17/03/20(月)17:24:56 竹が杉... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489998296514.jpg 17/03/20(月)17:24:56 No.415813689
竹が杉林に侵入して杉を枯らしてるらしいけど もっと植えまくって杉を滅ぼしてもいいんじゃね
1 17/03/20(月)17:25:34 No.415813800
竹って花粉まかないの？
2 17/03/20(月)17:27:47 No.415814194
１００年に一回ぐらいかな
3 17/03/20(月)17:29:00 No.415814428
竹は物理で攻撃してくるからなあ
4 17/03/20(月)17:29:19 No.415814479
そうやってその場しのぎの植林の結果で今困ってるのがスギ花粉ではないのか
5 17/03/20(月)17:29:36 No.415814526
竹は地盤緩くなるからどうなんだろう
6 17/03/20(月)17:30:31 No.415814675
竹なら筍も採れてよさそうに見えるけど 林業的には杉の方が優れてるのかな
7 17/03/20(月)17:31:27 No.415814819
竹は木材になんねーだろ
8 17/03/20(月)17:31:27 No.415814820
竹は地滑り
9 17/03/20(月)17:32:54 No.415815024
放置した竹林の無残さは杉林より勝ると聞いた
10 17/03/20(月)17:33:08 No.415815070
竹は建材にしようと思っても難しいからな バリ島のグリーンヴィレッジぐらい徹底すればまた違うんだけど
11 17/03/20(月)17:34:01 No.415815218
蚊の温床になる
12 17/03/20(月)17:34:51 No.415815369
杉林でも竹林でも背丈が延びて木陰が増えてしまい 背の低い植物が全滅するから山の生態系にはどちらもダメだチェーンソー
13 17/03/20(月)17:36:50 No.415815719
俺が杉をたくさん植える
14 17/03/20(月)17:38:01 No.415815913
むしろ俺が杉になる
15 17/03/20(月)17:38:44 No.415816050
ナラとか固い木を植えてくれ…
16 17/03/20(月)17:39:00 No.415816094
竹林はゴキブリも湧くよ大量に
17 17/03/20(月)17:39:02 No.415816103
竹だってししおどしとか水筒作れるし…
18 17/03/20(月)17:39:23 No.415816171
>林業的には杉の方が優れてるのかな そりゃまあ勝手に繁殖しちゃう時点で林業として成立しないだろう 杉は放置しても繁殖しないし
19 17/03/20(月)17:39:49 No.415816235
花粉出さなけばいいよもう
20 17/03/20(月)17:40:07 No.415816292
ヒノキ植えればよかったのに
21 17/03/20(月)17:40:16 No.415816315
>むしろ俺が杉になる 海外産より高いくせにそこまで約にも立たず 皆には嫌われるというわけだ
22 17/03/20(月)17:40:37 No.415816378
竹は処理場もってっても燃やしてもらえないんだぞ 焼却炉入れると破裂するから
23 17/03/20(月)17:41:01 No.415816457
竹は割り箸にしよう
24 17/03/20(月)17:41:44 No.415816577
花粉の少ない杉はもうあるけど 花粉のでる杉以外を植樹しようとすると物凄い妨害にあうとそのまんま東が言ってた
25 17/03/20(月)17:41:51 No.415816589
何で竹って健在に使えないんだろうね 竹でアジア的ツーバイ規格とか作れないもんかね
26 17/03/20(月)17:42:35 No.415816718
あったよ竹筋コンクリート！
27 17/03/20(月)17:43:07 No.415816805
>花粉のでる杉以外を植樹しようとすると物凄い妨害にあうとそのまんま東が言ってた なんで…？ 花粉症で儲けてる人たち？
28 17/03/20(月)17:43:35 No.415816898
竹って枯らすのに数年単位で薬剤いるんでしょ
29 17/03/20(月)17:43:51 No.415816949
木なら切って大きさ合わせられるけど竹はできなくない
30 17/03/20(月)17:44:17 No.415817026
消費のアテが無いんじゃなあ
31 17/03/20(月)17:44:38 No.415817078
自転車フレームなら作れるのに
32 17/03/20(月)17:44:50 No.415817118
地下茎伸ばして床下からたけのこがこんにちわした頃には もう蹂躙されている…この土地は捨てるしかない…になるのが竹林の恐ろしさよ
33 17/03/20(月)17:45:11 No.415817174
>なんで…？ >花粉症で儲けてる人たち？ 外来種
34 17/03/20(月)17:45:12 No.415817177
>木なら切って大きさ合わせられるけど竹はできなくない 太さ別に分別するだけでよくない？
35 17/03/20(月)17:45:53 No.415817305
