17/03/29(水)23:08:06 ルター... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1490796486070.png 17/03/29(水)23:08:06 No.417714973
ルターさんクソコテすぎない？
1 17/03/29(水)23:09:52 No.417715371
クソコテじゃなきゃ宗教改革なんてしない
2 17/03/29(水)23:10:56 No.417715599
俺は人間に向けて書いたんであってお前ら農奴のための話なんかしたことねえよという超強烈なレイシストのルターさんだ
3 17/03/29(水)23:12:12 No.417715901
クソ真面目すぎて全方位攻撃するクソコテ
4 17/03/29(水)23:12:33 No.417715976
善行もダメなの？
5 17/03/29(水)23:12:56 No.417716071
ついでに当時バラバラだったボウリングのルールも統一したとか言う
6 17/03/29(水)23:14:34 No.417716412
農民に関してはなんかよくわからんがルターってのが教会を責めてるらしい！ よし教会と権力者を便乗してぶっつぶそう！って反乱だからそりゃ怒るよ
7 17/03/29(水)23:15:05 No.417716518
>善行もダメなの？ 絶対的な信仰心が大前提にないと何やっても救われねえよって話
8 17/03/29(水)23:15:48 No.417716658
救われるための善行はその時点ですでに信仰ではなく我欲だ
9 17/03/29(水)23:16:07 No.417716733
ルターは農民に関して同情的なことも言ってた 勝手に自分をかついで反乱起こされたのでキレた
10 17/03/29(水)23:16:28 No.417716797
>農民に関してはなんかよくわからんがルターってのが教会を責めてるらしい！ >よし教会と権力者を便乗してぶっつぶそう！って反乱だからそりゃ怒るよ 廃仏毀釈で壊してもお咎め無いっぽいから気に入らない宗教権力全部ぶっ壊そうぜした流れと似てるな
11 17/03/29(水)23:17:04 No.417716914
ルターさんは別に教会に楯突くつもりはなかったし… ただこれ聖書と違わない？って言いまくっただけだし…
12 17/03/29(水)23:17:11 No.417716935
小乗仏教みたいなやつだな…
13 17/03/29(水)23:17:18 No.417716968
>善行もダメなの？ 善行という名目でカトリック教会は腐敗したからな！ 人は善行じゃなく信仰によってのみ正しいんだよ！！！
14 17/03/29(水)23:18:08 No.417717144
>善行もダメなの？ 左様 自分が救い求めていろいろ試して最終的に祈るしかないじゃん！ってなったクソコテだから
15 17/03/29(水)23:18:29 No.417717223
この辺は遠藤周作の沈黙でやってた問答にも通じるな
16 17/03/29(水)23:18:45 No.417717281
まあ救いがあるかどうかは信仰とは何ら無関係であるべきってのは理解できる
17 17/03/29(水)23:19:18 No.417717395
別に農民よ立ち上がれなんて言ってないのに…
18 17/03/29(水)23:19:30 No.417717445
現実世界は霊的世界に行く準備だからいいことしとこうね免罪符買おうねしてたら クソコテが救われる奴は決まってるんだよボケがッ！ってした
19 17/03/29(水)23:19:32 No.417717461
聖書に書かれてる神は救いを与えるとは限らないしな…
20 17/03/29(水)23:20:09 No.417717597
農地の豚のために聖書翻訳したんじゃねーよ！ってのは中々パンクだと思う
21 17/03/29(水)23:21:32 No.417717880
旧約と新約で経典としての思想が違うのが混乱に拍車かけてる
22 17/03/29(水)23:23:09 No.417718250
現地語訳されたことで聖書の節をもじった猥褻ポエムが各国で流行してヘンリー8世とかが激おこしたり
23 17/03/29(水)23:23:32 No.417718338
教会や権力者が宗教使ってお金稼いだり簡単に支持を集めようとすると何処にでもこの手の原理主義者が顕れる
24 17/03/29(水)23:23:56 No.417718449
俺は聖書に書かれてる通りに信仰しようぜって言ってるだけですしー！ 俺が破門されるならそれは破門した教会のほうがおかしいんですしー！！
25 17/03/29(水)23:24:02 No.417718469
だってこの時期の農民の反乱って貴族宗教家襲って財産はもちろん生命も奪ってヒャッハーしてただけだし…
26 17/03/29(水)23:24:12 No.417718503
>現地語訳されたことで聖書の節をもじった猥褻ポエムが各国で流行してヘンリー8世とかが激おこしたり おのれ壺！
27 17/03/29(水)23:26:23 No.417718994
猥褻なのは皆大好きだからな…
28 17/03/29(水)23:27:46 No.417719327
マジモンのクソコテで一切妥協しないブチギレヤローのくせに キリスト教的には言っている事は死ぬほど正しいから正面から批判もできないというポリコレの元祖みたいなおっさん
29 17/03/29(水)23:28:12 No.417719428
逆だ クソコテにならないと生き残れないぐらい周りが酷かったんだ
30 17/03/29(水)23:28:58 No.417719596
そもそも善行なんて当たり前なんだよ 善行を建前にして商売すんなぶちころすぞ教会が 信仰しろクソが叩き殺すぞというのがルターさん
31 17/03/29(水)23:29:03 No.417719612
ここで農民が叩き潰された結果南ドイツではカトリックが主流だという
32 17/03/29(水)23:29:50 No.417719800
ここの話だけ切り取ると農民嫌いっぽく見えるけど父親も農民出身だったりする
33 17/03/29(水)23:30:21 No.417719925
彼が訳したドイツ語版も二週間ぐらいで訳したから意訳誤訳がメッチャ含まれてて何度も改訂することになった
34 17/03/29(水)23:30:30 No.417719961
