17/03/23(木)14:19:51 冒険者... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1490246391816.jpg 17/03/23(木)14:19:51 No.416367010
冒険者ギルドは世界を裏から支配する悪の組織
1 17/03/23(木)14:22:57 No.416367418
愛すべき蟲と迷宮での日常の冒険者ギルドはそうだったな 高レベル冒険者の赤ちゃんは強くなるから赤ちゃんを盗んで暗殺者にしてた 削除してアルファポリス行っちゃったけど
2 17/03/23(木)14:23:19 No.416367465
国営じゃない冒険者ギルドは確かに謎
3 17/03/23(木)14:23:55 No.416367532
受付嬢はたいていチート
4 17/03/23(木)14:24:27 No.416367593
ギルドマスターは国王と同等の権力を持ちは金色の文字使いか
5 17/03/23(木)14:24:43 No.416367627
冒険者ギルドないと書くの大変だ
6 17/03/23(木)14:25:01 No.416367661
ギルドマスター主人公ってあんまりないな
7 17/03/23(木)14:25:18 No.416367694
そんなことよりなんで女が男になるTSは少ないんだよ！
8 17/03/23(木)14:25:27 No.416367713
公共異世界安定所ハローワールド
9 17/03/23(木)14:25:59 No.416367775
冒険者の方が騎士団より強いってヤバイよね
10 17/03/23(木)14:26:44 No.416367876
暴力は普通は体制側が独占するからな 構成員が荒事専門とかそりゃマフィアやヤクザよ
11 17/03/23(木)14:27:38 No.416368010
ハロワ職員の俺がトリップしたらギルドマスター！？
12 17/03/23(木)14:27:48 No.416368031
>公共異世界安定所ハローワールド 異世界IT土方…
13 17/03/23(木)14:28:05 No.416368071
女が男になるのは誰も嬉しくないから
14 17/03/23(木)14:28:40 No.416368132
残業代は出さないぞ！ゴブリンを時間までに倒しきれなかったのはお前の責任だからな！
15 17/03/23(木)14:28:40 No.416368134
男が女にTS転生してチンコ生やすために頑張る話はあったよ
16 17/03/23(木)14:28:51 No.416368154
>そんなことよりなんで女が男になるTSは少ないんだよ！ 誰が得するんだよそれ
17 17/03/23(木)14:29:00 No.416368172
無能貴族とお飾り王族とか出して徹底的に国家権力腐すくらいなら もうギルドが支配する商業都市国家連合とかでいいのでは？
18 17/03/23(木)14:29:01 No.416368175
男が女にはそりゃ溢れてるだろ
19 17/03/23(木)14:29:41 No.416368250
>誰が得するんだよそれ 男が女になるのは得なのに女が男になるのは得にはならないと？
20 17/03/23(木)14:30:19 No.416368337
オバロですら冒険者の方がノーマル武装のガセフより強いしな
21 17/03/23(木)14:31:03 No.416368429
>冒険者の方が騎士団より強いってヤバイよね 現実でも警官や兵隊より強い人ゴロゴロしてるし別に問題ない気もする
22 17/03/23(木)14:31:30 No.416368490
女が男にTSして男の突発的にくる性欲に翻弄されるのいいよね
23 17/03/23(木)14:31:41 No.416368518
強い冒険者に国に入ってほしくないよね怖いし どこの国の影響あるかわからないし
24 17/03/23(木)14:31:56 No.416368549
警官はともかく兵隊より強い人がゴロゴロしてるか…？
25 17/03/23(木)14:32:50 No.416368649
騎士とかって集団だから強いわけで個人の冒険者が強くてもね スキルとか付いて無双しだすと変な話になるけど
26 17/03/23(木)14:32:53 No.416368652
>現実でも警官や兵隊より強い人ゴロゴロしてるし別に問題ない気もする 武装含めれば警官や兵隊の方が強いだろう 異世界は核ミサイル持ってる個人がうろちょろしてる大魔法使いとか
27 17/03/23(木)14:33:30 No.416368724
>男が女になるのは得なのに女が男になるのは得にはならないと？ 少女漫画ならたまにあるけど 得だと思う人がたくさんいるなら世の中に溢れてるだろう
28 17/03/23(木)14:33:45 No.416368751
カタログで小栗旬になろうに見えた
29 17/03/23(木)14:33:53 No.416368765
>警官はともかく兵隊より強い人がゴロゴロしてるか…？ 装備なしなら格闘家とか装備ありなら核ミサイルスイッチ押せる人とか
30 17/03/23(木)14:34:18 No.416368818
異世界って集団より個人の方が強いよねレベル制採用するなら レベル制採用しなくても魔法あると一人でミサイル撃ちまくりみたいな化物賢者がいたりする
31 17/03/23(木)14:34:54 No.416368890
最近完結した「本好きの下剋上」って話は 七歳の洗礼式の時に戸籍登録するんだけど 実はその時登録した札を使うと、遠隔からでも殺せる仕掛けで怖かった そういう緊急時に命に関わるギルド登録なら拘束力や身分の証明になると思う
32 17/03/23(木)14:34:55 No.416368893
>装備なしなら格闘家とか装備ありなら核ミサイルスイッチ押せる人とか 格闘家はともかく押せる人ごろごろしてたら大問題だよ！
33 17/03/23(木)14:35:04 No.416368912
現役の軍人より強い！なんて格闘家がゴロゴロしてるとかどんな世紀末世界に住んでんだよ
34 17/03/23(木)14:35:05 No.416368916
>騎士とかって集団だから強いわけで個人の冒険者が強くてもね >スキルとか付いて無双しだすと変な話になるけど リアル寄りにすると騎士団が強くてファンタジー寄りにすると個人で無双できるだけよ