相変わらず食料自給率めっちゃ低い日本なんだからタケノコ食いまくろうぜ
36 17/03/20(月)17:46:16 No.415817368
繁殖できないのに大量にザーメン撒くの？
37 17/03/20(月)17:46:23 No.415817392
仮に竹を建材に使えるぞ！ってなっても 海外からいっぱい安く仕入れられます！じゃあそっち使うか になるオチだと思うよ
38 17/03/20(月)17:46:28 No.415817406
竹は焼けばカーボンになるぞ
39 17/03/20(月)17:46:43 No.415817447
竹の割り箸良いよ
40 17/03/20(月)17:46:51 No.415817471
竹網代っていう天井に貼るような建材はあるけどね 家の柱として据えるにはさすがに強度が…
41 17/03/20(月)17:47:28 No.415817569
詰まってないからにょきにょき伸びれるんだし
42 17/03/20(月)17:47:44 No.415817631
>太さ別に分別するだけでよくない？ ミリ単位で分別するのめんどくせえよ
43 17/03/20(月)17:47:50 No.415817653
竹の割りばしはクソみたいな割れ方しないから好きだし安い
44 17/03/20(月)17:47:57 No.415817675
杉根絶なんて不可能だし花粉症克服する方が現実的じゃない？
45 17/03/20(月)17:48:01 No.415817684
杉の木て自然では山の端に少し生える程度と聞いた 今の日本の山林が不自然なんだ
46 17/03/20(月)17:48:02 No.415817688
竹を芯材に使った竹筋コンクリートでできた橋が日本のどこかにある
47 17/03/20(月)17:48:08 No.415817706
節に水が溜まってヤブ蚊が凄い事になるのよね…
48 17/03/20(月)17:48:15 No.415817719
竹林こそ管理できないと土壌の栄養取り尽くした上に上っ面にしか張ってない地下茎ごと土砂崩れ引き起こしたりとかとんでもないことになるから…
49 17/03/20(月)17:48:35 No.415817795
パンダでも住まわせればいい
50 17/03/20(月)17:48:42 No.415817814
ミントでも撒こう
51 17/03/20(月)17:48:57 No.415817862
クマと人間がタケノコの取り合いをしてクマに何人も殺されたのは秋田と青森の県境の山だったけ
52 17/03/20(月)17:49:43 No.415818021
筍とかそんなカロリーないのに食料自給率に寄与出来んのかね
53 17/03/20(月)17:49:44 No.415818024
粉砕した竹粉末を肥料に使うって話あったけど 「」の話によると全然使えないらしいな 実はならないし葉物はゴリゴリに硬いとか
54 17/03/20(月)17:49:54 No.415818041
>今の日本の山林が不自然なんだ 戦後復興の頃に植えまくったからな 植えれば植えるほど儲かったもんだから 現在じゃ人が立ち入れないような場所まで無茶苦茶植えまくった
55 17/03/20(月)17:49:57 No.415818052
クマあんなえぐ味しかないようなもの食べるんだ
56 17/03/20(月)17:50:24 No.415818115
もっとこう値崩れしないのか杉 格安杉の家みたいな
57 17/03/20(月)17:51:07 No.415818241
竹の破片を燃料にした発電機なかったけな…
58 17/03/20(月)17:51:29 No.415818286
電磁場的なもので花粉を弾くフィールドとか作れないのかな
59 17/03/20(月)17:51:37 No.415818318
竹は竹で集落の近くにほんのちょっと植えたりしてたしな ほっとくとめっちゃ増えてる…
60 17/03/20(月)17:51:54 No.415818365
>もっとこう値崩れしないのか杉 >格安杉の家みたいな こまめに手入れしてまっすぐ育てないと使い物にならない 国産杉は基本放置されてるから曲がったり小ぶりなんで 海外産の方が優れている
61 17/03/20(月)17:52:06 No.415818399
材木の夢を捨てないのはもうわかったけどせめて広葉樹を植えてほしいぞ
62 17/03/20(月)17:52:08 No.415818402
こんだけ花粉ひどいと山に火付けするヤツとか現れたりしそう
63 17/03/20(月)17:52:11 No.415818414
>もっとこう値崩れしないのか杉 >格安杉の家みたいな 国産はムリじゃないかなあ 山の中に入って伐ってそれを運びだしてってやってると どうしてもそこそこ人件費だの機械コストだかかるから
64 17/03/20(月)17:52:11 No.415818417
杉も山も値崩れしてんじゃないのか
65 17/03/20(月)17:52:21 No.415818450
コンクリやアスファルトの破壊者
66 17/03/20(月)17:52:27 No.415818472
杉も全く地盤強化には役に立たないので安心して焼き払って欲しい
67 17/03/20(月)17:52:34 No.415818493
>竹の割りばしはクソみたいな割れ方しないから好きだし安い 割ってあるやつとかもあってありがたい…