よく知らないけど何かを焼く人ってのは覚えてる
35 17/03/29(水)23:32:01 No.417720303
>旧約と新約で経典としての思想が違うのが混乱に拍車かけてる 世界宗教になるなんて考えてなかったから選ばれた人間(ユダヤ人)が救われるだったのが選ばれた人間(神様が決めた信仰の人)が救われるに変化しとる…
36 17/03/29(水)23:32:06 No.417720320
テッツェルー！ あいつなんとかしろテッツェルー！
37 17/03/29(水)23:32:07 No.417720324
ヨーロッパにない中東の動植物とか知らないし…
38 17/03/29(水)23:32:08 No.417720329
本人的には死ぬの怖くて怖くて誰か助けてよ…って方々に救いを求めてみるけどどんな教えにも宗教人にも説得力を感じられなくて なんなのこの世の中終わってるの…って絶望のズンドコでぺらって聖書読んでみたらすごい…！俺の悩みの答え全部ここに書いてある…！ってなってその感動を皆に伝える為に啓蒙活動開始したわけだから 最初の動機は純粋だったんだよ
39 17/03/29(水)23:32:09 No.417720331
農民が嫌いというより無知無学だったり腐敗を受け入れちゃう奴が嫌いなだけじゃないかな 奴隷は人間じゃないから嫌うとか以前の問題として
40 17/03/29(水)23:32:14 No.417720362
カタリ派もカトリックを批判してるしそこの修道士皆清貧してるからって農民から人気が出たそうだな まあ十字軍を派遣されて全滅したけど
41 17/03/29(水)23:32:40 No.417720457
>ここの話だけ切り取ると農民嫌いっぽく見えるけど父親も農民出身だったりする そもそも最初は同情的だったみたいだしな 暴徒化したの旧知の友の神の国作ろうぜ運動でいい加減にしろてめえらってなったけど
42 17/03/29(水)23:32:41 No.417720465
まず修道士になったエピソードからしてクソコテ感がすごい 死ぬかと思った時に神頼みして修道士になるから助けて！って願ったから大学やめて修道士になったってお前
43 17/03/29(水)23:33:11 No.417720594
一応ルターさんも初期は領主側に「農民いじめたらあかんよ」って言う人ではあったよ 農民が暴れ始めてルターはキレた
44 17/03/29(水)23:33:20 No.417720630
>ここの話だけ切り取ると農民嫌いっぽく見えるけど父親も農民出身だったりする 金持ちは貧困は興味の対象だけど貧民にとって貧困は憎むべきものとかなんとか
45 17/03/29(水)23:33:28 No.417720666
>農民が嫌いというより無知無学だったり腐敗を受け入れちゃう奴が嫌いなだけじゃないかな 単に暴れたから怒っただけだよ 最初は農民の方に同情してたっぽいし
46 17/03/29(水)23:33:52 No.417720756
ネクロフォビアは反転すると激強いからな…
47 17/03/29(水)23:34:16 No.417720856
>現地語訳されたことで聖書の節をもじった猥褻ポエムが各国で流行してヘンリー8世とかが激おこしたり 人間の本質は変わらないんだ…
48 17/03/29(水)23:34:36 No.417720967
まあ農民の反乱って言葉だけだとなんか腐った社会への反抗！みたいな感じはあるし実際大変だったんだろうが 襲われる側からすればただの暴徒だろうし
49 17/03/29(水)23:34:37 No.417720973
三大del項目なのに他二つに比べて許されるむねのり
50 17/03/29(水)23:34:38 No.417720977
そもそもこのおっさんめっちゃ苛烈だけど本人暴力振るったりしないからな ひたすら正論ぶつけまくるだけで
51 17/03/29(水)23:34:40 No.417720989
痴愚神礼讃のエラスムスさんはまだ穏健だった
52 17/03/29(水)23:34:46 No.417721020
>マジモンのクソコテで一切妥協しないブチギレヤローのくせに >キリスト教的には言っている事は死ぬほど正しいから正面から批判もできないというポリコレの元祖みたいなおっさん プロテスタントってそういう…
53 17/03/29(水)23:34:50 No.417721039
ロックな生き方してんなぁ
54 17/03/29(水)23:35:09 No.417721121
神←教会←聖書←信徒 これが基本で 神←聖書←信徒 でよくね？教会いらなくね？がルターってことは 神←信徒 でよくね？ってのもあるの？
55 17/03/29(水)23:35:41 No.417721300
そもそも画像の頃の前から反カトリックの反乱結構あってからの流れだしね…
56 17/03/29(水)23:35:45 No.417721335
>テッツェルー！ >あいつなんとかしろテッツェルー！ 冤罪かけられた 鬱だ 死のう
57 17/03/29(水)23:36:01 No.417721411
本気で潰すにはオスマントルコの活動が活発で邪魔だったし そもそもルターさんオスマントルコから活動費貰ってたグルだった
58 17/03/29(水)23:36:11 No.417721466
カルヴァン「ｽｯ」
59 17/03/29(水)23:36:32 [ルター] No.417721558
>>テッツェルー！ >>あいつなんとかしろテッツェルー！ >冤罪かけられた >鬱だ >死のう 免罪符はクソだけどテッツェルは悪くねえよ…
60 17/03/29(水)23:36:33 No.417721561
>まあ農民の反乱って言葉だけだとなんか腐った社会への反抗！みたいな感じはあるし実際大変だったんだろうが いやまあ社会構造的に不満のあるのが領主殺せってなったから実際その通りだったけど 別にルターは既存の階級社会まで改革するような思想じゃなかったから…
61 17/03/29(水)23:36:38 No.417721582
ルターが聖書に原点回帰したお陰で原点回帰という名目で好き勝手解釈したりとにかく禁欲的なプロテスタント諸派が産まれたり カトリックの中からも対抗して禁欲的な集団が産まれてその中のエリートが集まる極端な神父の集まりがイエズス会だ 極東や東南アジアまで一人でも布教しに行く
62 17/03/29(水)23:36:54 No.417721640