35 17/03/23(木)14:35:23 No.416368950
>得だと思う人がたくさんいるなら世の中に溢れてるだろう 男装女子はかなりいるからそれがTSの役割を負ってるのかもな
36 17/03/23(木)14:35:54 No.416369001
町を消し飛ばせるレベルの能力持ちが大量にいると どうやって国家機構が治安維持してるのか気になるよな
37 17/03/23(木)14:36:09 No.416369026
現実世界でも西洋の労働組合の権力は力の落ちた王侯貴族を上回る事もあったからなぁ
38 17/03/23(木)14:36:22 No.416369050
本好き読んだことないけど考えられてるな そうだよな国を脅かす可能性がある人間を野放しにはしないはず普通は
39 17/03/23(木)14:36:23 No.416369054
>そういう緊急時に命に関わるギルド登録なら拘束力や身分の証明になると思う ガチの階級社会でしかも秘密にしないと成立しないわそれ
40 17/03/23(木)14:37:27 No.416369171
モンスター集団相手に一人で戦える魔法使い十人も集めてゲリラ戦されたら大変なことに
41 17/03/23(木)14:38:09 No.416369256
ギルドマスターが竜神とか神とかで悪いことすると殺されるとか
42 17/03/23(木)14:38:24 No.416369282
>町を消し飛ばせるレベルの能力持ちが大量にいると >どうやって国家機構が治安維持してるのか気になるよな 遺伝子に同族殺ししたら自殺するように仕込んでおきましょう
43 17/03/23(木)14:38:38 No.416369320
現実の労働組合は事務所いって登録しまーすはいカードどうぞで済むほどオープンでフランクな組織なわけねえだろ 下手すると公務員になるよりギルド入る方が難しい奴だろ
44 17/03/23(木)14:38:40 No.416369325
本好きの話は、魔法持ちが貴族なんだけど 強さに滅茶苦茶差があって 平民なんて本当に相手にならない
45 17/03/23(木)14:38:42 No.416369328
テンプレは何も考えずに使うのがいいよ 掘り下げると何も書けなくなる
46 17/03/23(木)14:38:52 No.416369339
>ギルドマスターが竜神とか神とかで悪いことすると殺されるとか ギルド作る意味なくね？ ギルマス一人でなんでもできちゃうじゃん
47 17/03/23(木)14:39:15 No.416369384
>町を消し飛ばせるレベルの能力持ちが大量にいると >どうやって国家機構が治安維持してるのか気になるよな 基本的に政治的な国家というかコミュニティは最初に内政ではなく最初に国防が無いと成り立たないので もっとどうしようもないくらいに強い連中を国が抱えているんだと思う 結局のところ力は力でしか統制できない
48 17/03/23(木)14:39:25 No.416369415
>現実の労働組合は事務所いって登録しまーすはいカードどうぞで済むほどオープンでフランクな組織なわけねえだろ >下手すると公務員になるよりギルド入る方が難しい奴だろ どっちかってと派遣社員だよね冒険者ギルド
49 17/03/23(木)14:39:39 No.416369442
トリップしてきた主人公が簡単にその国の国民レベルの身分保証を受けられる冒険者カード
50 17/03/23(木)14:40:26 No.416369539
そもそもまっとうな社会における冒険者って職業はなんだよ 冒険するのかよ
51 17/03/23(木)14:40:42 No.416369569
>ギルマス一人でなんでもできちゃうじゃん 人の可能性を見たいのだ！とか他の神との盟約で人を見守らねばならないとかでルール違反者にしか力を出せないとかでいいだろう
52 17/03/23(木)14:40:46 No.416369581
>どっちかってと派遣社員だよね冒険者ギルド やってることは傭兵やら便利屋やらと同じだからな まぁだからこそ素性がロクに知れない奴でも使ってくれるんだと思う
53 17/03/23(木)14:41:19 No.416369641
>そもそもまっとうな社会における冒険者って職業はなんだよ >冒険するのかよ 昔はそうだったから伝統的にそう呼ばれてるだけでいまは形骸化してるとかじゃないの
54 17/03/23(木)14:41:33 No.416369670
平民とあまりに力の差があると少しの人数で国家機能がズタズタにされてしまう
55 17/03/23(木)14:41:51 No.416369708
>そもそもまっとうな社会における冒険者って職業はなんだよ >冒険するのかよ ファンタジー用語みたいなもんだしレスポンチしてまで定義を決める意味は無い
56 17/03/23(木)14:42:27 No.416369769
>町を消し飛ばせるレベルの能力持ちが大量にいると >どうやって国家機構が治安維持してるのか気になるよな 大量にいる世界なら素直に雇用するでもいいんだけどね 超強いのに対処するのは超強いのでそれ以外の普通の人は普通の人より強い訓練した騎士とか分担すればいいし
57 17/03/23(木)14:43:19 No.416369855
ギルドの背後権力を念入りにどこまでも大きくする奴は 結局のところ自由や自主じゃなくて権力笠に着たいんだなってなる 体裁の違う警官や保安官だコレ
58 17/03/23(木)14:43:24 No.416369863
少数で多を圧倒できるなら戦争は電撃戦が大正義になりそうだ
59 17/03/23(木)14:43:46 No.416369911
ランクとかあるから管理されてるように見えるけど 実際の所無職の人達が日銭稼ぐのが冒険者だから
60 17/03/23(木)14:43:53 No.416369923
ギルドマスターは国王
61 17/03/23(木)14:44:14 No.416369960
>>ギルマス一人でなんでもできちゃうじゃん >人の可能性を見たいのだ！とか他の神との盟約で人を見守らねばならないとかでルール違反者にしか力を出せないとかでいいだろう ギルド運営してお金稼ぐの超楽しい！古代の宝物も優先買取りできる！最高！ とかかもしれない
62 17/03/23(木)14:45:17 No.416370067
神がいる世界なら冒険者が悪いことしたらレベルダウンというシステム構築も可能だろう