68 17/03/20(月)17:52:47 No.415818529
土壌保全って意味でも杉はベストなんだよ…
69 17/03/20(月)17:52:53 No.415818555
>電磁場的なもので花粉を弾くフィールドとか作れないのかな 一応マイナスイオンがそれ
70 17/03/20(月)17:53:08 No.415818588
杉のパイプカットをしてやりたい 粘膜的な何かで
71 17/03/20(月)17:53:17 No.415818611
ドングリやタケノコの渋さに適応できてない人が食べてる方がおかしいからね クマやたぬきやイノシシは平気だからね
72 17/03/20(月)17:53:44 No.415818698
杉林のせいで西日本の熊とか絶滅しそうな勢いだから伐採して広葉樹植えたほうが良いけど本当にお金にならんことだからなあ… なるように任せるしかない
73 17/03/20(月)17:53:49 No.415818707
>ドングリやタケノコの渋さに適応できてない人が食べてる方がおかしいからね >クマやたぬきやイノシシは平気だからね あいつら肝臓とかどうなってんの…
74 17/03/20(月)17:53:50 No.415818711
松植えよう松
75 17/03/20(月)17:53:52 No.415818713
竹なんて毎年切って手入れしないとすぐ人が入れないようになるぞ 凄い管理面倒くさいぞ
76 17/03/20(月)17:53:56 No.415818723
昔は田舎の家だと自分とこの山から木を切ってきて家建ててたりしたけど 今はそんなのめっちゃ金かかって無理だもんなあ
77 17/03/20(月)17:54:05 No.415818746
何で植えるかというと荒れ地にすると税金が高くなるからで 林業してることにしておけば補助金が貰える
78 17/03/20(月)17:54:13 No.415818778
広葉樹の植樹って結構お金かかるんだっけ
79 17/03/20(月)17:54:56 No.415818919
>広葉樹の植樹って結構お金かかるんだっけ 育つの遅すぎて まず林になるのすら何年かかるか
80 17/03/20(月)17:54:59 No.415818928
>土壌保全って意味でも杉はベストなんだよ… 花粉の出ない杉を植えてくれたのむ
81 17/03/20(月)17:55:09 No.415818952
今もスギ植えまくってるみたいだけどなんでなんだろう…
82 17/03/20(月)17:55:14 No.415818963
杉の木巨獣 キダマー
83 17/03/20(月)17:55:16 No.415818967
>あいつら肝臓とかどうなってんの… そういやこないだのニュースでウシはなにやら中毒死してたね 集団死の原因がドングリのポリフェノールだとか特定されてた
84 17/03/20(月)17:55:40 No.415819042
近所に杉山の杉切り倒して太陽光発電設備設置してる山が増えた 竹林より地滑りしそうで怖い
85 17/03/20(月)17:55:55 No.415819084
田舎はともかく都市部の花粉はアスファルト剥がさないとどうしようもない
86 17/03/20(月)17:55:59 No.415819099
竹ってあんまり光合成しないから増えてもCO2減らしてくれるわけでもないし害悪だよ
87 17/03/20(月)17:56:14 No.415819146
桜とか銀杏とか楓とか植えようぜ
88 17/03/20(月)17:56:18 No.415819160
>土壌保全って意味でも杉はベストなんだよ… そりゃあ手入れされてればだよ 手入れされてない杉林入れば分かるけど下草無くなって本当は裸の森だよ そりゃ山崩れも起きる
89 17/03/20(月)17:56:26 No.415819179
>広葉樹の植樹って結構お金かかるんだっけ 人件費 ある程度大きくなるまでは下刈りもしてあげないと 雑草的勢力に負ける
90 17/03/20(月)17:56:26 No.415819180
>>広葉樹の植樹って結構お金かかるんだっけ >育つの遅すぎて >まず林になるのすら何年かかるか どの道売れないんだからいいだろ！？
91 17/03/20(月)17:56:43 No.415819237
>>ドングリやタケノコの渋さに適応できてない人が食べてる方がおかしいからね >>クマやたぬきやイノシシは平気だからね >あいつら肝臓とかどうなってんの… やっぱり植物とかから受ける毒攻撃の蓄積で 動物園と違って野生のあいつらは早死にするよ
92 17/03/20(月)17:57:04 No.415819286
燃やそう
93 17/03/20(月)17:57:05 No.415819291
育つの遅くても高価な木に変えたほうがいいんじゃない
94 17/03/20(月)17:57:08 No.415819301
>そりゃあ手入れされてればだよ 間伐しようねえ… 補助金頼みです
95 17/03/20(月)17:57:08 No.415819303
杉擁護するのやめろ杉野郎
96 17/03/20(月)17:57:11 No.415819313
結局金にならないしやるだけ損だから誰もやらない というシンプルな答えに行き着くのよね…
97 17/03/20(月)17:57:35 No.415819389
>育つの遅くても高価な木に変えたほうがいいんじゃない あったよ! 杉!!1!