イエスだって戒律なんてくだらねぇぜ！みんな救われろぉ！ってロッカーだし 何故か死後勝手に戒律作り出されたけど
63 17/03/29(水)23:37:05 No.417721700
そもそもローマ教会が腐敗しすぎなのがかなり同情できない時代だった
64 17/03/29(水)23:37:10 No.417721734
>ルターが聖書に原点回帰したお陰で原点回帰という名目で好き勝手解釈したりとにかく禁欲的なプロテスタント諸派が産まれたり プロテスタントが禁欲的…？
65 17/03/29(水)23:37:29 No.417721852
>三大del項目なのに他二つに比べて許されるむねのり 昔のお話だし歴史扱いだろもう
66 17/03/29(水)23:37:39 No.417721919
イエッサが一番かわいそう
67 17/03/29(水)23:37:44 No.417721937
神への愛で性的欲求乗り越えた神職はマジで素晴らしい でも性的欲求乗り越えらんない神職は結婚していいんじゃない？ 産めよ増やせよってのも事実だしなって柔軟な事言ったりもする
68 17/03/29(水)23:37:55 No.417721994
なんで破門が外交カードとして機能しているかよく分からない時代だった 教皇って結構お手軽にこのカード切るよね
69 17/03/29(水)23:38:05 No.417722039
信仰と社会的モラルは別物だしたびたび食い違うからなぁ
70 17/03/29(水)23:38:29 No.417722146
>神←信徒 >でよくね？ってのもあるの？ 預言者通さないと神の教え分からなくね？
71 17/03/29(水)23:38:34 No.417722175
プロテスタントは宗派ごとどころか 町に立ってる教会ごとに解釈が違うので
72 17/03/29(水)23:38:35 No.417722182
>何故か死後勝手に戒律作り出されたけど まあ元のユダヤ教ががむちゃくちゃ戒律厳しいからそれでもだいぶ緩くはなってるからな…
73 17/03/29(水)23:38:46 No.417722239
>ついでに当時バラバラだったボウリングのルールも統一したとか言う なんて偉大な功績なんだ…
74 17/03/29(水)23:38:50 No.417722259
>神への愛で性的欲求乗り越えた神職はマジで素晴らしい >でも性的欲求乗り越えらんない神職は結婚していいんじゃない？ >産めよ増やせよってのも事実だしなって柔軟な事言ったりもする でも本人はなかなか結婚しない
75 17/03/29(水)23:38:50 No.417722260
>何故か死後勝手に戒律作り出されたけど だってこう…戒律ないと信じてる感ないじゃん？ ああ俺今救われてるーみたいな達成感っていうかさ なんなの南無阿弥唱えるだけで天国いけるとか馬鹿みたいな教えは
76 17/03/29(水)23:38:55 No.417722280
>そもそもローマ教会が腐敗しすぎなのがかなり同情できない時代だった 免罪符はまあ邪悪としか言いようが無いシステムだった
77 17/03/29(水)23:39:07 No.417722341
>小乗仏教みたいなやつだな… 修行や善行じゃなくて信仰が大事って話だから寧ろ大乗仏教じゃないかな…
78 17/03/29(水)23:39:43 [イエス] No.417722500
そんなこと いってない
79 17/03/29(水)23:39:50 No.417722540
ルターさんは暴力を用いない言論の徒であり 聖書の文言をその通りに語るだけの信仰の徒であったので 教会権力は彼をどうしても倒せなかった…
80 17/03/29(水)23:39:56 No.417722592
神に自分の罪を救って欲しいとかぬかしてんじゃねえ欲深が！信仰なめんな！！！１
81 17/03/29(水)23:40:01 No.417722614
>なんなの南無阿弥唱えるだけで天国いけるとか馬鹿みたいな教えは 密教徒来たな…
82 17/03/29(水)23:40:16 No.417722680
成功するかどうかは神がもう決めちゃってるからって言われて 俺は神に愛されてるから成功するはずで頑張っちゃう辺り人間もめげない
83 17/03/29(水)23:40:20 No.417722697
真面目に働いてると信仰に時間割けないし蓄財は悪だし じゃあ働いて得た金を教会に使ってもらう事を信仰に変えよう！ ってのは結構ビッグアイデアだと思うんだけどな
84 17/03/29(水)23:40:21 No.417722703
>なんで破門が外交カードとして機能しているかよく分からない時代だった >教皇って結構お手軽にこのカード切るよね そもそも王権ってが中世もかなり後期まで 保証の後ろ盾が教会なんだよ 何の権利あって王様名乗ってるの？の答えがさ
85 17/03/29(水)23:40:30 No.417722752
正論をネチネチと言うだけの人って対処しにくいよね！
86 17/03/29(水)23:40:36 No.417722794
信仰を第一にしようって話だけど別にクーデターするつもりはなかった
87 17/03/29(水)23:40:48 No.417722870
>でも本人はなかなか結婚しない その辺り結構本人も悩んでたみたいだしね だから結婚してからは凄くいいパパしてたみたいだし
88 17/03/29(水)23:40:49 No.417722875
贖宥状売ってたテッツェルには割りと同情的だったルターおじさん
89 17/03/29(水)23:41:17 No.417723027
はぁ！？仏はあらゆる人を救うんですけど？だから尊いんですけど？
90 17/03/29(水)23:41:23 No.417723056
仏教だって仏典の釈迦の言った事と仏教とで全然ちゃうし… 儒教なんかも孔子の言葉や思想と全然ちゃうし…
91 17/03/29(水)23:41:26 No.417723075
>プロテスタントは宗派ごとどころか >町に立ってる教会ごとに解釈が違うので そりゃプロテスタントってカトリックでも東方正教会でもない教派の総称でしかないもん 「私カトリックも正教会も嫌い！」以外の共通点はないし最近じゃそれすら教派によって違う
92 17/03/29(水)23:41:26 No.417723079
>そもそもルターさんオスマントルコから活動費貰ってたグルだった 当時絶頂期のハプスブルクスペイン抑え込むためにフランスおよびオスマンが利用したってだけだから別にグルってわけじゃないよ 勝手に援助してくれてるだけで
