虹裏img歴史資料館

1 17/03/28(火)09:57:31 No.417386650

いまだにコラなのかどうかわからない画像貼るな

2 17/03/28(火)09:59:07 No.417386777

早口すぎる…

3 17/03/28(火)10:00:13 No.417386862

人を見る目がないことに定評のある丞相

4 17/03/28(火)10:01:36 No.417386976

長いから三行に纏めてくれぬか孔明

5 17/03/28(火)10:03:55 No.417387171

魏延は気に入らないから処刑しろ 馬謖は話が合うから重用しよう

6 17/03/28(火)10:09:18 No.417387669

>長いから三行に纏めてくれぬか孔明 今すぐ 首を 刎ねましょう

7 17/03/28(火)10:09:25 No.417387678

こいつは 気に入らないので 処刑しましょう

8 17/03/28(火)10:10:02 No.417387748

これはマジでございます

9 17/03/28(火)10:11:26 No.417387876

顔を見て決めました とは言えないので 反骨の相だとか理由をつけておきます

10 17/03/28(火)10:13:11 No.417388053

こいつは延命の儀式の最中に蝋燭を蹴り飛ばして台無しにする顔をしています 即刻処刑すべきです

11 17/03/28(火)10:13:37 No.417388090

チクチンを長文で語るコラかと思って開いたのに

12 17/03/28(火)10:16:26 No.417388333

こいつは私が死ぬまでは裏切りませんがその後裏切りそうな相をしています処刑しましょう

13 17/03/28(火)10:16:31 No.417388337

でも裏切り寝返りってこの時代スナック感覚なモードだったんでしょー

14 17/03/28(火)10:17:17 No.417388417

仮に孟獲という名前なら七回でも助けますが こいつは許すわけにはまいりません今すぐに処刑すべきでございます

15 17/03/28(火)10:18:49 No.417388560

劉備にもこれ刺さるよね

16 17/03/28(火)10:27:34 No.417389331

漢中王は王であり誰に仕えるものでもないからセーフです

17 17/03/28(火)10:29:05 No.417389449

見てくださいこいつ1回裏切ったんですよ！ ねえ劉備様！ねえ！

18 17/03/28(火)10:32:35 No.417389753

やめなさい 関羽が泣いている

19 17/03/28(火)10:32:55 No.417389788

>でも裏切り寝返りってこの時代スナック感覚なモードだったんでしょー そもそも正史だと魏延は韓玄に仕えてないし 黄忠は老人でもないし弓の達人でもないからな

20 17/03/28(火)10:36:13 No.417390134

そもそも蜀って劉備のところに寄せ集まった連中の国だから 前歴がどうのこうのとマイナス評定したら話にならんのだ

21 17/03/28(火)10:40:08 No.417390579

でも演技では孔明死ぬまではよく働いたし実務もハイスペックな部類で 結構な拾い物だよね魏延

22 17/03/28(火)10:41:17 No.417390706

>いまだにコラなのかどうかわからない画像貼るな これがオリジナル

23 17/03/28(火)10:42:30 No.417390845

襄陽でも蔡瑁にブチ切れて味方してくれた劉備大好きマンなのに…

24 17/03/28(火)10:43:06 No.417390912

趙雲とかどうなるんだよ 使えてる君主をディスってアンタが良い！だぜ最初から

25 17/03/28(火)10:43:11 No.417390927

中国のドラマでも扱い困ってたのか画面に映らない所で活躍してる便利キャラみたいになってた

26 17/03/28(火)10:43:30 No.417390966

>でも演技では孔明死ぬまではよく働いたし実務もハイスペックな部類で 正史でもクソ優秀だよ 張飛がなるはずだった役職に劉備から抜擢されて完璧にこなすし 楊儀とクソ仲悪くて諸葛亮が死ぬ間際に楊儀の方選んであいつハブってもいいよ…とか言い出したので 自軍が撤退するための橋を焼いた（最悪）

27 17/03/28(火)10:44:05 No.417391025

>襄陽でも蔡瑁にブチ切れて味方してくれた劉備大好きマンなのに… なんか反骨っぽいやつが城門開いてますがシカトしましょう

28 17/03/28(火)10:48:20 No.417391479

劉備は徐州を逃げて袁紹に召し抱えられた男でございます それがどさくさに紛れて荊州をかすめ取り今また益州まで狙っています

29 17/03/28(火)10:48:22 No.417391485

こいつ裏切るぞー裏切るぞーって言われたら裏切りもするわ

30 17/03/28(火)10:48:26 No.417391492

正史魏延は 諸葛亮だけが味方で他の文官たちからは概ね嫌われてた ↓ その中でも楊儀との仲の悪さは深刻で最終的に殺し合う事になるほど ↓ その諸葛亮も最後は楊儀を選んで魏延を裏切る ↓ 諸葛亮に従って蜀軍全員が魏延を騙し続ける ↓ ブチ切れて魏延が楊儀にカチコミかけて王平と激突 ↓ 王平の説教で魏延軍士気ガタ落ち　味方もいない孤立無援で兵が四散 ↓ 楊儀が派遣したうまふくろに切られる と悲惨