63 17/03/23(木)14:45:37 No.416370112
結局あれこれ言い訳つけてるけど 少数の特権階級になってちやほやされたいだけの世界設定いいよね…
64 17/03/23(木)14:46:47 No.416370229
まぁ力があるものに特権が与えられるのは当たり前の話だ 当人が望まなくたって周囲が恐れ戦いて勝手に権能を与える それで懐柔できない時に排除したがるようになる
65 17/03/23(木)14:47:18 No.416370291
>そもそもまっとうな社会における冒険者って職業はなんだよ >冒険するのかよ じゃあオリジナル単語使おう 開拓者だの流れ者だの渡り鳥だの刻まれた者だの
66 17/03/23(木)14:47:49 No.416370342
魔物倒すだけで偉くなれる謎階級 狩人は熊を何匹倒しても偉くなれないのに
67 17/03/23(木)14:48:13 No.416370376
>じゃあオリジナル単語使おう >開拓者だの流れ者だの渡り鳥だの刻まれた者だの ブクマ１桁即エターのテンプレすぎる…
68 17/03/23(木)14:48:26 No.416370403
冒険者以外だとワーカーとか好きかな
69 17/03/23(木)14:48:54 No.416370452
>魔物倒すだけで偉くなれる謎階級 >狩人は熊を何匹倒しても偉くなれないのに 昔は野犬やら熊を一杯倒せる狩人はとてもありがたがられたし社会的地位も持ってたぞ
70 17/03/23(木)14:48:59 No.416370462
>じゃあオリジナル単語使おう >開拓者だの流れ者だの渡り鳥だの刻まれた者だの 探索者とかはわりと見た
71 17/03/23(木)14:49:39 No.416370538
やはり石器時代異世界ファンタジーこそ正解
72 17/03/23(木)14:49:58 No.416370577
野犬は繁殖を許すと簡単に村くらい飲み込むので根絶やしにするべし
73 17/03/23(木)14:49:59 No.416370578
こっちの世界だと冒険者というと19世紀頃に居たパトロン集めて極地探検するような…
74 17/03/23(木)14:50:19 No.416370626
>やはり石器時代異世界ファンタジーこそ正解 http://ncode.syosetu.com/n6470bm/ ほい
75 17/03/23(木)14:50:36 No.416370654
>昔は野犬やら熊を一杯倒せる狩人はとてもありがたがられたし社会的地位も持ってたぞ でも貴族にはなれないでしょ？ なろうの異世界ってＳ級冒険者は下手したら高位貴族並の扱いなんだよな 村の名士とかのレベルじゃない
76 17/03/23(木)14:51:00 No.416370694
>こっちの世界だと冒険者というと19世紀頃に居たパトロン集めて極地探検するような… あれだって帝国主義の尖兵みたいなもんやし
77 17/03/23(木)14:51:18 No.416370729
野犬を一万匹狩ったアレックスくんを男爵にします
78 17/03/23(木)14:51:34 No.416370756
>野犬を一万匹狩ったアレックスくんを男爵にします この世界滅びてると思うわ
79 17/03/23(木)14:52:26 No.416370857
野犬の惑星すぎる…
80 17/03/23(木)14:52:33 No.416370874
>>昔は野犬やら熊を一杯倒せる狩人はとてもありがたがられたし社会的地位も持ってたぞ >でも貴族にはなれないでしょ？ >なろうの異世界ってＳ級冒険者は下手したら高位貴族並の扱いなんだよな そうなると国家権力背負った時期の海賊が近いのかも
81 17/03/23(木)14:53:03 No.416370933
ギルドと言う割には徒弟制度がある感じでもないし派遣会社っぽい
82 17/03/23(木)14:53:14 No.416370951
>でも貴族にはなれないでしょ？ 魔物がどういう存在かによるんじゃねぇかなそれは もし魔物がマジで国体を脅かすほどの脅威であるならなれると思うよ 軍人が戦争で活躍したら爵位あたえられるようなもんだ それだったら元狩人だろうが農民だろうが男爵か子爵くらいにはなれるだろう
83 17/03/23(木)14:53:29 No.416370975
原始人転生なのでそのままでも知識チート状態って話があったなあ
84 17/03/23(木)14:53:41 No.416371000
>そうなると国家権力背負った時期の海賊が近いのかも あれだって一個人がというより軍団の代表を貴族にして取り込む感じじゃないか
85 17/03/23(木)14:54:16 No.416371057
>そうなると国家権力背負った時期の海賊が近いのかも なるほどなー ドレイクとかか？
86 17/03/23(木)14:55:20 No.416371174
ファンタジー世界なんだから好きにすればいいと思う それとは別に説得力やリアリティがほしいけど
87 17/03/23(木)14:55:25 No.416371181
>原始人転生なのでそのままでも知識チート状態って話があったなあ スキルツリー伸ばしていくやつは見た事ある
88 17/03/23(木)14:55:25 No.416371182
魔王がいる世界ならおかしくはないのかな魔物めっちゃ脅威なわけで スローライフ出来てる世界ではおかしいということか
89 17/03/23(木)14:55:28 No.416371186
というか貴族の始まりはだいたい豪族という名の土地持った武人だから 力を示すことで成り上がるってのは力を示す場が溢れている世界なら珍しくもないと思うぞ
90 17/03/23(木)14:55:29 No.416371187
戦場で凄い活躍したから戦士階級に取り立てはあるかもしれんけど 男爵とか伯爵クラスをいきなり与えられるのってあんまり見ないような
91 17/03/23(木)14:55:43 No.416371216
ハクビシン駆除のおっちゃんが殿様になっちまう
92 17/03/23(木)14:57:12 No.416371363
>男爵とか伯爵クラスをいきなり与えられるのってあんまり見ないような 男爵はよくあるっつーかそういう成り上がり物にあたえるための爵位が男爵だよ 男爵だけは一代限りの貴族だからね その上でもっとなんか色々やって名が上がると伯爵に召し上げられて子供も貴族を名乗る事が許される
93 17/03/23(木)14:57:20 No.416371384