93 17/03/29(水)23:41:40 No.417723155
>信仰を第一にしようって話だけど別にクーデターするつもりはなかった カトリックなんて教会の中間マージンで食ってるようなもんなのにそこ否定したらクーデターになるに決まってんだろ！
94 17/03/29(水)23:41:42 No.417723166
解釈すんな！→する は宗教の定めなのじゃ ４文字系も仏教も開祖は皆そのまんま伝えろってマラを酸っぱくして言ってるのだ
95 17/03/29(水)23:41:54 No.417723225
キリスト教は社会的弱者が作り出したものなので 弱者の辛い状況を神が与えた試練＝あえてそれを守ってるんだって解釈して 弱者が弱者のまま自己肯定する為の転倒した価値観を生み出したんですよ
96 17/03/29(水)23:41:56 No.417723240
>>そもそもローマ教会が腐敗しすぎなのがかなり同情できない時代だった >免罪符はまあ邪悪としか言いようが無いシステムだった 免罪符なんてこれが初めてじゃないんだよ お金必要にだから寄付集うよー！って日本の宗教だってよくあるだろ
97 17/03/29(水)23:42:03 No.417723271
>プロテスタントが禁欲的…？ 自分ルールでフリーセックスもあれば童貞じゃないといけないのまであるよ 聖書は好き勝手解釈出来ると多くの人が分かったのが大きい
98 17/03/29(水)23:42:10 No.417723300
商売の道具だぞ！！！って結構偉い人が日記に書いちゃうレベルで免罪符はもうアレだったから
99 17/03/29(水)23:42:54 No.417723484
なかなか結婚しないけどいざ結婚したら16も下の嫁もらって40代なのに6人も子供作るというルターさんだ
100 17/03/29(水)23:43:05 No.417723540
ブッダも散々修行やってこれ意味ねえや！したのに割と苦行してる宗派あるよね… それで悟れるなら別にパンチも文句言わないんだろうけど
101 17/03/29(水)23:43:06 No.417723541
権力の正当性を誰が担保するのかって結構重要だしね 日本でもそれこそ歴史が始まってからの時の権力者は体裁上の権力者と実際の権力者で分かれてるし
102 17/03/29(水)23:43:10 No.417723564
>お金必要にだから寄付集うよー！って日本の宗教だってよくあるだろ まあ結果行き過ぎて生臭坊主が発生するのは どこの世界も同じだな…
103 17/03/29(水)23:43:16 No.417723600
十字軍とか言って全然異教徒倒せてなくね？から求心力が弱まっていったのもデカイよカトリック
104 17/03/29(水)23:43:21 No.417723622
>４文字系も仏教も開祖は皆そのまんま伝えろってマラを酸っぱくして言ってるのだ 本当に一言一句変えるな！翻訳もするな！って言ったターバンマンのところは…
105 17/03/29(水)23:43:26 No.417723647
ヨーロッパ全土は本来ローマ皇帝の土地で そのローマ皇帝がローマ教皇に土地をあげるね・・・って文書があったんだよ だからその後ヨーロッパで国を作ったところは皇帝から受け継いだ教皇の土地を間借りしているということで 破門を受けたら大家から出て行け！って言われるアパートの住人みたいな感じだったんだ まあその皇帝から受け継いだ文書が教会側が作った偽書だって判明したせいでボロクソになったんだけど
106 17/03/29(水)23:43:35 No.417723691
>カトリックなんて教会の中間マージンで食ってるようなもんなのにそこ否定したらクーデターになるに決まってんだろ！ ルターさんは真正面からそれおかしくね！？腐敗してね？って教皇とかに詰問した 何故か全く関係ない農民がクーデターを起こした
107 17/03/29(水)23:43:37 No.417723698
善行というと聞こえはいいけど定義してるのが教会だったりするから 「教会に寄付するのが善行ですよ」とかいくらでも言える
108 17/03/29(水)23:44:25 No.417723911
>本当に一言一句変えるな！翻訳もするな！って言ったターバンマンのところは… あそこまでやっても馬鹿が解釈して過激派になっちゃうのが怖い
109 17/03/29(水)23:44:48 No.417723999
童貞云々に関しては物凄い解釈の開きがあってねー… そのせいでルターさんも20年程童貞守るのは必要か否か議論してた
110 17/03/29(水)23:44:52 No.417724017
>十字軍とか言って全然異教徒倒せてなくね？から求心力が弱まっていったのもデカイよカトリック 金はかかるわ 後半は国や商人に利用される側になっちまった
111 17/03/29(水)23:45:08 No.417724081
>まあその皇帝から受け継いだ文書が教会側が作った偽書だって判明したせいでボロクソになったんだけど 科学的捜査もない時代によくわかったな
112 17/03/29(水)23:45:25 No.417724148
>何故か全く関係ない農民がクーデターを起こした まあ前からなにが教会じゃ！ってなって何度も農奴反乱起きてるからやっぱ教会いらないんじゃん！って農奴がキレて俺の名前使うなや！ってなるのもわかる
113 17/03/29(水)23:45:58 No.417724320
免罪符売ってた聖職者や王権神授のお墨付きをもらう王様って神様のことどれだけ信じてたんだろう 中には本当の本当に信じてた人もいるんだろうか
114 17/03/29(水)23:46:10 No.417724372
この件はカール5世と教皇の対応もタイミング最悪すぎて 農民をルターが抑え込むべきタイミングで破門しちゃったの
115 17/03/29(水)23:46:20 No.417724418
>まあその皇帝から受け継いだ文書が教会側が作った偽書だって判明したせいでボロクソになったんだけど 日本だったら焼き討ちにあってるな
116 17/03/29(水)23:46:22 No.417724430
論語読みの論語知らず ていうか論語そのまんま読んだら儒教のシステムに疑問持ちそうなもんだが
117 17/03/29(水)23:46:23 No.417724432