98 17/03/20(月)17:57:44 No.415819421
>雑草的勢力に負ける 木が雑草に負けるとかマジかよ
99 17/03/20(月)17:57:49 No.415819441
>動物園と違って野生のあいつらは早死にするよ それでも普通に20年越えて生きるんだから凄い
100 17/03/20(月)17:57:59 No.415819470
>育つの遅くても高価な木に変えたほうがいいんじゃない 具体的に何植えるの？ そもそも誰が世話するの？
101 17/03/20(月)17:58:07 No.415819508
竹林は夏も涼しくて気持ちいい 切っても切っても生えてくるけど
102 17/03/20(月)17:58:36 No.415819593
竹林はヤブ蚊が…
103 17/03/20(月)17:58:37 No.415819596
草の繁殖力すごいからな
104 17/03/20(月)17:58:42 No.415819612
>木が雑草に負けるとかマジかよ 木は育ってからなら強いが 育つまでは雑草の方が圧倒的に強いぞ
105 17/03/20(月)17:58:55 No.415819654
>竹林は夏も涼しくて気持ちいい >切っても切っても生えてくるけど 竹林もきちんと世話して維持すんのなかなか手間そう
106 17/03/20(月)17:59:17 No.415819723
「」が思いつくような事はもう議論しつくされてる
107 17/03/20(月)17:59:37 No.415819784
>クマと人間がタケノコの取り合いをしてクマに何人も殺されたのは秋田と青森の県境の山だったけ あのへんの田舎っぷりは凄いよ 人間よりクマの方が多いんじゃないかってくらい
108 17/03/20(月)17:59:40 No.415819792
竹林も杉林もうえたやつがわるいからせきにんとらせよう しんでた
109 17/03/20(月)17:59:43 No.415819805
困ってるなら都市部の奴らが補助金払えばいいんだよ 花粉症対策グッズ買う金を補助金に回して貰えりゃもっと花粉症に効果的な事出来るぜ
110 17/03/20(月)18:00:10 No.415819873
>結局金にならないしやるだけ損だから誰もやらない 何をやるべきかの答えは分かってるけどね ただ山奥のあんまし効果ない砂防ダム作るなら間伐したほうがとかは思う 必要なのは分かるけど本当に山奥なのに砂防ダムあってちょっと作りすぎじゃ…って場所もあるからねえ
111 17/03/20(月)18:00:37 No.415819962
杉を殲滅しドングリなどの木の実がなる広葉樹を植える そのドングリを食べ野生動物の肉が美味しくなる ジビエ需要拡大 獣害が減り農家さん大喜び 林業？知らん
112 17/03/20(月)18:01:01 No.415820021
>ジビエ需要拡大 ない …ない
113 17/03/20(月)18:01:20 No.415820069
>必要なのは分かるけど本当に山奥なのに砂防ダムあってちょっと作りすぎじゃ…って場所もあるからねえ 山奥でも放っといたら麓までいろいろゴロゴロ流れてくるのでは
114 17/03/20(月)18:01:21 No.415820077
>背の低い植物が全滅するから山の生態系にはどちらもダメだチェーンソー どのみち極相に達したら陽樹はみんな死ぬんじゃ？
115 17/03/20(月)18:01:44 No.415820118
杉も間伐しないと育たないぞ
116 17/03/20(月)18:01:49 No.415820132
短期的には草が勝つけど日本の気候だと最終的には落葉広葉樹林になる 数百年は軽くかかるけど
117 17/03/20(月)18:01:50 No.415820137
>杉を殲滅しドングリなどの木の実がなる広葉樹を植える >そのドングリを食べ野生動物の肉が美味しくなる そうなると野生動物が普段居るようなすごい山奥に植えて管理しないといけないのでは…
118 17/03/20(月)18:01:51 No.415820138
ナラとか植えれば町に下りてくる動物も減って一石二鳥
119 17/03/20(月)18:02:04 No.415820170
>杉を殲滅しドングリなどの木の実がなる広葉樹を植える >そのドングリを食べ野生動物の肉が美味しくなる >ジビエ需要拡大 >獣害が減り農家さん大喜び >林業？知らん たくさんドングリがある分たくさん獣が増えるね！ 害獣が！害獣が！もうこれ以上増えられたら困るんだよ！
120 17/03/20(月)18:02:07 No.415820185
ユーカリ植えてコアラに輸送しよう
121 17/03/20(月)18:02:23 No.415820235
>育つの遅くても高価な木に変えたほうがいいんじゃない そういうことでもなくもうインフラやらできてて輸入木材に寡占されてるから ただでさえ金のかかる日本人が切った木材なんていらないんだよ
122 17/03/20(月)18:02:27 No.415820253
土石流は対策しないと流域全部泥水になって畑死んだりするし…
123 17/03/20(月)18:02:36 No.415820270
>ユーカリ植えてコアラに輸送しよう ユーカリは火災の原因になるんだよ？
124 17/03/20(月)18:02:55 No.415820312
山奥の伐採が無理なら ヘリで枯葉剤撒いてよ
125 17/03/20(月)18:02:58 No.415820318
>必要なのは分かるけど本当に山奥なのに砂防ダムあってちょっと作りすぎじゃ…って場所もあるからねえ そういうのってちゃんと考えて作ってあるからね 税金の無駄使いとか言う年寄りよくいるけど