冒険者ギルドの元ネタと思われるモンハンのギルドにも貴族云々の話は特にないよな 武功をあげて貴族にってエピソードと合体させたために何か不自然な感じに？
94 17/03/23(木)14:57:34 No.416371404
「肉を焼いていると片方だけが焼けてもう半分は生になってしまうんですよね…」
95 17/03/23(木)14:58:04 No.416371452
冒険者ギルドを作る話がこれから流行る！
96 17/03/23(木)14:58:20 No.416371475
瞬間移動の呪文か姿隠しの呪文どっちか１つでも広まったら 治安とかすぐ崩壊すると思う
97 17/03/23(木)14:58:28 No.416371491
多分なろうギルドの源流はフォーチュンじゃねえかな…今の子知らねえかな
98 17/03/23(木)14:58:37 No.416371506
冒険者ギルド始めるならまず受付嬢を捕獲しないと
99 17/03/23(木)14:59:04 No.416371555
ギルドの元ネタがモンハン…？
100 17/03/23(木)14:59:07 No.416371565
権威があってもないような弱肉強食の戦乱の地ならともかく 王様がいて貴族がいてなんていうテンプレファンタジー封建社会だと 平民はなかなか出世できないんじゃねーかなあ
101 17/03/23(木)14:59:20 No.416371583
「〇〇・フォル・××××」 みたいな名前が時々あるけど それは一代限りの爵位をもらった人なんだよ
102 17/03/23(木)14:59:23 No.416371587
冒険者ギルドの起源とは！
103 17/03/23(木)14:59:23 No.416371588
>冒険者ギルドの元ネタと思われるモンハンのギルド え？マジで？モンハン元ネタだったの？ また一つ賢くなったわサンキュー！
104 17/03/23(木)14:59:39 No.416371611
>スローライフ出来てる世界ではおかしいということか スローライフ出来てたって害獣駆除が国軍だけじゃおいつかないみたいな世界なら平気だと思うよ あと爵位が売ってるような世界なら資産家になるだけでいいわけだから 死ぬほど害獣を狩って死ぬほど儲けたら貴族になれましたとかも普通にあるとおもう 猟師ではなく漁師だけどニシン漁とかで死ぬほど儲けて御殿を立てて爵位も買いましたとかは普通にいる
105 17/03/23(木)14:59:45 No.416371625
>ギルドの元ネタがモンハン…？ 多分ギルドのランク制のことではないだろうか
106 17/03/23(木)14:59:49 No.416371630
なろうのはモンハンっぽいのも多いな 書いてる世代によるのだろう
107 17/03/23(木)15:00:09 No.416371654
まあ現在でも大富豪の内2割はスポーツ選手だし S級が金持ちは言うほどおかしく無いと思うな
108 17/03/23(木)15:00:32 No.416371697
>平民はなかなか出世できないんじゃねーかなあ まあ出世したら平民じゃないしな…
109 17/03/23(木)15:00:38 No.416371709
TRPGが元ネタじゃねーの？
110 17/03/23(木)15:01:03 No.416371744
害獣がそんなに溢れてるのにスローライフ出来る主人公は大物だな
111 17/03/23(木)15:01:03 No.416371745
>>ギルドの元ネタがモンハン…？ >多分ギルドのランク制のことではないだろうか 導入としては共通イメージ多い方が楽だからね 源流はTRPGが作ったのでほぼ間違いないけど
112 17/03/23(木)15:01:21 No.416371780
>多分ギルドのランク制のことではないだろうか Sランクうんたらもずっと前からあるからなあ
113 17/03/23(木)15:01:53 No.416371839
>ギルドと言う割には徒弟制度がある感じでもないし派遣会社っぽい 冒険者ギルドや傭兵ギルドってギルドというよりサロンだよね みたいな話題はTRPG全盛期にはもうあったんだよな
114 17/03/23(木)15:02:01 No.416371858
>王様がいて貴族がいてなんていうテンプレファンタジー封建社会だと >平民はなかなか出世できないんじゃねーかなあ だいたいのなろうの冒険者ギルドのハイレベル冒険者って事実上軍人も兼任とかだから 平民あがりの騎士家が力を持って大きくなりましたとそう差はないと思うよ
115 17/03/23(木)15:02:17 No.416371884
まあモンハンには新人にからむおっさんは居ないからな
116 17/03/23(木)15:02:18 No.416371891
B級A級S級っていう幽白由来のU-1的バトルランクがギルドと結びついて今の感じになったとは思う
117 17/03/23(木)15:02:39 No.416371933
納品クエストはモンハン以前にあったの？
118 17/03/23(木)15:02:48 No.416371945
モンハン以前からランクがどうのはあったよねえ 有名どころだとラノベのラグナロクとか
119 17/03/23(木)15:03:11 No.416371987
ギルドって字面から冒険者が関わるあれこれを想像し始めると商工会の代行窓口になる
120 17/03/23(木)15:03:17 No.416371993
>害獣がそんなに溢れてるのにスローライフ出来る主人公は大物だな 害獣駆除が徹底されたのはここ100年くらいなもんでそれ以前は駆除の難しい狼とかはどこでもいたんだよ 都市部から離れれて山や森に近づけば狼や熊にやられる危険性はどこでもあった
121 17/03/23(木)15:03:19 No.416371997
いいか「」 TRPGは 一般的じゃない
122 17/03/23(木)15:03:52 No.416372043
軍人と冒険者が兼任できるってどんな世界観なんだろ
123 17/03/23(木)15:03:58 No.416372056
>冒険者ギルドを作る話がこれから流行る！ 書籍化の邪神転生の人が並行して書いてて昔に止まっちゃったのが爺主人公のそういうやつだった
124 17/03/23(木)15:04:17 No.416372090
野犬を殺して成り上がった犬大名
125 17/03/23(木)15:04:28 No.416372103
