虹裏img歴史資料館

1 17/03/30(木)19:40:18 No.417856170

2八玉

2 17/03/30(木)19:40:41 No.417856233

こういうのを見ると本当に簡単かな……って身構えるよね

3 17/03/30(木)19:48:30 No.417857852

1八玉の1手でいいの？

4 17/03/30(木)19:49:54 No.417858137

この問題は屁理屈引っ掛け問題として有名だが その画像ではその通りにならなくて失敗してると思うぞ

5 17/03/30(木)19:51:15 No.417858406

>1八玉の1手でいいの？ しっかりいたせー！

6 17/03/30(木)19:51:21 No.417858432

1七角成でいいんだよね…？

7 17/03/30(木)19:52:20 No.417858688

>1七角成でいいんだよね…？ >しっかりいたせー！

8 17/03/30(木)19:52:21 No.417858698

2七香成

9 17/03/30(木)19:52:58 No.417858864

これ有名問題なんだ 確かに手数に比べてひねった問題だけど

10 17/03/30(木)19:52:58 No.417858865

あんで王は王でとっちゃいけないんだ！！！

11 17/03/30(木)19:53:29 No.417859009

どうでもいいが王様はなんで単騎でこんな敵の真っ只中まで来ちゃったんだ

12 17/03/30(木)19:53:41 No.417859051

クロネコヤマトのなんたらかんたら 一歩前へ

13 17/03/30(木)19:53:58 No.417859128

香車ロケット鉛筆みたいだな

14 17/03/30(木)19:53:59 No.417859134

先に取られるからだよ！

15 17/03/30(木)19:54:04 No.417859157

28金だけど28銀でもいいよねこれ

16 17/03/30(木)19:54:13 No.417859199

>どうでもいいが王様はなんで単騎でこんな敵の真っ只中まで来ちゃったんだ 逃げ道が前にしかなかったんだよ

17 17/03/30(木)19:54:23 No.417859239

>これ有名問題なんだ >確かに手数に比べてひねった問題だけど そういう事でもない 答え聞いたら「ふざけんな！」って言うレベル

18 17/03/30(木)19:54:31 No.417859265

わかんね…

19 17/03/30(木)19:55:03 No.417859398

将棋の基本でしょ？

20 17/03/30(木)19:55:06 No.417859404

合駒は難しいからな

21 17/03/30(木)19:55:39 No.417859562

将棋ほとんどやったことないけど1七飛車じゃないの？

22 17/03/30(木)19:55:53 No.417859615

簡単じゃん！

23 17/03/30(木)19:56:10 No.417859676

詰将棋じゃなくて将棋だよねこれ

24 17/03/30(木)19:56:29 No.417859758

>将棋ほとんどやったことないけど1七飛車じゃないの？ 角とられて逃げられる

25 17/03/30(木)19:56:56 No.417859895

ちゃんと双玉詰将棋だと思うが

26 17/03/30(木)19:57:32 No.417860045

上の香車動かすだけじゃいかんの？

27 17/03/30(木)19:57:45 No.417860109

書き込みをした人によって削除されました

28 17/03/30(木)19:58:03 No.417860186

元の問題なら解ける人は37香車って答えるけどそれは不正解 スレ画の場合はそうならないからダメだ

29 17/03/30(木)19:58:08 No.417860213

>ちゃんと双玉詰将棋だと思うが 答え導き出すロジックが詰将棋のそれじゃなく将棋のそれというか もっと言うとチェスのプロブレム

30 17/03/30(木)19:59:31 No.417860542

詰んでると思うけど というか原題そのまんまだし

31 17/03/30(木)19:59:48 No.417860635

>というか原題そのまんまだし 右上の文字が…

32 17/03/30(木)19:59:57 No.417860669

あれ？合駒撃たれるじゃねーか！