126 17/03/20(月)18:03:03 No.415820335
>ただでさえ金のかかる日本人が切った木材なんていらないんだよ 品質だって輸入木材の方がいいしな
127 17/03/20(月)18:03:14 No.415820368
あと日本はだいじに育てた山が台風でポッキリ逝ったりする
128 17/03/20(月)18:03:15 No.415820370
つまりユーカリを植えれば杉を焼き払える…
129 17/03/20(月)18:03:24 No.415820394
>山奥の伐採が無理なら >ヘリで枯葉剤撒いてよ そうだねベトナム戦争だね
130 17/03/20(月)18:03:26 No.415820404
>害獣が！害獣が！もうこれ以上増えられたら困るんだよ！ あれらが人里に下りてくるのは山に食べ物がないからというのもある けど食べ物増えても人間の食い物の方がたやすく食べられそうでもある
131 17/03/20(月)18:03:28 No.415820412
そもそも土石流が発生する原因は杉植えすぎて地面が貧弱になったからでは？
132 17/03/20(月)18:03:31 No.415820422
正直なとこ都会の連中には我慢して貰うのがこっちにとってはベストなんよ… こっちだって我慢してるし
133 17/03/20(月)18:03:39 No.415820454
>山奥の伐採が無理なら >ヘリで枯葉剤撒いてよ ヒャッハー!戦争は地獄だぜ！
134 17/03/20(月)18:03:48 No.415820480
まぁ今から植林頑張っても今生きてる人間がジジイになる頃だし 知るかバーカ！そんな先の事やる余裕なんてねーから！ ってなっちゃうよね
135 17/03/20(月)18:04:03 No.415820528
>山奥でも放っといたら麓までいろいろゴロゴロ流れてくるのでは うちの母親の実家の裏に川があってとか工事したけど今でも岩がゴロゴロ流れてくるし 川の横の石垣をコンクリで補強したのは良かったと思うけど砂防ダム自体はあんまり効果感じないね どっちかというと釣り放題だったヤマメや沢蟹が居なくなったくらいしか効果分からん
136 17/03/20(月)18:04:08 No.415820539
崩壊地は勝手に崩れる場所だから植生とか関係ないよ
137 17/03/20(月)18:04:30 No.415820618
>あれらが人里に下りてくるのは山に食べ物がないからというのもある 山に食べ物増えると奴らはその分増えるんだ そして山のもんというか自然のもんってのは簡単に不作になるんだ
138 17/03/20(月)18:04:45 No.415820651
>正直なとこ都会の連中には我慢して貰うのがこっちにとってはベストなんよ… >こっちだって我慢してるし どっちかというと昔の林業のツケを都会と田舎の両方で払ってるのが正しい
139 17/03/20(月)18:04:51 No.415820662
>そういうのってちゃんと考えて作ってあるからね 意味がないとは言わないよ ただ費用対効果少ないとこまでやってるのは多いんじゃねえかな
140 17/03/20(月)18:04:56 No.415820675
わかりました 杉の萌えキャラ杉田ちゃんをおだしします
141 17/03/20(月)18:04:57 No.415820682
杉林はカブトムシやクワガタがいないから嫌いだ
142 17/03/20(月)18:05:03 No.415820701
>数百年は軽くかかるけど 杉が死ぬのは病気や損傷の外的要因頼みだから下手すると千年単位かかる…
143 17/03/20(月)18:05:16 No.415820747
>川の横の石垣をコンクリで補強したのは良かったと思うけど砂防ダム自体はあんまり効果感じないね なかったら災害的な事態が発生してた可能性
144 17/03/20(月)18:05:18 No.415820759
>どっちかというと釣り放題だったヤマメや沢蟹が居なくなったくらいしか効果分からん うちの近くの川も護岸工事したらナマズがいなくなってしもうた
145 17/03/20(月)18:05:32 No.415820796
害獣の被害は頭数が増えたからだよ 人間が山に行かなくなったからじゃなくて数がやばいくらい増えてるんだよ
146 17/03/20(月)18:05:38 No.415820820
>そして山のもんというか自然のもんってのは簡単に不作になるんだ 山の木の実が不作な年はやばい マジで獣害のレベルが変わる
147 17/03/20(月)18:05:39 No.415820824
俺は悪名高い旧林野庁の緑のオーナー制度で 青森に杉林を持ってるけど この度満期が来て伐採にサインしたよ褒めて でも入札が不調だと伐採されないままなんだ…
148 17/03/20(月)18:06:06 No.415820910
医療でも聞くけど予防措置みたいなのに対しては金渋る人多いからな
149 17/03/20(月)18:06:36 No.415820985
ｵﾚ ｷ ｳｴﾙ ﾆﾝｹﾞﾝ ｷｦ ｷﾙ ﾆﾝｹﾞﾝ ﾆｸ
150 17/03/20(月)18:06:38 No.415820990
海外の木材資源に頼ればいいとか言ってるけど 植林なんてしないから乱伐のしすぎで枯渇するで
151 17/03/20(月)18:07:33 No.415821155
石油王になったら日本の杉の山林買いまくって伐採して広葉樹植えるのに 林業の人に恨まれそうだが知った事じゃない
152 17/03/20(月)18:07:42 No.415821181
>海外の木材資源に頼ればいいとか言ってるけど >植林なんてしないから乱伐のしすぎで枯渇するで 国内の人材やら供給を一顧だにしない奴が 海外の事情なんて鑑みると思うか？ 経済的思考なんて基本、長期路線は困ったときに考えるでしかないぞ