まぁ宗教が力持つとろくなことにならないのは世界中に例がある だから比叡山もやすね
118 17/03/29(水)23:46:27 No.417724457
農民はおあしす精神だったの？ ヒの仕業ツボのせいルターが言っただったの？
119 17/03/29(水)23:46:56 No.417724613
>ブッダも散々修行やってこれ意味ねえや！したのに割と苦行してる宗派あるよね… その人は神秘体験すら否定してるので 下手に言ったままを基準にすると仏教広まらねえ
120 17/03/29(水)23:46:59 No.417724635
まあ農民からしたらだれがてめえらに税金払うかバーカ！の旗印にルター出しただけだろうしね そりゃ本人は怒るよね
121 17/03/29(水)23:47:05 No.417724658
ブッダもブッダでオレらが悟り開いて解脱する生き様を凡俗に見せつけてやるのが仏の道なんだよ とか割とロックな事言ってる
122 17/03/29(水)23:47:31 No.417724785
>科学的捜査もない時代によくわかったな 古典ラテン語に精通してた人文学者が「これ文法めちゃくちゃじゃね？」ってツッコミ入れた 結果大変なことになった
123 17/03/29(水)23:47:33 No.417724793
好きだけどここおかしくね？って思って建設的な批判をしてたらなんか勘違いした荒らしが暴れ出すとかここでもよくあるからそりゃ潰したくなる
124 17/03/29(水)23:47:48 No.417724858
>農民はおあしす精神だったの？ >ヒの仕業ツボのせいルターが言っただったの？ そもそも具体的に何言ってたのかなんて知らないし聞いても理解できなかったんじゃないかな なんか賢い僧侶さんが協会のあり方批判して騒ぎになってるらしいぜ俺等も協会ぶっ壊そうぜってなっただけなんじゃ
125 17/03/29(水)23:47:49 No.417724860
聖書に同教徒を殺してOKなんて書いてねえよ！！！！ っつーかマトモに考えれば殺人駄目だろうが！！！ って普通にブチキレてるからな
126 17/03/29(水)23:47:50 No.417724863
>免罪符売ってた聖職者や王権神授のお墨付きをもらう王様って神様のことどれだけ信じてたんだろう >中には本当の本当に信じてた人もいるんだろうか 今で言えばこの一万円札には確かに一万円の価値があるって信じるくらいには神様の力と権威を信じてたよ
127 17/03/29(水)23:47:55 No.417724891
>まぁ宗教が力持つとろくなことにならないのは世界中に例がある >だから比叡山もやすね まああそこは京都に降りてきては上皇を攻撃したりしてたのが普通に記録に残ってる連中だからな…
128 17/03/29(水)23:47:58 No.417724902
というか聖人ってほぼほぼロックだよね
129 17/03/29(水)23:48:29 No.417725058
>その人は神秘体験すら否定してるので >下手に言ったままを基準にすると仏教広まらねえ そのままだとわかりづらいわ なんかありがたみがないわで 結局インドで廃れる
130 17/03/29(水)23:48:39 No.417725104
基本的にいつの時代も物好きでかつ古代語の天才ってのは一定数居て そういう人があっこの文書やべって公表して暗殺されたりする
131 17/03/29(水)23:48:56 No.417725181
反教会の農奴反乱はこの前にフス戦争とかもあるからねえ
132 17/03/29(水)23:48:58 No.417725185
ブッダの神秘体験否定はわりとキリスト教的にも大ダメージなんで ブッダが凄いんだけど 愛＝執着で否定も後でキリスト教が必死にすり合わせしたね
133 17/03/29(水)23:49:00 No.417725191
ブッダの教えそのままだと宗教じゃないよね
134 17/03/29(水)23:49:06 No.417725217
カール５世は忙しすぎて深く考える余裕なかったんじゃないかなと思ってる
135 17/03/29(水)23:49:08 No.417725223
現代のカルトは言うに及ばず古代の宗教ですら胡散臭いモノ扱いだった
136 17/03/29(水)23:49:17 No.417725254
>というか聖人ってほぼほぼロックだよね ユダヤ教の地方宗派過激派のイエスさんがいつの間にか凄い人気になってたらそら弾圧しようともするよねっていう
137 17/03/29(水)23:49:52 No.417725424
>ブッダの教えそのままだと宗教じゃないよね なんでアレから 密教なんてオカルトが…？
138 17/03/29(水)23:49:54 No.417725429
全 部 あ き ら め な さ いだからなブッダは
139 17/03/29(水)23:50:07 No.417725480
>ブッダの教えそのままだと宗教じゃないよね 哲学っつうかめっちゃ気楽に生きる為の100のTipsみたいなもんだし
140 17/03/29(水)23:50:07 No.417725482
>ブッダの教えそのままだと宗教じゃないよね あの人は教祖というよりはカウンセラーとか教師とかだろうねぇ
141 17/03/29(水)23:50:18 No.417725536
>ブッダの教えそのままだと宗教じゃないよね 仏教は哲学なんだよ本来は イスラムは生活の規範 カトリックは勃発当時じゃすでに新興宗教だけど
142 17/03/29(水)23:50:20 No.417725541
>結局インドで廃れる 北インドで生き残ってたのに丸ごとイスラームに食われた…
143 17/03/29(水)23:50:23 No.417725549
念仏唱えただけで奇跡なんて起きねーし救われねーよ！？派と 仏は懐深いから念仏唱えるだけで救われるよ派と 仏は懐深くて超凄いから念仏唱えるだけで奇跡も起きるし救われるよ派で分かれたりするともうわけわからんね
144 17/03/29(水)23:50:26 No.417725566
生まれ変わっても貴族は貴族・奴隷は奴隷ってなんだよ人間みんな生きて死ぬのに違いなんかあるかそもそも転生とかねーよ中二か！ って王族が言いだすロック
145 17/03/29(水)23:50:40 No.417725639