33 17/03/30(木)19:59:59 No.417860679

ショウギムツカシイネー

34 17/03/30(木)20:00:56 No.417860907

>>というか原題そのまんまだし >右上の文字が… ？

35 17/03/30(木)20:01:24 No.417861019

>右上の文字が… 先手番？

36 17/03/30(木)20:01:42 No.417861088

えっとうえのおうさまからさきにうごくってこと？

37 17/03/30(木)20:02:53 No.417861377

え先手番だから37香から3手…ちがうん？

38 17/03/30(木)20:03:42 No.417861598

最初飛車取ればいいの？

39 17/03/30(木)20:03:49 No.417861642

>えっとうえのおうさまからさきにうごくってこと？ そうだとしても持ち駒が無いから安全な王手できない

40 17/03/30(木)20:04:33 No.417861823

何もおかしいところなくない？

41 17/03/30(木)20:04:34 No.417861825

勘違いしたあげく答えバラすとかさいっていすぎる…

42 17/03/30(木)20:04:56 No.417861929

元の問題だと この局面の一手前が後手はあり得ないので今の手番は後手番のはず よって28金の一手詰め だったかな スレ画の場合先手番と書いてあるし後手の持ち駒が残り全部とは書いてないからそうならない

43 17/03/30(木)20:04:59 No.417861949

とりあえず答え発表してくれ

44 17/03/30(木)20:05:13 No.417862005

>え先手番だから37香から3手…ちがうん？ 3手…？

45 17/03/30(木)20:05:31 No.417862079

3七香の１手詰にしか見えない

46 17/03/30(木)20:06:03 No.417862212

su1804062.jpg

47 17/03/30(木)20:06:08 No.417862236

流れがちょっとわからんけど正解はどんなのなの？

48 17/03/30(木)20:06:19 No.417862272

詰将棋として出題されてはいないぞと言いたいのか

49 17/03/30(木)20:06:47 No.417862388

3七香→3八に合駒→3八角…じゃないのか

50 17/03/30(木)20:06:57 No.417862422

はーなるほど 手番書いてなかったら面白い問題だね まあメタ的なあれだが

51 17/03/30(木)20:07:16 No.417862498

>3手…？ 37香48合同角

52 17/03/30(木)20:07:33 No.417862574

28金か…

53 17/03/30(木)20:07:39 No.417862604

>スレ画の場合先手番と書いてあるし後手の持ち駒が残り全部とは書いてないからそうならない 詰将棋で持ち駒ある場合って全部使い切らないとダメって聞いたけど33枚持ち駒なの？

54 17/03/30(木)20:08:00 No.417862676

飛車で王手しようと思っても角取れるから ３八の香車を動かして角道開けるのが正解 ただし３七以外だと ３八合から同角なら３六玉、同香なら１六玉で逃げれる

55 17/03/30(木)20:08:23 No.417862761

高麗余りじゃない？

56 17/03/30(木)20:08:41 No.417862825

>37香48合同角 俺ー！しっかりいたせー！ 正：37香38合同角

57 17/03/30(木)20:08:41 No.417862826

>詰将棋で持ち駒ある場合って全部使い切らないとダメって聞いたけど33枚持ち駒なの？ うん だからこの問題は詰将棋じゃないじゃん！っていつもむっちゃ突っ込まれる

58 17/03/30(木)20:08:42 No.417862830

ほい合い駒からええとええと…わかんね！

59 17/03/30(木)20:08:43 No.417862833

まあ無駄合いの考えかたは難しいから1手でも3手でも解けてればいいと思う

60 17/03/30(木)20:08:48 No.417862844

>37香48合同角 この場合は無駄合として扱うので１手として回答していいんだ 無駄合いか無駄合いじゃないかの議論を突き詰めると長くなるので深く考えず納得してほしい

