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17/03/20(月)01:59:53 日本人... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1489942793967.gif 17/03/20(月)01:59:53 No.415712134

日本人に足りない精神

1 17/03/20(月)02:00:22 No.415712204

詫び石!

2 17/03/20(月)02:01:58 No.415712452

アマガミSSTVの人が引用してたのはこの発言か

3 17/03/20(月)02:02:26 No.415712522

>システム障害

4 17/03/20(月)02:02:51 No.415712584

テストは甘え

5 17/03/20(月)02:03:20 No.415712653

これは問題があった時に即対応できる優秀なエンジニアがいるから言えるのだ

6 17/03/20(月)02:03:55 No.415712731

単体テストおっけー?よしリリースだ

7 17/03/20(月)02:04:07 No.415712756

ゲームだとベセスダとかパラド

8 17/03/20(月)02:04:10 No.415712762

やろうと思えば出来るんだけど 上がちゃんと責任取らないから やろうという気が起こらない

9 17/03/20(月)02:04:14 No.415712771

あっちは勉強の仕方からしてとりあえず知識ゼロでも問題解きにかかったりする

10 17/03/20(月)02:05:32 No.415712950

スレ画の理屈の方が正しいかと言われたら断じて否である

11 17/03/20(月)02:06:02 No.415713032

現場がその精神で動いても問題ないようにする体制が足りてないんだよ

12 17/03/20(月)02:06:23 No.415713072

とりあえずリリースしました的な日本製のwebサービスも増えてきてると思うけど…

13 17/03/20(月)02:06:26 No.415713079

それっぽいグラフが出た?おっけー論文書いちゃお

14 17/03/20(月)02:06:32 No.415713096

個人レベルならまず正しいと思う 企業レベルだとちゃんと責任とる上司がいないとダメ

15 17/03/20(月)02:06:36 No.415713111

>スレ画の理屈の方が正しいかと言われたら断じて否である 時と場合でしょ 日本人はクソみたいなドキュメント用意するのに工数無駄に使いすぎ アメリカと生産性の差がやばい

16 17/03/20(月)02:07:10 No.415713196

なんの生産性だよ

17 17/03/20(月)02:07:13 No.415713198

IT業界のGDPがとりわけアメリカと差があるというれっきとしたデータが出ちゃってるんでだめだ

18 17/03/20(月)02:07:38 No.415713257

BtoBのお仕事だとダメ絶対

19 17/03/20(月)02:07:56 No.415713307

ITは難しいからな…

20 17/03/20(月)02:08:14 No.415713349

まあ無駄なテスト多いよね 領収試験もほとんど前段階のテストとおなじだったり 違う観点から試験しなとダメと言ってるのに

21 17/03/20(月)02:08:27 No.415713378

ITはちょっとでも止まるとケオるおっさんがいっぱいいるからな

22 17/03/20(月)02:08:32 No.415713396

カウボーイのアプローチだかなんだか

23 17/03/20(月)02:08:47 No.415713432

>とりあえずリリースしました的な日本製のwebサービスも増えてきてると思うけど… 問題はリリースした後に機能追加やバグフィックスを続けていけるかどうか とりあえずリリースしたのでこの案件は終わりですっていうんじゃしょうがない

24 17/03/20(月)02:09:19 No.415713494

納期リミット守んないとだし…

25 17/03/20(月)02:10:48 No.415713682

PG外注ばっかりでメンテと言われても

26 17/03/20(月)02:11:00 No.415713715

>問題はリリースした後に機能追加やバグフィックスを続けていけるかどうか >とりあえずリリースしたのでこの案件は終わりですっていうんじゃしょうがない ITにも保守整備が必要という意識がないからな

27 17/03/20(月)02:11:31 No.415713760

スマホも使えない人が営業やってう業界だからな

28 17/03/20(月)02:12:30 No.415713906

いやその和訳はそもそも正しいのか!?

29 17/03/20(月)02:12:57 No.415713951

>スマホも使えない人が営業やってう業界だからな 売るだけ売ってその後は現場に丸投げいいよね 御用聞きかよ三河屋のサブちゃんでいいわそんな営業ってなった

30 17/03/20(月)02:15:13 No.415714204

古くからやってる人たちはWindows好き過ぎるし 新しい人はMACでドヤりたいだけだし

31 17/03/20(月)02:16:08 No.415714299

>日本人に足りない精神 一番活用してる精神じゃねえかな…

32 17/03/20(月)02:16:25 No.415714328

呪術的なエラー

33 17/03/20(月)02:16:33 No.415714344

>古くからやってる人たちはWindows好き過ぎるし >新しい人はMACでドヤりたいだけだし リナックスっての使ったらタダにできるんでしょ!?