31 17/03/28(火)10:48:44 No.417391526

>趙雲とかどうなるんだよ >使えてる君主をディスってアンタが良い！だぜ最初から 公孫瓚なのでしかたない･･･

32 17/03/28(火)10:49:16 No.417391581

魏延と馬岱はやたら活躍したことになってるけど あの時期には他に良い武将が居なかったということじゃないかな

33 17/03/28(火)10:50:00 No.417391656

王平の苦労がしのばれるな…

34 17/03/28(火)10:50:14 No.417391678

>魏延と馬岱はやたら活躍したことになってるけど >あの時期には他に良い武将が居なかったということじゃないかな 諸葛亮が楊儀と魏延が仲良かったらなぁ～…蜀も違ってくるんだけどなぁ～… って愚痴るくらいには優秀だったっぽいよ

35 17/03/28(火)10:50:52 No.417391746

裏切りに関しては偉そうなこと言える奴が蜀にいるのかよ！？

36 17/03/28(火)10:51:43 No.417391846

ちなみに馬岱に打ち取られた魏延の首は楊儀の元に持って帰られ 「んっん～～～～？どうだぁ～～～まだ俺に悪い口が聞けるかぁ～？」 ってサッカーされた

37 17/03/28(火)10:52:59 No.417391965

>公孫瓚なのでしかたない･･･ 一日でも禄を貰えば家来です

38 17/03/28(火)10:53:00 No.417391968

楊儀は楊儀で讒言マンすぎて要職につけると危険なタイプなのが困る 人材わけてくだち…

39 17/03/28(火)10:53:59 No.417392075

王平君も裏切って来た割に働き者の忠臣すぎる

40 17/03/28(火)10:54:15 No.417392105

>魏延と馬岱はやたら活躍したことになってるけど >あの時期には他に良い武将が居なかったということじゃないかな あきらかに一枚落ちるのは諺になってる廖化みたいなのだろう

41 17/03/28(火)10:55:43 No.417392259

なんとなく楊儀ってクソ野朗なイメージだけど優秀だったのかね

42 17/03/28(火)10:55:48 No.417392268

ちなみに魏延の序列は二十四で趙雲が21だと考えるとかなり高い まぁ馬超が5位なんだけど

43 17/03/28(火)10:56:37 No.417392355

>なんとなく楊儀ってクソ野朗なイメージだけど優秀だったのかね クソ野郎オブクソ野郎だけど蜀にはほかに諸葛亮の内政を引き継げる人材がいなかった感じ

44 17/03/28(火)10:57:11 No.417392426

蜀人材なさすぎ問題

45 17/03/28(火)10:59:13 No.417392598

実戦知らずの馬謖を後継者候補の大評価 罠に嵌めて降らせた姜維が実質の後継者 黙ってりゃ裏切らなかった魏延を殺そうとして反乱起こさせる 孔明マジ人見る目０だな！

46 17/03/28(火)10:59:58 No.417392687

劉禅時代になって何十年も持ってるんだからそこまで人材いないわけじゃないよ 天下統一とかデカい目標掲げるには不足だろうが

47 17/03/28(火)11:01:49 No.417392893

馬良も劉備が長大な陣を敷いたときに諫言しないで 孔明に馬良いるのになにやってんの！？っていわれてるし 馬氏は過大評価だったのでは

48 17/03/28(火)11:03:17 No.417393039

楊儀は残ってるエピソードが大体人との不仲のエピソードだった時点で察してほしい その中でもひと際輝くのが魏延の悪口大声で言って歩いてたらキレた魏延に剣突き付けられてマジ泣きして 仲裁してもらってその後魏延逆恨みするシーン