61 17/03/30(木)20:09:35 No.417863046

>俺ー！しっかりいたせー！ >正：37香38合同角 無駄合いは手数に数えないんじゃないっけ？

62 17/03/30(木)20:09:40 No.417863074

これで完全作じゃないって主張みたことない

63 17/03/30(木)20:10:03 No.417863166

全部使い切らないとダメっていうのは詰将棋のルールなのかなあ 最善で逃げるっていう解釈の問題だと思ってたけど だからプロブレム問題ってことか

64 17/03/30(木)20:10:07 No.417863183

>この場合は無駄合として扱うので そうか無駄合だよな ややこしく考えすぎてて数えられなくなってた

65 17/03/30(木)20:10:18 No.417863220

>うん >だからこの問題は詰将棋じゃないじゃん！っていつもむっちゃ突っ込まれる じゃあ残りの金以外の駒を左側にと金で閉じ込めとけばいいのかな

66 17/03/30(木)20:11:04 No.417863403

>プロブレム問題 寺門ジモンみたいやなｗ

67 17/03/30(木)20:11:29 No.417863501

>>うん >>だからこの問題は詰将棋じゃないじゃん！っていつもむっちゃ突っ込まれる >じゃあ残りの金以外の駒を左側にと金で閉じ込めとけばいいのかな 盤の右下だけ拡大して他は見せないというのはどうか

68 17/03/30(木)20:11:56 No.417863608

36香じゃだめなのか

69 17/03/30(木)20:12:32 No.417863734

盤上に全ての駒が並んであって 後手番と導き出せて なおかつ先手番でも後手番でも五手詰め（後手番なので後手詰めのダジャレ） って作品もある

70 17/03/30(木)20:13:09 No.417863861

駒台は必ず右 先手番は手前 以上

71 17/03/30(木)20:13:15 No.417863883

>36香じゃだめなのか 37以外は38に合駒で積まない

72 17/03/30(木)20:13:22 No.417863912

>36香じゃだめなのか 後手側が３８銀（金）と合駒して詰みを逃れる筋があるの

73 17/03/30(木)20:13:44 No.417864016

ダメだみんなの会話の内容が理解出来ん…どういうこと… >3七香→3八に合駒→3八角…じゃないの

74 17/03/30(木)20:14:15 No.417864128

>36香じゃだめなのか 合い駒に同角に3六玉で逃げられる

75 17/03/30(木)20:14:35 No.417864196

先手玉に王手がかかった状態から始まる詰将棋見せたら阿鼻叫喚になりそうだな

76 17/03/30(木)20:15:06 No.417864325

>ダメだみんなの会話の内容が理解出来ん…どういうこと… >>3七香→3八に合駒→3八角…じゃないの あってる

77 17/03/30(木)20:16:15 No.417864581

盤上のファンタジスタ 一手詰め でググれ

78 17/03/30(木)20:16:20 No.417864603

取られ手数が増えるだけで変化をもたらさないから 無駄合で省略

79 17/03/30(木)20:16:35 No.417864669

>ダメだみんなの会話の内容が理解出来ん…どういうこと… 画像の問題の話（先手の一手詰）と画像のもとになった詰将棋（後手の一手詰）の話が並行して進んでるからわかりにくくなってるだけだよ