>カール５世は忙しすぎて深く考える余裕なかったんじゃないかなと思ってる マジでドイツギリッギリの状態でこれ起きたからな 初っ端からこれ放置したらドイツやべーかんな！って主張してたけど 貴族達と教会の偉い人達が政治的な押し合いへし合いで滅茶苦茶先延ばしにした結果があれだよ！
146 17/03/29(水)23:50:53 No.417725689
原始仏教は割と個人的には完璧に近いんだけどなあ…
147 17/03/29(水)23:51:11 No.417725770
ユダヤ教も本来は過酷な状況のユダヤ人がなんとか前向きに規律持って生きれるようにするための規範と哲学だしね 他所の人のことなんてそら考えてねーわな
148 17/03/29(水)23:51:26 No.417725882
なんでカール5世さんだけそんな大変なの… 前世で悪い事したの？
149 17/03/29(水)23:51:42 No.417725950
反乱成功したところでルター勝手に担ぎ上げて後で勝手に失望してぶっ殺す！ってなっただろうな ソースはフランス革命
150 17/03/29(水)23:51:46 No.417725963
>原始仏教は割と個人的には完璧に近いんだけどなあ… 原始仏教に立って生きるのはよほどの超人じゃなきゃ無理じゃないかな…
151 17/03/29(水)23:51:55 No.417726006
王権神授説いいよね…
152 17/03/29(水)23:52:01 No.417726044
技術の向上で食える物増えたのに更新できないイスラムとユダヤはきついやね正直
153 17/03/29(水)23:52:15 No.417726101
>生まれ変わっても貴族は貴族・奴隷は奴隷ってなんだよ人間みんな生きて死ぬのに違いなんかあるかそもそも転生とかねーよ中二か！ >って王族が言いだすロック 案の定弟子たちが身分ガチガチのインドでウケるように取り繕ったら 既存宗教と大差ない代物に堕落した
154 17/03/29(水)23:52:34 No.417726198
免罪符でガバガバ金儲けしてますってバレない文書にしなきゃ… そうなると重大な感じには出来ないな…って感じの文書偉い人達が用意して それ見た教皇がなーんだ普通に説得できそうじゃーんルターってなった カール5世が本当クソヤベーかんな！って乗り込む末期になるまでその文書は続いた
155 17/03/29(水)23:52:53 No.417726283
ブッダはヴィシュヌの化身!化身です！
156 17/03/29(水)23:53:04 No.417726330
>ソースはフランス革命 あれも最初は教会の坊主共嫌い！だったのに気付いたら王様殺してて気付いたら内ゲバになってるからわけがわからん
157 17/03/29(水)23:53:25 No.417726423
カール5世の生活！ 朝起きたらビールとチョコレートドリンクを飲んで仕事をする毎日 あんまりに飲み過ぎるからチョコレートをヨーロッパに広めたのがカール5世と言われている
158 17/03/29(水)23:53:37 No.417726480
>>原始仏教は割と個人的には完璧に近いんだけどなあ… >原始仏教に立って生きるのはよほどの超人じゃなきゃ無理じゃないかな… まあそうなんだけど一神教に染まりきって教団に疑問が湧いた人とかにはああいうのは効く
159 17/03/29(水)23:53:55 No.417726557
>技術の向上で食える物増えたのに更新できないイスラムとユダヤはきついやね正直 食べ物関係の禁忌は基本食中毒予防だからなー
160 17/03/29(水)23:54:02 No.417726582
>ソースはフランス革命 パリがゴミ貯めになっているのが嫌なんだど次誰殺せばいい？ とかそんな末期
161 17/03/29(水)23:54:03 No.417726584
フランス革命はうっかり成功したのがかえってまずかった
162 17/03/29(水)23:54:30 No.417726700
>あれも最初は教会の坊主共嫌い！だったのに気付いたら王様殺してて気付いたら内ゲバになってるからわけがわからん 安心してくれ！ 当のふらんすじんにもわけなんてわかってねえからな！
163 17/03/29(水)23:54:31 No.417726701
イエスさんがNTR腹から産まれたせいで童貞がどうのこうのとかめんどい解釈されんだよ
164 17/03/29(水)23:54:34 No.417726717
>あれも最初は教会の坊主共嫌い！だったのに気付いたら王様殺してて気付いたら内ゲバになってるからわけがわからん だってルイとマリーのアホ野郎が事態鎮圧のために フランスにオーストリア軍入れるとか意味不明なことしようとするし
165 17/03/29(水)23:54:46 No.417726759
嫌なやつは殺せばいいって学んじゃったからね…
166 17/03/29(水)23:54:50 No.417726777
ローマ教会は腐敗してたというが他所の地域は中世なのにローマのあるイタリア半島はローマ帝国から引き継いだ文化の都市国家ばかりだからとても文明的で いくらでも口は上手いし詐欺師も横行するし詐欺師みたいな商人が権力者や教皇やるから免罪符みたいな商材を思いつくんだ それをドイツの田舎者の生真面目なクソコテに潰されたらたまらんですよ！
167 17/03/29(水)23:54:59 No.417726831
カール５世とにかく精がつくもん食ってたせいで通風に苦しむからな
168 17/03/29(水)23:55:05 No.417726862
>食べ物関係の禁忌は基本食中毒予防だからなー 衛生管理や保存技術の発達で食えるようになったのに更新できないのがやっぱ不便だよ
169 17/03/29(水)23:55:22 No.417726920
>技術の向上で食える物増えたのに更新できないイスラムとユダヤはきついやね正直 イスラムは実は現代文明とのすり合わせ委員会みたいなのがあるのだ アナルセックスって洗浄技術とコンドームがある現代でも駄目なの？とか 無菌豚とか作れるのに海外でまで守る？とかそういうのを偉い人達が語り合うの ユダヤは死ぬ程キツイ
170 17/03/29(水)23:55:30 No.417726959
フランス革命は始まる前から よく分かる啓蒙思想というタイトルの貴族のゴシップ雑誌が出回る混沌っぷりだった
171 17/03/29(水)23:55:31 No.417726962
周り全部敵だと外圧が強すぎてクソコテ化しないと生き残れないから…