34 17/03/20(月)02:17:12 No.415714439

>リナックスっての使ったらタダにできるんでしょ!? まな板だけで料理ができますか

35 17/03/20(月)02:17:13 No.415714443

インドのチームと共同でプロジェクトやったけど外国が良い悪いじゃなくて本当に文化や考え方が違う 日本と比較してプラス面もあるけどやっぱマイナス面が記憶に残るかな…

36 17/03/20(月)02:17:48 No.415714505

海外製品の日本代理店やってるけどマジでこの精神で困る

37 17/03/20(月)02:17:59 No.415714524

出来る人は意外と完璧主義じゃ無かったりするしな うごかなかった?なら考えるよぐらいが良いのかも

38 17/03/20(月)02:20:17 No.415714774

客をデバッカーにしようぜ

39 17/03/20(月)02:20:31 No.415714801

>まな板だけで料理ができますか できるって信長のシェフで見た

40 17/03/20(月)02:20:55 No.415714841

この業界に限ったことじゃないけど ただ単に相手のアラを探すのが管理する事だと思っているやるが多くてね そんなこと言う前にログ送れよ馬鹿と

41 17/03/20(月)02:22:11 No.415714992

要件定義の時に確認した事がバグとして上がる最終テスト

42 17/03/20(月)02:22:12 No.415714996

マイナンバーのざまったらない

43 17/03/20(月)02:22:24 No.415715019

パーフェクトよりベターって言葉をこう訳するのは違うんじゃないかな

44 17/03/20(月)02:23:43 No.415715164

>パーフェクトよりベターって言葉をこう訳するのは違うんじゃないかな うn…?

45 17/03/20(月)02:23:44 No.415715167

>パーフェクトよりベターって言葉をこう訳するのは違うんじゃないかな もともとは「完璧よりもまず終わらせろ」って訳していたのを こっちじゃね?って訳し直したもののはず

46 17/03/20(月)02:24:28 No.415715241

巧遅は拙速に如かず

47 17/03/20(月)02:24:32 No.415715247

スレ画はコラだよ!

48 17/03/20(月)02:24:36 No.415715254

洋ゲーはとにかくとりあえずやるイメージ

49 17/03/20(月)02:24:56 No.415715284

トップがこういうんだからFBではそうだったのだろう

50 17/03/20(月)02:25:37 No.415715357

やれない完璧よりそこそこで良いからまずはやってみようぜみたいなニュアンスじゃないの?

51 17/03/20(月)02:25:46 No.415715373

>パーフェクトよりベターって言葉をこう訳するのは違うんじゃないかな 程良し何たら工学的なことを言いたいんだと思う

52 17/03/20(月)02:25:51 No.415715384

これを以って外国はいいよな!はまったくもって違うと思う

53 17/03/20(月)02:28:14 No.415715627

日本て当たるかどうかもわからないプロダクトを万全のテストをして何年もかけてリリースするんでしょ?

54 17/03/20(月)02:29:33 No.415715766

わざわざ言わないだけで日本の現場もわりとこんな感じ そりゃ無限の時間と無限の人工があれば完璧なテストも出来るんだろうけどね

55 17/03/20(月)02:31:22 No.415715957

翻訳が間違ってんじゃねーかな…

56 17/03/20(月)02:31:35 No.415715979

ぶっちゃければ開発者ずっと雇ってると金が発生するので 一切サポートしなくて良いように完璧に作りなさいということなので頑張って欲しい

57 17/03/20(月)02:33:02 No.415716153

いいよね担当者がいなくなったのでサポート終了

58 17/03/20(月)02:33:31 No.415716202

>日本て当たるかどうかもわからないプロダクトを万全のテストをして何年もかけてリリースするんでしょ? 物による そしてこれは世界各国でも言える事

59 17/03/20(月)02:34:04 No.415716258

やった奴が正義みたいなことは言ってるけど やらかした奴が正義とは言ってないな

60 17/03/20(月)02:34:07 No.415716263

なにこれ早期アクセスの精神?

61 17/03/20(月)02:35:15 No.415716386

アメリカとかはまあ訴訟起こされてもいい対策は打つよね

62 17/03/20(月)02:35:27 No.415716401

いやあ向こうはたとえばアプリなら3%クラッシュでも問題ないレベル こっちは1%で大慌てだから全然違うよ

63 17/03/20(月)02:36:46 No.415716557

事務所内の無線化&ネットワークを構築したまえ! って10年前のネットワーク台帳渡されただけで作業させられた時はこんな感じだった

64 17/03/20(月)02:37:04 No.415716589

そこまで適当なニュアンスではないと思うが

65 17/03/20(月)02:38:18 No.415716730

バグが出たけど当時の担当者いないので勘でなぜなぜ分析するね

66 17/03/20(月)02:40:30 No.415716974

>いやあ向こうはたとえばアプリなら3%クラッシュでも問題ないレベル >こっちは1%で大慌てだから全然違うよ その割には

67 17/03/20(月)02:41:24 No.415717088

翻訳:戸田 奈津子

68 17/03/20(月)02:41:39 No.415717118

アメちゃんと一緒に仕事すると色々カルチャーショック受けるよ

69 17/03/20(月)02:44:10 No.415717405

日本で売るのに適当じゃ通用しねーんだよとモニタ越しに怒鳴りつけてやりたくなる

70 17/03/20(月)02:44:23 No.415717429

システムソフトαのエロゲがこの精神で出してるよね

71 17/03/20(月)02:44:47 No.415717473

兵聞拙速、未賭巧之久也

72 17/03/20(月)02:45:48 No.415717609

完璧に遅くやるより早く間違え

73 17/03/20(月)02:47:07 No.415717731

>現場がその精神で動いても問題ないようにする体制(残業)が足りてないんだよ

74 17/03/20(月)02:47:08 No.415717735

まず納期設定がミスってるんだけど それ以前に社内にまともなテスト環境がないから画像の心境でお出しする事は多い

75 17/03/20(月)02:47:52 No.415717836

大丈夫だ もし障害が出ても緊急リリースでなんとかなる!