80 17/03/30(木)20:16:46 No.417864700

38合駒が無駄かどうかっていうルールの問題の話があるけど 詰めるなら手数なんてどうでもいいよね…

81 17/03/30(木)20:18:54 No.417865158

まあ実戦だとうっかり香で取る人がいないとも限らないから3手詰めと言いたい人の気持ちはわかる 取れる駒が一種類しかないのは完全に無駄だと思うけど

82 17/03/30(木)20:19:21 No.417865249

手数が多少のびようが詰めば勝ちよガハハ

83 17/03/30(木)20:20:38 No.417865504

先手番でいいんじゃねえの？ 実践で不可能な作品なんていくらでもありそう

84 17/03/30(木)20:20:43 No.417865530

ファンタジスタじゃなくてファンタジアじゃん！ 例のF先生のことかと思ったよ

85 17/03/30(木)20:20:46 No.417865539

即詰みはあるけど残念ながら詰将棋とは言えない問題を置いておくので口直ししてほしい su1804092.png

86 17/03/30(木)20:22:12 No.417865853

>ファンタジスタじゃなくてファンタジアじゃん！ すまない…ファンタジスタしてしまった

87 17/03/30(木)20:22:26 No.417865908

>じゃあ残りの金以外の駒を左側にと金で閉じ込めとけばいいのかな 元ネタだと「後手の動かせる駒が王将しかない」状態にしてることに意味があるのではと

88 17/03/30(木)20:22:37 No.417865949

>即詰みはあるけど残念ながら詰将棋とは言えない問題を置いておくので口直ししてほしい 「」の実戦詰将棋かい？

89 17/03/30(木)20:22:47 No.417865982

この藤井！

90 17/03/30(木)20:22:53 No.417866005

>3七香の１手詰にしか見えない これでいいんじゃないの？違う？

91 17/03/30(木)20:23:52 No.417866203

>問題を置いておくので口直ししてほしい 9手詰かなこれ

92 17/03/30(木)20:23:56 No.417866215

>これでいいんじゃないの？違う？ 正解だけど元ネタでは実は後手が詰ます問題でしたーって言うお話

93 17/03/30(木)20:24:07 No.417866249

そこは一手詰め貼れよ

94 17/03/30(木)20:24:59 No.417866426

>即詰みはあるけど残念ながら詰将棋とは言えない問題を置いておくので口直ししてほしい 13からばらして同桂の瞬間に積みがあるやつ

95 17/03/30(木)20:25:03 No.417866440

>「」の実戦詰将棋かい？ 端攻めを絡めた美濃崩しの手筋図から 重要な手筋はむしろ玉方の受けの応手

96 17/03/30(木)20:26:53 No.417866867

ギンガ算かと思った

97 17/03/30(木)20:27:02 No.417866894

香車一個進めて終わりじゃないの？

98 17/03/30(木)20:27:08 No.417866921

>>即詰みはあるけど残念ながら詰将棋とは言えない問題を置いておくので口直ししてほしい >13からばらして同桂の瞬間に積みがあるやつ そっか香車から突っ込めば1四桂が打てるのか

99 17/03/30(木)20:29:13 No.417867384

>9手詰かなこれ １３手

100 17/03/30(木)20:30:00 No.417867549

>>これでいいんじゃないの？違う？ >正解だけど元ネタでは実は後手が詰ます問題でしたーって言うお話 ええー…1六玉3六香2六玉 あーもう分からん

101 17/03/30(木)20:30:33 No.417867650

9手じゃねーか！

102 17/03/30(木)20:31:13 No.417867792

同歩で応じると９手で詰まされるので 玉方は同桂で応じて伸ばす

103 17/03/30(木)20:32:40 No.417868094

37香とはいうけど36とか35じゃダメなん？

104 17/03/30(木)20:33:40 No.417868322

馬をうまくかわす方法がわからない…

105 17/03/30(木)20:34:52 No.417868566

>ええー…1六玉3六香2六玉 >あーもう分からん 後手:残り駒全部

106 17/03/30(木)20:35:07 No.417868610

>37香とはいうけど36とか35じゃダメなん？ 玉方が３８銀と合駒した場合に同香車は王手じゃないので同角しなきゃいけない その同角の時に３９にいる香車の利きを遮るので３６の地点に利かなくなる なので初手に３７香車以外を指してしまうと３６から逃げられてしまう

107 17/03/30(木)20:36:56 No.417868979

>>ええー…1六玉3六香2六玉 >>あーもう分からん >後手:残り駒全部 2八歩！！！！！

108 17/03/30(木)20:36:59 No.417868992

屁理屈な悪問を修正してお出ししたってことでいいの