153 17/03/20(月)18:07:57 No.415821230
ブラジルの大アマゾンも500年ほど前までは焼畑されまくってて ほとんど木が残ってなかったらしいな
154 17/03/20(月)18:08:01 No.415821237
>わかりました >杉の萌えキャラ杉田ちゃんをおだしします CV杉田の萌キャラとか嫌すぎる…
155 17/03/20(月)18:08:05 No.415821251
>海外の木材資源に頼ればいいとか言ってるけど >植林なんてしないから乱伐のしすぎで枯渇するで 一般日本人の目の届かないところで 一般日本人の消費がいろいろ取り返しの付かない結果生むのいいよね… よくない
156 17/03/20(月)18:08:06 No.415821257
>土壌保全って意味でも杉はベストなんだよ… そうかー？杉しか生えてないけど雑木林よりいいかー？
157 17/03/20(月)18:08:27 No.415821310
>林業の人に恨まれそうだが知った事じゃない 山の手入れはしないといけないから割と仕事はなくならないよ…
158 17/03/20(月)18:09:30 No.415821494
>林業の人に恨まれそうだが知った事じゃない むしろ林業の人の仕事作ってませんそれ
159 17/03/20(月)18:09:47 No.415821533
花粉をばらまくくらいしか効果のないくそったれの杉林も お手入れしないとすぐひどいことになるんだぜ…
160 17/03/20(月)18:10:10 No.415821579
杉切ったら次の世代の為に杉植えるでーって連中は皆木の下敷きになれ
161 17/03/20(月)18:10:13 No.415821588
>害獣の被害は頭数が増えたからだよ >人間が山に行かなくなったからじゃなくて数がやばいくらい増えてるんだよ ハンター足り無さ過ぎ問題 この前山奥の爺ちゃんち行ったらお前若えンだし鉄砲撃ちになれって真剣に言われたよ もう地区に撃てる人が居ないんだとさ
162 17/03/20(月)18:10:38 No.415821655
>なかったら災害的な事態が発生してた可能性 多分ないね 大型の砂防ダムほんの数100m少し上にあって後から実家の裏の砂防ダム作ったんだけど 前と様子変わってるようには見えないから効果は疑問だね 別に砂防ダム全部が悪いとか言う気はまったくないよ ただそこまでやる必要があるのかってとこもあるって言いたいだけ あと魚に対する影響でかすぎて鰻も昔は山間部まで登ってたのを阻害したりしてて母の実家の裏も見なくなった 海外では不要なダムは壊すのが普通になってるし今まで以上に数は吟味しなが作る必要あると思うよ
163 17/03/20(月)18:10:56 No.415821700
自然保護なんて基本国内でやるもんだし… 当事国の意識の改革はユネスコあたりがやればいいことだし
164 17/03/20(月)18:10:57 No.415821702
>ハンター足り無さ過ぎ問題 >この前山奥の爺ちゃんち行ったらお前若えンだし鉄砲撃ちになれって真剣に言われたよ >もう地区に撃てる人が居ないんだとさ 成るメリットが皆無なんだからどうにもならん
165 17/03/20(月)18:10:58 No.415821706
日本の林業はまともに在庫管理してないから 納期という概念すらないと聞く
166 17/03/20(月)18:11:20 No.415821774
>山の手入れはしないといけないから割と仕事はなくならないよ… そのくらいの仕事は与えてやるが杉の植林はさせない 絶対にだ
167 17/03/20(月)18:11:21 No.415821778
>この前山奥の爺ちゃんち行ったらお前若えンだし鉄砲撃ちになれって真剣に言われたよ >もう地区に撃てる人が居ないんだとさ 巨大イノシシに立ち向かったじっちゃんがいまわの際に「」に銃を手渡す熱い展開だこれ
168 17/03/20(月)18:11:34 No.415821813
>そのくらいの仕事は与えてやるが杉の植林はさせない >絶対にだ 天才かよ…
169 17/03/20(月)18:12:02 No.415821904
ユーカリは育てるの難しいんじゃないかな 専用のユーカリ畑と契約してたけどその費用が馬鹿にならないから以後のコアラの飼育を断念した動物園が最近話題になってた
170 17/03/20(月)18:12:02 No.415821908
>前と様子変わってるようには見えない その時点で効果アリなんじゃないかな…という気はするけど まあ俺も現地見てるワケじゃないからこのへんで
171 17/03/20(月)18:12:07 No.415821923
日本に林業なんて無いだろ 日本産の木材使った家なんて聞いたことねーぞ
172 17/03/20(月)18:12:25 No.415821976
>海外では不要なダムは壊すのが普通になってるし今まで以上に数は吟味しなが作る必要あると思うよ 日本の河川って勾配がすごくて土砂めっちゃ運ぶんですけど…
173 17/03/20(月)18:12:52 No.415822058
>日本産の木材使った家なんて聞いたことねーぞ えっ
174 17/03/20(月)18:12:55 No.415822073
>日本に林業なんて無いだろ >日本産の木材使った家なんて聞いたことねーぞ ありますよ 死に体だけど
175 17/03/20(月)18:13:16 No.415822140
>日本に林業なんて無いだろ >日本産の木材使った家なんて聞いたことねーぞ いやいやいや
176 17/03/20(月)18:13:22 No.415822158
あーりーまーすー！ 一応あーりーまーすー！