172 17/03/29(水)23:55:52 No.417727064
>パリがゴミ貯めになっているのが嫌なんだど次誰殺せばいい？ >とかそんな末期 物理的に首撥ねないにせよ現代でも現状へのダメ出しで対案とかとくにないけど責任者しね！してなんとかなった気になるのはマジ危険だよね…
173 17/03/29(水)23:56:16 No.417727157
>まあそうなんだけど一神教に染まりきって教団に疑問が湧いた人とかにはああいうのは効く ふた昔前に欧米のスピリチュアルな方々が次々とインドに旅立っていったのってそういう
174 17/03/29(水)23:56:18 No.417727163
ラボアジェさんを殺しやがって…
175 17/03/29(水)23:56:30 No.417727208
パンさえ与えればとりあえず民衆は満足するけどその年は超不作という不幸が重なったからなフランス革命
176 17/03/29(水)23:56:43 No.417727273
>ユダヤは死ぬ程キツイ スレ画を描いてイスラエルまで行った作家が私もユダヤ教徒になりたいんですけお！ したらユダヤ教徒からやめとけやめとけされるほどにはキツイという…
177 17/03/29(水)23:56:55 No.417727320
カール5世はカキとウナギ大好きおじさんだからそりゃ痛風になる
178 17/03/29(水)23:57:08 No.417727373
フランス革命が起きたのもアイスランドの噴火ってやつのせいなんだ
179 17/03/29(水)23:57:19 No.417727426
>よく分かる啓蒙思想というタイトルの貴族のゴシップ雑誌が出回る混沌っぷりだった 活版印刷ってよくも悪くも思想と情報広めるスピード早いから やばい考えに同調すると手が付けられないからな…
180 17/03/29(水)23:57:20 No.417727431
イスラム教は宗教学者が信者の疑問に対して真面目に考えて答え出してくれるから… 宇宙に行ったらいつどの方向に礼拝すればいいの？とか
181 17/03/29(水)23:57:47 No.417727524
>したらユダヤ教徒からやめとけやめとけされるほどにはキツイという… ガチガチだもんな……生活に支障あるくらいガチガチだもんな
182 17/03/29(水)23:57:48 No.417727531
>パンさえ与えればとりあえず民衆は満足するけどその年は超不作という不幸が重なったからなフランス革命 おじいちゃんが金使いすぎて金庫空っぽで 市民に開放する食料がだな…
183 17/03/29(水)23:57:57 No.417727562
>衛生管理や保存技術の発達で食えるようになったのに更新できないのがやっぱ不便だよ 不便だけど学の無い一般人に取り敢えず納得させるために仕方なかった 半端に学を与えると無駄な叛乱が起きる 十分な学を一般層まで広めるのはかなり時代が経ってからでないと不可能
184 17/03/29(水)23:57:58 No.417727566
>活版印刷ってよくも悪くも思想と情報広めるスピード早いから >やばい考えに同調すると手が付けられないからな… 最近どっかで聞いたような話だな！
185 17/03/29(水)23:58:01 No.417727579
陰謀食事おじさん来てくれー！
186 17/03/29(水)23:58:09 No.417727613
しかしカールおじさんの立場になると精が付くものをひたすら食ってないとぶっ倒れそう 頼れる仲間がいねえ！
187 17/03/29(水)23:58:09 No.417727615
>スレ画を描いてイスラエルまで行った作家が私もユダヤ教徒になりたいんですけお！ >したらユダヤ教徒からやめとけやめとけされるほどにはキツイという… イスラエルでガイドに聞いた現地の話を漫画にしたらいつもの100倍くらいRTされて ちょっとめんどくさい人から大量にコメント来てて吹く
188 17/03/29(水)23:58:20 No.417727668
>パンさえ与えればとりあえず民衆は満足するけどその年は超不作という不幸が重なったからなフランス革命 宗教押し付けれても死なないけど飯無いと死ぬからな
189 17/03/29(水)23:58:22 No.417727679
教会は黒髪ロング巨乳だけがエロいと決めてるけどルターはそんなこと言ってなくね？ロリビッチも最高じゃね？ って言ってたら便乗して農民がソバカス眼鏡田舎娘最高！とか言って暴動起こしたら許せませんよね？
190 17/03/29(水)23:58:22 No.417727684
>活版印刷ってよくも悪くも思想と情報広めるスピード早いから >やばい考えに同調すると手が付けられないからな… 現在のインターネットがこれに当たるっと思う
191 17/03/29(水)23:58:37 No.417727748
この人たしか女に学なんかいらねぇ！！子供産んでりゃいいんだよ！！とかも行ってた
192 17/03/29(水)23:59:05 No.417727860
ユダヤ人かお前！って突っ込みをいれられるのも笑えるしユダヤ人だよ！って返されるのも面白い
193 17/03/29(水)23:59:07 No.417727870
>十分な学を一般層まで広めるのはかなり時代が経ってからでないと不可能 つまり今でも馬鹿のままだって言いたいのかよ連中が！
194 17/03/29(水)23:59:16 No.417727907
カール5世はドイツを息子に継がせようとせず最後にスペインで隠居するあたり いかにドイツのクソ諸侯にブチ切れてたかよくわかる
195 17/03/29(水)23:59:26 No.417727942
カール目の前にスレイマンだからねえ ろくに味方いないし
196 17/03/29(水)23:59:33 No.417727973
>この人たしか女に学なんかいらねぇ！！子供産んでりゃいいんだよ！！とかも行ってた 一方でシスターの事大絶賛してもいるよ 子供産んでりゃいいんだよ！ってのは性的欲求に負けた人に言ってる
197 17/03/29(水)23:59:34 No.417727979
>この人たしかユダヤ人はクズ！！人間扱いすべきじゃない！！とかも行ってた
198 17/03/29(水)23:59:45 No.417728005
>いかにドイツのクソ諸侯にブチ切れてたかよくわかる 切れるよりもう疲れ果てたんじゃないかな…
199 17/03/29(水)23:59:45 No.417728008