書き込みをした人によって削除されました
126 17/03/23(木)15:04:46 No.416372132
>納品クエストはモンハン以前にあったの？ そりゃまあ品物指定されて取りに行くのはよくあるシナリオ
127 17/03/23(木)15:04:48 No.416372138
Sランク云々だとラグナロクだけどあっちは傭兵ギルドだったな
128 17/03/23(木)15:04:49 No.416372142
害蟲ゴキブリだらけの異世界生活
129 17/03/23(木)15:05:07 No.416372171
TRPGは一般的じゃなくてもガープスやクリスタニアとかは当時のラノベワナビ必修だったろ！
130 17/03/23(木)15:05:32 No.416372219
おれも野犬ころして侯爵兼S級冒険者になりたい
131 17/03/23(木)15:05:34 No.416372221
せめて野犬じゃなくて狼とか 魔狼みたいにならなかったのか？ ポイズンキャッツでもいいよ
132 17/03/23(木)15:05:48 No.416372246
>TRせきは一般的じゃなくてもガープスやクリスタニアとかは当時のラノベワナビ必修だったろ！ せめてロードスとかD&Dとか…
133 17/03/23(木)15:05:49 No.416372249
>軍人と冒険者が兼任できるってどんな世界観なんだろ 中世近世だと普通に傭兵いるから 普段冒険者やりつつ戦争になったら雇われ傭兵やるんじゃね
134 17/03/23(木)15:05:57 No.416372268
なあに現代社会でもチェスだのスポーツ選手だのが騎士になってるんだ 魔物とかマジでいる世界で魔物狩り続けて被害を未然に防いだら爵位くらいもらえらあ
135 17/03/23(木)15:06:24 No.416372328
>軍人と冒険者が兼任できるってどんな世界観なんだろ それ自体は割と普通だよ 国お抱えの常備軍が整備されたのなんてそれこそ19世紀入ってからだ 人類史からみりゃ相当最近だよ 中世頃は傭兵や貴族お抱えの私兵に王様が頼む形が普通だったから軍人と兼任は何もおかしくない
136 17/03/23(木)15:06:32 No.416372343
そもそも中世の傭兵団長って貴族出身だからな基本 傭兵団は平民成り上がりのためのシステムじゃなくて 単純に軍事力が国家の所有物じゃなくフリーランスだった頃の名残
137 17/03/23(木)15:06:39 No.416372359
>そりゃまあ品物指定されて取りに行くのはよくあるシナリオ いや皮とか肉とか牙とか そりゃドラゴンとかの血とかはあったけどここまで魔物素材だらけってのは
138 17/03/23(木)15:07:06 No.416372399
ラグナロクの傭兵ギルドはそもそも世界的秘密結社だから下手な国よりヤバいし
139 17/03/23(木)15:07:08 No.416372405
>Sランク云々だとラグナロクだけどあっちは傭兵ギルドだったな その傭兵ギルドって傭兵団とかじゃなくて個人単位なの？
140 17/03/23(木)15:07:15 No.416372415
>害蟲ゴキブリだらけの異世界生活 そこでこのテラフォーマーズ
141 17/03/23(木)15:07:27 No.416372439
王様に気に入られるほど働けばそりゃ権力はもらえるよね… そこをギルドシステムなんかで誤魔化さずに普通に描写したら古式ゆかしいハイファンタジーになるんだけども
142 17/03/23(木)15:07:32 No.416372449
素材だらけってのは狩人のイメージあるな 秘宝とかだと冒険者
143 17/03/23(木)15:07:55 No.416372484
ドライゼ銃作った人も爵位貰ってたな そうか魔法エンチャントで成り上がりか
144 17/03/23(木)15:08:01 No.416372505
国家のみが暴力装置を持つべきって概念は実際かなり最近生まれた概念だよね
145 17/03/23(木)15:08:03 No.416372510
ゴキブリ男爵とか野犬伯爵とかシロアリ冒険者とか
146 17/03/23(木)15:08:16 No.416372529
>単純に軍事力が国家の所有物じゃなくフリーランスだった頃の名残 中世頃はフリーランスだったよまだ 結局中央集権が確立しきってないから貴族が嫌といえば王様は遺憾の意を表明する程度しかできなかった
147 17/03/23(木)15:08:17 No.416372531
魔物素材納品しまくったり魔物素材で武器作ってたりするとモンハン感はある
148 17/03/23(木)15:08:26 No.416372543
>いや皮とか肉とか牙とか >そりゃドラゴンとかの血とかはあったけどここまで魔物素材だらけってのは どんだけモンハンをオリジンにしたいのか知らんけど枝葉よそんなの
149 17/03/23(木)15:09:06 No.416372613
魔物素材をガッツリ集めて装備品作ったりアイテム作ったりは近年の流行な気がするな 以前は直接アイテムドロップしたりお金落としたりくらいで血肉を加工するとまではいかなかった
150 17/03/23(木)15:09:10 No.416372625
おっ！アレックス野犬男爵！お久しぶりですな！
151 17/03/23(木)15:09:48 No.416372689
>どんだけモンハンをオリジンにしたいのか知らんけど枝葉よそんなの 枝葉じゃないだろう 違いははっきりある
152 17/03/23(木)15:10:00 No.416372709
>どんだけモンハンをオリジンにしたいのか知らんけど枝葉よそんなの でもこれだけ拘られると分かりやすい設定としてモンハン持ってくるのは優秀そうね でもオリジンでは絶対無いわ
153 17/03/23(木)15:10:02 No.416372713
>国家のみが暴力装置を持つべきって概念は実際かなり最近生まれた概念だよね ただまあ暴力装置持ってるのに何で領主になってないの？は大昔から普通に言われると思う
154 17/03/23(木)15:10:13 No.416372732
>魔物素材をガッツリ集めて装備品作ったりアイテム作ったりは近年の流行な気がするな >以前は直接アイテムドロップしたりお金落としたりくらいで血肉を加工するとまではいかなかった まじかよスレイヤーズとかは俺の見た幻だったのか