177 17/03/20(月)18:13:23 No.415822159
CO2沢山吸うのは成長期だけだから 何植えるにしても定期的に植え替えてやんないと 効果がなくなるんです
178 17/03/20(月)18:13:45 No.415822231
国産の木使って建物建てると補助金出たりする
179 17/03/20(月)18:13:55 No.415822271
成功例だけ見て適当に短絡的にやるといままで以上の大惨事起こす 自然関係の鉄則である
180 17/03/20(月)18:14:07 No.415822321
杉以外なら家具とかちょこちょこ見かける
181 17/03/20(月)18:14:08 No.415822327
>日本に林業なんて無いだろ >日本産の木材使った家なんて聞いたことねーぞ http://www.nw-mori.or.jp/
182 17/03/20(月)18:14:33 No.415822411
二酸化炭素に関しては もう植林するより高性能二酸化炭素処理マシーンでも 天才科学者に作ってもらうしかない
183 17/03/20(月)18:14:36 No.415822419
>>なんで…？ >>花粉症で儲けてる人たち？ >外来種 国産種で花粉を減らすしかアルマイオ
184 17/03/20(月)18:14:46 No.415822447
わざわざ外国から長距離運んできた木の方が安くて品質もいいとか 日本の林業どんだけレベル低いの…
185 17/03/20(月)18:14:50 No.415822458
杉のすげー所は密集しても地面に陽が射すんで駄目になりにくい 広葉樹なんかは手入れせず密集させちゃうとその点がお辛い
186 17/03/20(月)18:15:22 No.415822555
ちょっと莫大な額になるだけで日本産のみの家も建てられるから！
187 17/03/20(月)18:15:23 No.415822561
>日本の河川って勾配がすごくて土砂めっちゃ運ぶんですけど… 勾配きついからこそ即効砂防ダム埋まるんだけどね おまけに大型ダムだと溜まった土砂どうすんねんって問題が起きてるじゃん お金ある時代なら頑張って掘って工事して繰り返してもよいんだけどさ 林業の維持問題と同じで必要な数以外はもうすぐ止めるしか無くなるさ
188 17/03/20(月)18:15:30 No.415822587
ダム不要論なんて洪水起きるたびに立ち消えになるような論じゃないですかー
189 17/03/20(月)18:15:34 No.415822607
>わざわざ外国から長距離運んできた木の方が安くて品質もいいとか >日本の林業どんだけレベル低いの… 人件費・人件費だよ 手間かけるとどんどん値が上がる
190 17/03/20(月)18:15:35 No.415822609
林業の求人はどこもこんなの違法じゃないのかってくらい酷い
191 17/03/20(月)18:15:50 No.415822656
家建てるとき地元の木材使うと補助金ガッツリ出るぞ
192 17/03/20(月)18:15:55 No.415822679
>わざわざ外国から長距離運んできた木の方が安くて品質もいいとか >日本の林業どんだけレベル低いの… だってきちんと山のお手入れするのにはお金かかるし… だいじに育ててたら台風で大被害被ったりするし…
193 17/03/20(月)18:16:09 No.415822723
http://honne.biz/job/m1260/ 「」も林業しよう
194 17/03/20(月)18:16:24 No.415822773
日本は大体山で育ててるから作業しづらいんだよ 海外だとだいたい平地だし
195 17/03/20(月)18:16:28 No.415822797
長い目で見て黒檀林業やろうぜ！
196 17/03/20(月)18:16:48 No.415822843
なんとか対策しろ！ 金は出さん！ って部分が多すぎるんじゃ
197 17/03/20(月)18:17:12 No.415822919
だいたい土石流危険渓流に人が住んでるのがいけない だが立ち退けとも言えないしな
198 17/03/20(月)18:17:32 No.415822983
手に血液回らなくなって湯呑みも持てなくなったり 適切なマスクしないと常に咳をし続けてまともに動けなくなったり 海外産の高品質大量の材木に少量で挑まなきゃいけなかったり おいでよ！林業！
199 17/03/20(月)18:17:36 No.415822998
>長い目で見て黒檀林業やろうぜ！ 台風か土砂崩れで破滅する未来が見える
200 17/03/20(月)18:17:49 No.415823035
>日本は大体山で育ててるから作業しづらいんだよ >海外だとだいたい平地だし 機械とかも入れづらいんだよねー んで機械入れるための道が一大テーマだったりするんだけど 開設コストとか維持費とか また金食うんだよねこれが
201 17/03/20(月)18:17:54 No.415823053
外国の野菜や肉のほうが安いのと同じだよ
202 17/03/20(月)18:18:22 No.415823136
桃鉄では林業大活躍ばのに
203 17/03/20(月)18:18:44 No.415823198
>開設コストとか維持費とか >また金食うんだよねこれが 林業の人しか通らない道をがっちり整備してくれとは どうにも言い出しにくいよな
204 17/03/20(月)18:18:52 No.415823225
>台風か土砂崩れで破滅する未来が見える 死ぬほど手入れすれば大丈夫ですよ 売れる状態になるまでに最短の品種で100年掛かりますけどね
205 17/03/20(月)18:18:53 No.415823229