49 17/03/28(火)11:08:55 No.417393663

藺相如を見習おうとかそういうのはなかったの楊儀…

50 17/03/28(火)11:10:13 No.417393792

黄忠が韓玄を裏切る→セーフ 魏延が韓玄を裏切って殺す→アウト 鞏志が金旋を裏切って殺す→セーフ アウトラインはどこか

51 17/03/28(火)11:12:14 No.417394002

正史で蜀の人材見ると「人格的に問題あったけど有能だったので諸葛亮は許した」みたいな記述がそこら中に出てくる 人材不足で選り好みできないせいか魏以上の唯材主義に

52 17/03/28(火)11:14:37 No.417394235

>魏延と馬岱はやたら活躍したことになってるけど >あの時期には他に良い武将が居なかったということじゃないかな 魏延は関羽張飛が健在な時から評価されてるんでガチ優秀なはず 馬岱は他にいなかったと言われても仕方ないが孔明死後に国境あたりを任されてたくらいには優秀 北伐と言えないほどの小規模っぽいが総大将として魏に侵攻してる

53 17/03/28(火)11:14:59 No.417394270

>魏延が韓玄を裏切って殺す→アウト 魏延は演義だと劉琮も裏切ってるから…

54 17/03/28(火)11:16:45 No.417394470

>裏切りに関しては偉そうなこと言える奴が蜀にいるのかよ！？ 孔明さんは言ってもいい

55 17/03/28(火)11:17:01 No.417394499

>正史で蜀の人材見ると「人格的に問題あったけど有能だったので諸葛亮は許した」みたいな記述がそこら中に出てくる >人材不足で選り好みできないせいか魏以上の唯材主義に 結局自分の死後は人柄のよい蒋琬を後継者に選ぶあたりギリギリでやってたんだろうな丞相

56 17/03/28(火)11:17:13 No.417394524

>正史で蜀の人材見ると「人格的に問題あったけど有能だったので諸葛亮は許した」みたいな記述がそこら中に出てくる その諸葛亮にすら性格がクソ過ぎて左遷キメられた楊儀ってやっぱ凄いわ

57 17/03/28(火)11:17:45 No.417394593

>馬良も劉備が長大な陣を敷いたときに諫言しないで >孔明に馬良いるのになにやってんの！？っていわれてるし >馬氏は過大評価だったのでは 内政屋だったんじゃなかったっけ白眉マン

58 17/03/28(火)11:18:21 No.417394637

>黄忠が韓玄を裏切る→セーフ >魏延が韓玄を裏切って殺す→アウト >鞏志が金旋を裏切って殺す→セーフ >アウトラインはどこか ただしイケメンに限る（顔が気に入らないから頸をはねよ）

59 17/03/28(火)11:19:12 No.417394748

過大評価でいうと趙雲が一番序列とあってはないな あれは劉禅の感謝の気持ちって解釈がもっぱらだけど

60 17/03/28(火)11:20:10 No.417394863

わしの顔に免じて魏延の命助けてやってはくれぬかとか 漢中王の生命線の漢中太守に抜擢したり むしろ魏延は花も実もある劉備さん好みのイケメンだったのでは

61 17/03/28(火)11:21:04 No.417394977

正史だと阿斗が地面に叩きつけられるとこで長安がダイビングキャッチして事なきを得たからな

62 17/03/28(火)11:21:59 No.417395077

街ごと飛んできたのか長安

63 17/03/28(火)11:22:40 No.417395152

名前からして詰んでた

64 17/03/28(火)11:23:03 No.417395204

ダイビングキャッチしたせいで養子が死んだともいえる

65 17/03/28(火)11:23:24 No.417395244

>むしろ魏延は花も実もある劉備さん好みのイケメンだったのでは いや魏延は用兵が抜群にうまかったらしいからちゃんとした実力者だよ ただ武骨もの過ぎて文官とうまくいかなかったらしい 演技ハルヒがちょうど正史の魏延みたいな感じだと思う 正史ハルヒはどっちかっていうと知略キャラだし

66 17/03/28(火)11:24:15 No.417395334

>いや魏延は用兵が抜群にうまかったらしいからちゃんとした実力者だよ 花も実もあるってのは実力あるって事だよ

67 17/03/28(火)11:25:31 No.417395500

ハルヒ？

68 17/03/28(火)11:25:50 No.417395537

張飛

69 17/03/28(火)11:26:30 No.417395614

赤壁前だったらまだ曹操が魏公に就く前だから 魏延の名前が駄目とかそれこそ言いがかりな気がする

70 17/03/28(火)11:27:37 No.417395744

昨日頭に角が生える夢見たわ！

71 17/03/28(火)11:27:44 No.417395761

>赤壁前だったらまだ曹操が魏公に就く前だから >魏延の名前が駄目とかそれこそ言いがかりな気がする そもそもほんとに名前で困ってるなら改名すりゃいいだけだからな ほんとに名前で困ってる人達で改名したのいっぱいいるし