44:00 No.418098990

>信雄は信長のシェフだと影も形もないんだよねぇ >北畠家に家督譲らせる云々で間接的に出たぐらいで 信忠の家督相続の宴会の時に出てたぞ

73 17/03/31(金)23:44:56 No.418099224

>千鳥は生きてたところでnovにやとわれてたんだから普通に里に帰ってそうだ その里滅ぼしたのノブなんすよ

74 17/03/31(金)23:45:06 No.418099257

su1805713.jpg バッドエンドは回避した

75 17/03/31(金)23:45:47 No.418099463

のぶかつ読みが多分正しいんだけど、昔の教科書によってはのぶお表記もあったから あながち間違いでもないのよ

76 17/03/31(金)23:45:56 No.418099505

内政面文化面ではかなり凄いんだぞ信雄 大庭園造ったり養蚕奨励しまくって群馬の向こう300年ほどの礎を作ったり

77 17/03/31(金)23:46:12 No.418099568

>su1805713.jpg >バッドエンドは回避した 適当極まりねえな！？

78 17/03/31(金)23:46:22 No.418099614

時系列は違っても世界線は同じだろ？

79 17/03/31(金)23:46:38 No.418099676

適当な理由つけて放逐されるよね

80 17/03/31(金)23:47:17 No.418099876

そして子孫は今 世界レベルのフィギュアスケーターに

81 17/03/31(金)23:47:45 No.418100028

千鳥ちゃんならノブに殉じて死にそうな気もするが ちゃっかり助け出してみんなでひっそり仲良く暮らしましたになりそうな気もする でもあの作品ほんわか路線に見えて実は結構過酷な描写も多いからな…

82 17/03/31(金)23:47:48 No.418100048

>四国攻め直前でけっこうな数の軍勢を持ってすぐ近くにいたのに >兵離散させたような奴が馬鹿じゃないわけないのだ 本能寺の変の報を受けた時は信孝は丹羽長秀と一緒に豪商の接待受けてて大急ぎで戻ったら既に兵隊たちが逃げ去ったあとだったんだよ

83 17/03/31(金)23:48:35 No.418100272

>本能寺の変の報を受けた時は信孝は丹羽長秀と一緒に豪商の接待受けてて大急ぎで戻ったら既に兵隊たちが逃げ去ったあとだったんだよ 兵まとめきれてないってヤバくないか

84 17/03/31(金)23:48:36 No.418100282

>時系列は違っても世界線は同じだろ？ むしろ世界線の方が違うんじゃねぇかな…

85 17/03/31(金)23:48:41 No.418100311

>内政面文化面ではかなり凄いんだぞ信雄 >大庭園造ったり養蚕奨励しまくって群馬の向こう300年ほどの礎を作ったり 有楽と同じ文化面特化のタイプだな

86 17/03/31(金)23:48:56 No.418100377

千鳥ちゃんがノブの敵を討つ展開になりそう

87 17/03/31(金)23:49:06 No.418100430

>本能寺の変の報を受けた時は信孝は丹羽長秀と一緒に豪商の接待受けてて大急ぎで戻ったら既に兵隊たちが逃げ去ったあとだったんだよ つまり馬鹿なんじゃん

88 17/03/31(金)23:49:36 No.418100549

>千鳥ちゃんがノブの敵を討つ展開になりそう みっちゃんなら落ち武者狩りにあって死んだよ

89 17/03/31(金)23:49:56 No.418100637

まあ戦国時代なんて過去の文献や書物で知るしかないし どの書物がどれくらい信憑性があるかなんてほぼ比較検討の産物でしかないから 今の定説をひっくり返した定説がまたひっくり返されるのも別に珍しい話じゃない それはそれとして現状の定説としては信忠以外の跡取り候補はだいたい残念だ

90 17/03/31(金)23:50:05 No.418100677

>>本能寺の変の報を受けた時は信孝は丹羽長秀と一緒に豪商の接待受けてて大急ぎで戻ったら既に兵隊たちが逃げ去ったあとだったんだよ >兵まとめきれてないってヤバくないか 指揮官不在の時に自分たちの殿様が殺されたって聞いたらそら逃げるだろう