155 17/03/23(木)15:10:17 No.416372738
そりゃモンハンあれだけ売れてるんだから影響力は凄いわな
156 17/03/23(木)15:10:24 No.416372751
>おっ！アレックス野犬男爵！お久しぶりですな！ 煽ってるようにしか見えない…
157 17/03/23(木)15:10:42 No.416372784
>そりゃドラゴンとかの血とかはあったけどここまで魔物素材だらけってのは こまいのはそうだけどモンハンもゼロから作り出した訳でもないし難しいところだ 影響力は当然作り手側も受けてる訳だし何が起源かとかそうなると…
158 17/03/23(木)15:10:45 No.416372792
スレイヤーズ魔物武具装備してたっけ
159 17/03/23(木)15:11:23 No.416372860
モンハンはギルドのオリジナルではないけど作者側は意識してるだろうね
160 17/03/23(木)15:11:25 No.416372864
国家やら王族やらがきちんと力を持ったのなんて歴史からみると割と最近の話だよ
161 17/03/23(木)15:12:01 No.416372930
魔物を素材単位に見るのはモンハンの影響だとは思う 昔はドラゴンの鱗が欲しかったらドラゴンそのものを狩ってまいれ！で素材の話はしなかったかな
162 17/03/23(木)15:12:12 No.416372952
>枝葉じゃないだろう >違いははっきりある 落ち着けちゃんと文章にして伝えてくれなきゃわからんよ 察することはできるけど本当にそれでいいのかわからんし
163 17/03/23(木)15:12:12 No.416372953
傭兵ギルドが実際にあったら傭兵団長の連絡会みたいになって 木っ端が登録できるものにはならないって考察をどっかで見たような覚えがある
164 17/03/23(木)15:12:15 No.416372962
冒険者は金銀財宝や伝説の武器や道具
165 17/03/23(木)15:12:41 No.416373001
>スレイヤーズ魔物武具装備してたっけ リナの肩アーマーが魔物由来だった気がする 市販品だけど
166 17/03/23(木)15:12:55 No.416373024
ドラゴンの首くらいか 昔は
167 17/03/23(木)15:12:57 No.416373029
異世界なのになんでランクがアルファベット順なのー？
168 17/03/23(木)15:13:31 No.416373093
>異世界なのになんでランクがアルファベット順なのー？ そこに踏み込み意味はない
169 17/03/23(木)15:13:31 No.416373094
>ただまあ暴力装置持ってるのに何で領主になってないの？は大昔から普通に言われると思う それは現実世界だと個人で絶大な暴力装置なりえないからだよ 現実世界は暴力装置を持つってことはそれだけお抱えの子分がいるってことだもん そりゃ土地持たないでふらふらするなんて非効率的な事なんでやるのって聞かれるさ
170 17/03/23(木)15:13:32 No.416373097
魔物の肉って聞くとサガが浮かんでしまう
171 17/03/23(木)15:14:00 No.416373146
まずダンジョンとかねえしな… エジプトの盗掘屋が一番近いかなモンスター出ないけど
172 17/03/23(木)15:14:01 No.416373151
>異世界なのになんでランクがアルファベット順なのー？ 昔の転生者がアルファベットを広めたんだよ！
173 17/03/23(木)15:14:15 No.416373176
まぁ魔物を装備にネタは原典遡ったら神話行っちゃうから 流行廃りはモンハンとかアトリエなんかじゃないかな
174 17/03/23(木)15:14:26 No.416373195
>ドラゴンの首くらいか 歯とか発注されたよ
175 17/03/23(木)15:15:01 No.416373270
>歯とか発注されたよ フォーチューン？
176 17/03/23(木)15:15:12 No.416373290
>ただまあ暴力装置持ってるのに何で領主になってないの？は大昔から普通に言われると思う 当時は土地なし貴族や土地なし爵位が普通にあるからなぁ
177 17/03/23(木)15:15:21 No.416373305
歴史上の冒険者は秘境探検で一発当てたい人か金持ちの道楽だったから 世界地図がまだ完成してない世界なら普通にありえる職業だ 世界地図が完全に出来てる世界だと趣味人とか奇人変人だ
178 17/03/23(木)15:15:45 No.416373344
アトリエもあったな！アトリエの影響もかなり強そうだ
179 17/03/23(木)15:16:05 No.416373409
>まじかよスレイヤーズとかは俺の見た幻だったのか どの辺りの巻の話だっけ…レッサーデーモン辺りまでは素材落とすけどそれ以上は精神体だから加工する品がないよね？ あとすぺしゃるはけっこう最近まで連載してなかったか
180 17/03/23(木)15:16:16 No.416373435
>まぁ魔物を装備にネタは原典遡ったら神話行っちゃうから ペルセウスは生首持ってるだけだこれ！
181 17/03/23(木)15:16:19 No.416373442
俺は世界樹とかも影響あると思うよ
182 17/03/23(木)15:16:27 No.416373456
領主と宮廷貴族もまた違うしね
183 17/03/23(木)15:16:38 No.416373484
血も神話からある古い素材
184 17/03/23(木)15:16:52 No.416373503
最近の作者は若いのも多いからな…
185 17/03/23(木)15:17:12 No.416373535
モンハンまんまだこれ！って冒険者ギルドはある
186 17/03/23(木)15:17:34 No.416373575
今の若い人が影響受けてるのはモンハンのアトリエで間違いないだろう 年齢が上がればまた違うというだけの話で
187 17/03/23(木)15:17:35 No.416373577
ぶっちゃけ冒険者なんて言葉はラノベ以前だとガンバの冒険以外では目にしたことなかったよ 冒険家探検家はあったにしても
188 17/03/23(木)15:17:43 No.416373591
>ペルセウスは生首持ってるだけだこれ！ アテナ「その生首を盾と合成！イージス出来た！」