>桃鉄では林業大活躍ばのに 昔の人が見た夢の残滓かも
206 17/03/20(月)18:19:00 No.415823262
>だいたい土石流危険渓流に人が住んでるのがいけない 広島の土石流災害がそれだったね 新興住宅地の拡大で今まで人いなかったところに人が住んでぐえー！ってなった そういう新興住宅地も今後も減る一方だろうし時代の変わり目感じる
207 17/03/20(月)18:19:21 No.415823323
>外国の野菜や肉のほうが安いのと同じだよ 食品は和牛やら鮮度やらで勝負できるじゃん？ 木材はどうやって差を出せば良いんだ？
208 17/03/20(月)18:19:29 No.415823355
じゃあもう林業なんてやめようよ、TPPの交渉材料にして潰しちゃえばいいじゃん
209 17/03/20(月)18:19:33 No.415823376
輸出してる国で作ってるものは人件費以外もコスト安いんだもんな…
210 17/03/20(月)18:20:07 No.415823486
>じゃあもう林業なんてやめようよ、TPPの交渉材料にして潰しちゃえばいいじゃん そうすると山が今以上に荒れてだな…
211 17/03/20(月)18:20:21 No.415823535
>なんとか対策しろ！ >金は持ってない！
212 17/03/20(月)18:20:23 No.415823540
>おいでよ！林業！ うっかりすると転がり落ちてきた木材に腹ぶち抜かれたりするんでしょう…？
213 17/03/20(月)18:20:52 No.415823615
墓の卒塔婆は今やほぼドイツ産木材らしいな
214 17/03/20(月)18:20:59 No.415823636
>輸出してる国で作ってるものは人件費以外もコスト安いんだもんな… 平地で機械入れて作業するか熱帯雨林を環境破壊しまくって切るかだから絶対勝てない勝負いいよね…
215 17/03/20(月)18:21:04 No.415823649
>広島の土石流災害がそれだったね >新興住宅地の拡大で今まで人いなかったところに人が住んでぐえー！ってなった >そういう新興住宅地も今後も減る一方だろうし時代の変わり目感じる 被害者に非があるみたいに言うね
216 17/03/20(月)18:21:15 No.415823693
みんな木造家屋建てて木炭ガンガン使う時代になればいいんだよ！ そうすりゃ杉なんてぽんぽん切られてくぜ
217 17/03/20(月)18:21:25 No.415823727
伐採して○○に使えばいいじゃん！は 輸入して○○に使えばいいじゃん！のがコスト安いのがいけない
218 17/03/20(月)18:21:32 No.415823751
>被害者に非があるみたいに言うね 不動産業者に非があるのでは？
219 17/03/20(月)18:21:54 No.415823814
都会の奴らが毎年ぶーたれるぐらいなら投資してくれりゃいいんだよマジで…
220 17/03/20(月)18:22:09 No.415823853
竹はフィラメントに使えるからいいよね いっぱい電球作ろう
221 17/03/20(月)18:22:40 No.415823970
しかしLEDの時代
222 17/03/20(月)18:22:44 No.415823982
>被害者に非があるみたいに言うね 事実と被害者に非があるかは別物だと思うよ あそこに住んでた被害者は気の毒だしいろいろあって住むしかななかっただろうと思う反面 あそこは土石流が起きやすい地域だったのは変わらん
223 17/03/20(月)18:22:49 No.415824001
杉の花粉を知らん奴はイカれてるよね 殺人兵器だよね
224 17/03/20(月)18:22:50 No.415824004
>輸入して○○に使えばいいじゃん！のがコスト安いのがいけない かといって保護政策なんかやったらコスト改善が進まずジリ貧で消滅する運命だ
225 17/03/20(月)18:22:53 No.415824014
こんな道で木運べるの？って言いたくなるような林道が割とある 素人目にそう見えるだけでプロには問題ないのかな
226 17/03/20(月)18:23:06 No.415824059
じゃあなんですか 国内のみで消費して良い予算をジャブジャブ出しまくればいいって言うんですか！
227 17/03/20(月)18:23:07 No.415824062
>竹って枯らすのに数年単位で薬剤いるんでしょ 竹のチップをばら撒くと地面の温度が上がって文字通り根からダメになると聞いた
228 17/03/20(月)18:23:13 No.415824076
杉絶滅ファンドをつくればいいのか
229 17/03/20(月)18:23:18 No.415824092
品川に住んでるけど周りタワマンめっちゃ増えてるんすよ どこにこんな次から次に需要が湧くのか不思議でしょうがない
230 17/03/20(月)18:23:21 No.415824103
そもそも安佐北区は市内じゃなかったくらいの山だし 当然ダム建設も急いでなかった
231 17/03/20(月)18:23:23 No.415824110
>日本は大体山で育ててるから作業しづらいんだよ >海外だとだいたい平地だし 「」もカンボジアのジャングル開いて林業始めようぜ
232 17/03/20(月)18:23:24 No.415824112
毎年1000億ぐらい林業にお金出してくれればがらっと代わりますよ 出ないからこうなるんすよ
233 17/03/20(月)18:24:00 No.415824212
>こんな道で木運べるの？って言いたくなるような林道が割とある >素人目にそう見えるだけでプロには問題ないのかな むっちゃ怖い