フランス革命でオーストリアは始まりからおわりまで迷惑をかけられるので超怒っていいよ
200 17/03/29(水)23:59:53 No.417728034
>なんでカール5世さんだけそんな大変なの… >前世で悪い事したの？ 息子と孫の代はもっとひどい事になったし…
201 17/03/30(木)00:00:14 No.417728113
ブッタは真理に至ることを大事にしたけど周りは既存の価値観は理論武装で破壊できるという点を重視したので色々な宗派が産まれた
202 17/03/30(木)00:00:33 No.417728190
>フランス革命でオーストリアは始まりからおわりまで迷惑をかけられるので超怒っていいよ お前のところの娘さんの責任もなくわないし
203 17/03/30(木)00:00:38 No.417728209
結局徴税権の綱引きをスペイン帝国とその他でやってたんですよ という実態を知るととたんに糞つまらなくなる
204 17/03/30(木)00:00:51 No.417728260
>現在のインターネットがこれに当たるっと思う 俺は世界大戦がこじれたのも色々あって世界の全貌が明らかになっちゃったせいだと思っている 遠いところにいるやつがいまいち何考えているのか分からないから自衛のために戦おうみたいな
205 17/03/30(木)00:00:59 No.417728278
>つまり今でも馬鹿のままだって言いたいのかよ連中が！ 平和で経済的に恵まれてるとまではいかなくとも困窮してない国民が殆どって国は今地球上にどれくらいあるんだろうね…
206 17/03/30(木)00:01:02 No.417728290
いやだって教皇に手紙書いてんのに届かねーぞ？ ルターのあれはドイツを簡単に割るのにおかしーなーって思ってたら 過激な内容で書くと俺達の裏商売バレるでしょ！って貴族達が差し止めてんだもん
207 17/03/30(木)00:01:21 No.417728381
「」を見て人類の叡智を感じるなら一般層にも十分に知識が広まってるんじゃないか
208 17/03/30(木)00:01:26 No.417728412
>教会は黒髪ロング巨乳だけがエロいと決めてるけどルターはそんなこと言ってなくね？ロリビッチも最高じゃね？ >って言ってたら便乗して農民がソバカス眼鏡田舎娘最高！とか言って暴動起こしたら許せませんよね？ わかりやすいようでわかりにくい例えはやめろ！
209 17/03/30(木)00:02:04 No.417728564
ヨーロッパ諸国の失業率とか割と引く
210 17/03/30(木)00:02:26 No.417728658
ブッダの人生相談を洗いざらいまとめて宗教の形にするのは想像を絶する作業だ しかもその時点では口述のみ
211 17/03/30(木)00:03:00 No.417728775
>結局徴税権の綱引きをスペイン帝国とその他でやってたんですよ >という実態を知るととたんに糞つまらなくなる シマ争いにいろんな連中が乗っかっていくの結構面白いけどな…
212 17/03/30(木)00:03:01 No.417728778
むしろルターはあの時代では比較的温和な日和見主義者だよ 九十五箇条の論題だって当時の大学の慣例からすれば最初は公開討論用の問題書いた程度のノリだったし 農民反乱に反対したのも自分のあずかり知らないところで自分の思想が反乱の根拠に使われたからだし
213 17/03/30(木)00:03:37 No.417728908
>ヨーロッパ諸国の失業率とか割と引く 俺が一番引いたのはアメリカで英語使えるやつ五割割ったって話だ 五割が母国語使えないとかどんだけ移民に侵略されてんだよ
214 17/03/30(木)00:03:40 No.417728917
>イスラムは実は現代文明とのすり合わせ委員会みたいなのがあるのだ >アナルセックスって洗浄技術とコンドームがある現代でも駄目なの？とか >無菌豚とか作れるのに海外でまで守る？とかそういうのを偉い人達が語り合うの はー修正主義者は許さないわー って原理主義者の格好の的だな
215 17/03/30(木)00:03:50 No.417728956
ドイツだともっと過激なこと言う人や極端な連中がこの後ゴロゴロ出てくるからな…
216 17/03/30(木)00:04:17 No.417729056
>シマ争いにいろんな連中が乗っかっていくの結構面白いけどな… 宗教の宗派だって利用するしさらに親族の血縁も利用するから まあ傍から見ると面倒な構造になる
217 17/03/30(木)00:05:00 No.417729208
そもそも歴史上カトリックに免罪符なんてものは存在しない 実際に存在したのは贖宥状
218 17/03/30(木)00:05:02 No.417729218
>>ヨーロッパ諸国の失業率とか割と引く >俺が一番引いたのはアメリカで英語使えるやつ五割割ったって話だ >五割が母国語使えないとかどんだけ移民に侵略されてんだよ すみません英語がネイティブの人でも綴りと発音の関係が理解できない失語症が多くて 他の先進国より識字率低いんですよ…
219 17/03/30(木)00:05:05 No.417729236
>って原理主義者の格好の的だな そういう原理主義者には原理主義者はこう言うのだ 真面目に働いて嫁さん作って貧乏人に恵んで友達作って趣味たくさん作った？って コーランにあるのだこの地獄の一節が
220 17/03/30(木)00:05:33 No.417729347
カールおじさんは統治するのに旅しすぎて疲れ果てたけど 息子はそれを見てスペインに腰を押し付けたら書類仕事が多すぎて疲れ果てた
221 17/03/30(木)00:05:50 No.417729427
>ユダヤは死ぬ程キツイ ユダヤ教の正統派の生き方とか控えめに言ってもカルトにしか見えない
222 17/03/30(木)00:06:05 No.417729487
カール５世は苦労したけど政略結婚でラブラブな嫁さん貰ったからいいのだ
223 17/03/30(木)00:06:24 No.417729564
>すみません英語がネイティブの人でも綴りと発音の関係が理解できない失語症が多くて >他の先進国より識字率低いんですよ… そうなるとイギリスってどうなってんだ……？
224 17/03/30(木)00:06:43 No.417729622
仏教もちょい歪んだ原理主義でサイコパスが産まれた事があったからなあ