189 17/03/23(木)15:17:50 No.416373600
そうかTRPGやってなくても冒険者ギルド知ってるのは 今のゲーム界隈だと普通にありえるのか
190 17/03/23(木)15:18:04 No.416373624
二十代後半から三十代前半くらいはモンハンアトリエ世界樹はドストライクって感じだ
191 17/03/23(木)15:18:19 No.416373652
とにかくわりとどんな世界観であっても武力か財力のいずれかがあれば社会的地位を得ることは難しくないってことだ それらを示したり手に入れたりできる手段がある世界なら成り上がりもんがいるのもそう不思議な事じゃない
192 17/03/23(木)15:18:22 No.416373657
転生者を自分の権力の為に隷属させようとする貴族とおいおいＦランクが何の様だよのトッピングお願いします
193 17/03/23(木)15:18:36 No.416373677
>モンハンまんまだこれ！って冒険者ギルドはある 少しはさあ！ってなるよね
194 17/03/23(木)15:19:44 No.416373789
素材３個しか持ち帰りを許さないで後は全取りの冒険者ギルド
195 17/03/23(木)15:20:02 No.416373826
>とにかくわりとどんな世界観であっても武力か財力のいずれかがあれば社会的地位を得ることは難しくないってことだ >それらを示したり手に入れたりできる手段がある世界なら成り上がりもんがいるのもそう不思議な事じゃない むしろ上で挙がってる傭兵団長ですら基本的に貴族出身って事実は まず社会的地位ありきじゃないと武力財力を得難いってことを如実に示してると思うんだけど
196 17/03/23(木)15:20:14 No.416373849
そういえばとんスキさんも素材祭りだな毎回
197 17/03/23(木)15:20:36 No.416373897
>素材３個しか持ち帰りを許さないで後は全取りの冒険者ギルド ゲームとはいえ理不尽よね…
198 17/03/23(木)15:21:17 No.416373975
>まず社会的地位ありきじゃないと武力財力を得難いってことを如実に示してると思うんだけど それが現実世界の話だ 現実世界でそうなるのはごく個人が凄い武力や財力を持つためには下地がないと難しいからだ 異世界がそうじゃないなら別に何とでもなる 異世界は個人が軍団に匹敵する武勇や値千金の知識を持っているなんてよくある設定だろ
199 17/03/23(木)15:22:04 No.416374068
>それが現実世界の話だ >現実世界でそうなるのはごく個人が凄い武力や財力を持つためには下地がないと難しいからだ >異世界がそうじゃないなら別に何とでもなる >異世界は個人が軍団に匹敵する武勇や値千金の知識を持っているなんてよくある設定だろ どんな世界観でもといいつつ現実世界で成り立ってないじゃん
200 17/03/23(木)15:22:12 No.416374090
魔法
201 17/03/23(木)15:22:57 No.416374182
財力と教養があれば伯爵を自称しても平気だって巌窟王が言ってた
202 17/03/23(木)15:23:19 No.416374221
>まず社会的地位ありきじゃないと武力財力を得難いってことを如実に示してると思うんだけど 難しいだけで出来ないわけじゃないし 難しいけど出来ちゃったって話だからフィクションとして盛り上がるわけじゃん というか成り上がり系のお話って全部それ自体が難しいのに成し遂げちゃったからすごーいって話じゃない？
203 17/03/23(木)15:23:44 No.416374271
私は遥か東方から流れてきた元貴族……証明するのはこの黄金のペンダント……
204 17/03/23(木)15:24:13 No.416374327
>どんな世界観でもといいつつ現実世界で成り立ってないじゃん 難しいといっただけで出来ないとはいってないしまったく成り立たないわけではない 可能性が宝くじの当選確率より低いだけだ
205 17/03/23(木)15:24:23 No.416374348
まあ冒険者自体がフィクションだし
206 17/03/23(木)15:25:29 No.416374464
>難しいといっただけで出来ないとはいってないしまったく成り立たないわけではない >可能性が宝くじの当選確率より低いだけだ んなこといいだしたらなんとでもいえる過ぎる…
207 17/03/23(木)15:25:38 No.416374484
なぜか異世界に存在する日本そっくりの国からやってきた元貴族を自称する主人公は昔はわりと見たな お札やビー玉とかを向こうの芸術品や宝石として売りさばき
208 17/03/23(木)15:25:43 No.416374495
現代日本でギルドに近いシステムは…って考えたらやっぱり登録制派遣会社になって辛い 騎士団や王候貴族に召し抱えられて安定した生活するのが夢！とか言い出す冒険者もいそう
209 17/03/23(木)15:27:09 No.416374652
冒険者が猟友会みたいな感じだと冒険者の高齢化が凄い事に…
210 17/03/23(木)15:27:09 No.416374654
>現代日本でギルドに近いシステムは…って考えたらやっぱり登録制派遣会社になって辛い >騎士団や王候貴族に召し抱えられて安定した生活するのが夢！とか言い出す冒険者もいそう 「」犬男色殿が正社員に取り立てられたと申すか！？
211 17/03/23(木)15:27:30 No.416374700
貴族出身じゃないと顔つなぎ等で貴族の作法わからなくて超大変ってのが主な理由だからなあ 貴族社会と蛮族社会があって戦争してるとかなら団長とかが貴族である必要はないはずなんだよね
212 17/03/23(木)15:28:08 No.416374786
>んなこといいだしたらなんとでもいえる過ぎる… むしろ「」が何を言いたいのか分からない 確かに現実的に考えたらどんな社会でも何も持たないごくごく個人が王侯貴族やら社会的権力者に認められることは難しいだろう だけどだからこそそれを引き合いに出してエンターテイメントにするのがフィクションじゃないのか？
213 17/03/23(木)15:28:29 No.416374818
史実とか気にしてたら中世辺りで魔物のような害獣がいても勝手に狩ったらお貴族様がてめえ人の領地で何勝手に狩りしてんだ死ね！になるし