76 17/03/20(月)02:49:39 No.415718015

>翻訳:戸田 奈津子 リリースで?

77 17/03/20(月)02:50:06 No.415718067

仕事減らさず人と時間と金削るんだからこうもなろう

78 17/03/20(月)02:51:09 No.415718196

取り敢えずリリースしてさユーザーの反応とか実際の動きを見て修正していけばいいと思うんですよねー 「」さんならそう言うのはちょいでしょ?

79 17/03/20(月)02:52:20 No.415718319

>仕事減らさず人と時間と金削るんだからこうもなろう 品質管理という視点や体制が抜け落ちてるね 現場の善意くらいしかストッパーがないというか

80 17/03/20(月)02:55:43 No.415718670

そんな念入りに動作チェックして不具合が出たらどうするんだ!

81 17/03/20(月)02:58:09 No.415718912

うちの会社はいい加減工場のラインになぞらえて進めるのやめて欲しい ソフトウェアなんて全部一点ものみたいなもんじゃねーか

82 17/03/20(月)02:58:34 No.415718955

しっかりした仕事をしてほしいなら相応の環境と報酬を用意しろ

83 17/03/20(月)03:00:41 No.415719177

相応の報酬と環境が欲しいならしっかりと仕事しろ 以下無限ループ

84 17/03/20(月)03:01:18 No.415719236

一番大事な要件をギリまで絞ってどんどん作って動かすのが大事なのに単にいい加減なウォーターフォールになってることの何と多いことか

85 17/03/20(月)03:02:02 No.415719314

仕様書との整合性を確認するのはとても大切だと思う ただその仕様書がミスっててもそっちに合わせるとか 添付書類の書式があーだこーだで工数浪費した挙句 改訂しすぎて製品と添付書類の整合性取れなくなるとか マジやめて

86 17/03/20(月)03:03:30 No.415719455

>相応の報酬と環境が欲しいならしっかりと仕事しろ しっかり仕事すれば本当に用意してくれるんです…? 余裕あるじゃん!とか言って締め付けたりしない?

87 17/03/20(月)03:04:29 No.415719554

リリースされると何故かチームが解体されるんだ…

88 17/03/20(月)03:04:46 No.415719583

特急仕事だと言って無茶言う癖に どうでもいい書類に難癖つけて日程圧迫するのいいよね… よくないころころするぞ

89 17/03/20(月)03:05:03 No.415719612

>しっかり仕事すれば本当に用意してくれるんです…? >余裕あるじゃん!とか言って締め付けたりしない? 人を減らして目標値を上げます

90 17/03/20(月)03:07:18 No.415719808

テスト項目は増やす 人は減らす 観点さえしっかりしてれば大丈夫

91 17/03/20(月)03:08:35 No.415719931

日本の一人頭の生産性が全体的に低い

92 17/03/20(月)03:08:40 No.415719941

>テスト項目は増やす >人は減らす 自動化はズルなので許さない

93 17/03/20(月)03:09:29 No.415720020

パーフェクトよりベターて

94 17/03/20(月)03:10:18 No.415720094

画期的で独創的なコンテンツなら許される 何度も何処かで見たようなものの焼き直しでバグだらけだと許されない

95 17/03/20(月)03:11:00 No.415720163

>自動化はズルなので許さない 自動化良いじゃん品質向上も期待できるし (運用がおざなりになって全く意味がないのに義務と化した工程から目を逸しながら)

96 17/03/20(月)03:11:23 No.415720200

代わりが効かないものなら不安定でも使ってもらえるけどさあ そうじゃないならせめて安定させなきゃ

97 17/03/20(月)03:11:52 No.415720243

急ぎだって言われたから色々犠牲にしてなんとか達成しただけなのに なぜかそれ以降そのスケジュールが基本になる

98 17/03/20(月)03:13:30 No.415720387

>自動化良いじゃん品質向上も期待できるし 温かみが感じられないのでダメ

99 17/03/20(月)03:20:56 No.415721055

>急ぎだって言われたから色々犠牲にしてなんとか達成しただけなのに >なぜかそれ以降そのスケジュールが基本になる ムリしないのって大事よね 無茶させられそうになっても断るなり未完成品そのままお出しでもしないと将来の自分や仲間が追い詰められる

100 17/03/20(月)03:30:52 No.415721827

>無茶させられそうになっても断るなり未完成品そのままお出しでもしないと将来の自分や仲間が追い詰められる 今まさに無茶してるところなんだけどどうしたらいいんだろう 他社全部に断られて御社にしか頼めないんですけどー!!とか言われたし…

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