214 17/03/23(木)15:29:10 No.416374899
現実にそんなもんないんだからリアルリアリティ求めたら成り立たないよね
215 17/03/23(木)15:30:21 No.416375052
中世の頃は王族貴族は神に選ばれた人種って風潮があったしな 神の存在が明白なら社会的地位を取れる可能性があるんじゃないか
216 17/03/23(木)15:31:34 No.416375212
いや武力とかの話じゃないの？現実世界で無理だろ言ってるのは
217 17/03/23(木)15:31:45 No.416375236
中世じゃなくてなろう世なのでだいたいオッケー
218 17/03/23(木)15:32:18 No.416375303
>むしろ「」が何を言いたいのか分からない >確かに現実的に考えたらどんな社会でも何も持たないごくごく個人が王侯貴族やら社会的権力者に認められることは難しいだろう >だけどだからこそそれを引き合いに出してエンターテイメントにするのがフィクションじゃないのか？ 宝くじの確率より低いけどできないことはないとか言いだすと大概の主張押し通せるし それを理屈の補強にすると主張自体がナンセンスにならんか
219 17/03/23(木)15:33:05 No.416375390
なんかこうFSSの方が近いような気がしてきたぞオラ！
220 17/03/23(木)15:33:30 No.416375437
>いや武力とかの話じゃないの？現実世界で無理だろ言ってるのは 現実世界でも宗教戦争とか始まったりすると武功あれば誰にでも爵位ぽんぽんとか珍しくもないんだけどな それこそ元々が平民っつーか素性不明の何者かでも
221 17/03/23(木)15:33:35 No.416375443
魔物がなんかの原因で無限に湧いてきてある種の脅威になってるなら ギルドが成立する前に王や領主が何らかの対策を講じたりするだろうとは思う 副産物として魔物の素材が有用ならさらに利権として関わってきそうだし
222 17/03/23(木)15:33:40 No.416375446
レスポンチバトルはいいけど論点がどんどんずれるのは…
223 17/03/23(木)15:33:52 [モンゴル] No.416375466
>>ただまあ暴力装置持ってるのに何で領主になってないの？は大昔から普通に言われると思う >それは現実世界だと個人で絶大な暴力装置なりえないからだよ >現実世界は暴力装置を持つってことはそれだけお抱えの子分がいるってことだもん >そりゃ土地持たないでふらふらするなんて非効率的な事なんでやるのって聞かれるさ 遺憾の極み
224 17/03/23(木)15:34:31 No.416375532
今の流れはファンタジー世界がどうこうじゃなくて どんな世界でもできるって意見に対して現実世界で成り立ってないじゃん？ってツッコまれてるんだと思う なんにせよ横道に逸れすぎた話題なのは変わらんけど
225 17/03/23(木)15:34:46 No.416375563
>現実世界でも宗教戦争とか始まったりすると武功あれば誰にでも爵位ぽんぽんとか珍しくもないんだけどな >それこそ元々が平民っつーか素性不明の何者かでも いやチート武力みたいな方 呂布とかかなりアレな気もするけどまあ
226 17/03/23(木)15:34:58 No.416375584
WEB小説に出てくるファンタジー世界の冒険者ギルドは 事程左様に定義が難しいのだ
227 17/03/23(木)15:35:21 No.416375622
>遺憾の極み お前ら結局土地もったじゃねーか！ そして取り合いになって兄弟喧嘩初めていくつにもわかれたじゃねーか！
228 17/03/23(木)15:35:53 No.416375694
>レスポンチバトルはいいけど論点がどんどんずれるのは… いつもの事なので
229 17/03/23(木)15:36:11 No.416375730
呂布だって元々士(大夫の下のあれ)階級出身だし 別に名無しの権兵衛から成り上がったわけじゃないぞ
230 17/03/23(木)15:37:04 No.416375837
>いつもの事なので マジか
231 17/03/23(木)15:37:51 No.416375931
>いやチート武力みたいな方 本当の意味での個人が個人だけでの武力を持つのは現実世界では不可能だな 現実世界での武力は兵力のことだし というかどんな万夫不当の豪傑でも子供に刺されたら死ぬ世界では個が多の暴力を越える事はできない
232 17/03/23(木)15:39:18 No.416376086
ターバンのガキに刺される冒険者
233 17/03/23(木)15:39:21 No.416376093
カレリンは金メダルを量産して議員になった それくらいでもいいじゃない
234 17/03/23(木)15:39:57 No.416376175
>カレリンは金メダルを量産して議員になった >それくらいでもいいじゃない 個人的な身体能力の優位性で成り上がれるのはスポーツしかないよね現代だと
235 17/03/23(木)15:40:50 No.416376283
社会構造全般は人間の性質に依存してるので 賢者が戦略級の魔法ぶっ放せたり強い剣士が無双ゲー出来るような世界だと 強い＝偉いな社会になってもおかしくはない
236 17/03/23(木)15:41:09 No.416376308
>個人的な身体能力の優位性で成り上がれるのはスポーツしかないよね現代だと 戦争も身体能力はあって当然でそれ以上に個人とは無関係な武器と戦術だしなぁ
237 17/03/23(木)15:42:10 No.416376452
先に王権が確立していてもテンプル騎士団やホスピタル騎士団みたいに理由さえあれば特権を得て成り立つんじゃない？
238 17/03/23(木)15:43:25 No.416376594
>副産物として魔物の素材が有用ならさらに利権として関わってきそうだし 1次産業と軍事力と財政に余裕があるならそうなるんだろうけど、例えば革命とか災害による分裂とかで出来上がった若い国とか余裕がない場合民間に丸投げするしかない場合があるかもしれない それでその組織が権力増して外国に手を伸ばしたりモデルとして参考にされたら世界的に冒険者ギルドが流行するといったことになるかも
239 17/03/23(木)15:43:34 No.416376616
昔の国は思ったほど自治権が強いわけでもしっかりしてるわけでもない