虹裏img歴史資料館

1 17/03/19(日)12:12:14 No.415529713

やられ役も難しい

2 17/03/19(日)12:14:40 No.415530104

まともなら味方になっちゃうからどうあれどこかに小物要素くっつけてそれが悪事の理由とかでいいんだ むしろ力も知恵も有り余ってるのにロクなコトしなくてこその悪だし

3 17/03/19(日)12:24:56 No.415531787

どちらの意見も正しいぶつかり合いは熱いよね

4 17/03/19(日)12:26:22 No.415532065

>どちらの意見も正しいぶつかり合いは熱いよね ただし収集つけるのが大変

5 17/03/19(日)12:29:49 No.415532650

最近完結した本好きの下剋上も悪役の処理がびっくりするくらい適当だったな… って言うか頭使って裏で暗躍するタイプの悪役が急にアホになって負けるのはどうなのよ しかも同じタイプが二人連続で

6 17/03/19(日)12:30:56 No.415532844

そんな時は自爆！！！！

7 17/03/19(日)12:31:14 No.415532893

プロレスや時代劇でもそうだけど ヒール役は善玉を演じる事より考えなきゃいけない事が多いという

8 17/03/19(日)12:33:33 No.415533297

意外と雑魚のやられ方次第で無双の仕方も変わってくるから手が抜けない

9 17/03/19(日)12:34:12 No.415533414

悪 悪ってなんだ

10 17/03/19(日)12:34:44 No.415533506

強すぎる女キャラはどうせ仲間になるんだろうな…ってちょっと冷める

11 17/03/19(日)12:34:57 No.415533542

暗躍するタイプはうまく立ち回ってる間ヘイト溜まるよなあと書いてて思う それはそうと悪役にも暗い過去を付ける

12 17/03/19(日)12:35:14 No.415533600

>ヒール役は善玉を演じる事より考えなきゃいけない事が多いという 常に主役を引き立たせるための立ち回りが要求されるからな

13 17/03/19(日)12:37:08 No.415533965

まあ悪役はテンプレ的なお約束な感じでもいいかなって思うけど ギャハハ系の奴だけはなんか苦手だ 一度出てくる敵が全部それなのに当たって逆に読みきってしまったわ

14 17/03/19(日)12:37:33 No.415534031

なろうで主人公を出し抜いたり嵌めるために叙述トリック使うとほぼ確実に憎悪の対象になる

15 17/03/19(日)12:38:27 No.415534187

キャラに騙された！と腹をたてる読者か

16 17/03/19(日)12:38:36 No.415534211

契約書の隅っこに極小レベルで書いてたってオチでハメてくるのはいい加減やめろ！

17 17/03/19(日)12:40:23 No.415534528

ブサイクで無能で権力だけはあって奴隷にひどい事しててBUZAMAに死ぬのが良い悪役 変に正しい自己主張とかされると倒してもスッキリしない

18 17/03/19(日)12:42:01 No.415534832

散々尻尾をつかめないし権力もあるから迂闊な真似は出来ない！って引っ張った挙句 問答無用で死罪クラスの暴発して自滅するのほんとテンション落ちるからやめて…

19 17/03/19(日)12:43:18 No.415535057

推理小説界隈のテンプレにあたるヴァン・ダインの二十則は 全部が適用できるわけではないが部分的になろうでも使える部分もある

20 17/03/19(日)12:47:00 No.415535775

>ヴァン・ダインの二十則 ぐぐってみたけどなろうだと半分以上は当てはまらないな

21 17/03/19(日)12:47:27 No.415535856

第一条の時点でシャーロックホームズアウトだな…

22 17/03/19(日)12:48:35 No.415536052

というかなろうで推理ってどんなのがあるんだ……？

23 17/03/19(日)12:48:57 No.415536132

なにがヴァンダインだ ヴァンダムの方が余程役に立つわ

24 17/03/19(日)12:49:24 No.415536222

使えそうなのは読者心理に影響しそうな部分だけだな…

25 17/03/19(日)12:49:50 No.415536300

よく「」でも敵がIQ低いどうこう言うのを見るけど では「」が理想とするIQ高い敵がどういうものかは教えてくれない

26 17/03/19(日)12:50:04 No.415536345

推理小説以外に普遍的に通用しそうななのは7・10・11・16くらいかな

27 17/03/19(日)12:50:11 No.415536366

別に推理ものでなくてもある程度ミステリー要素のある展開を書くときには使えるだろう

28 17/03/19(日)12:50:18 No.415536381

ノックスの十戒はむしろ進んで破るべきやつだこれ

29 17/03/19(日)12:50:54 No.415536470

敵のIQにデバフをかけるチート能力だ

30 17/03/19(日)12:51:03 No.415536506

敵のIQは低くていい 賢い設定の敵が急にアホになったりその逆はまずい

31 17/03/19(日)12:51:27 No.415536576

>よく「」でも敵がIQ低いどうこう言うのを見るけど >では「」が理想とするIQ高い敵がどういうものかは教えてくれない 自分から犯行動機やトリックをペラペラ喋らないとか…

32 17/03/19(日)12:52:00 No.415536662

主人公が正義感で悪役を説得して悪役がうっせバーカで拒んで死ぬのは好き

33 17/03/19(日)12:52:02 No.415536664

賢い敵が急にアホになったりするのは二次創作でいう世界の修正力に似たものを感じる

34 17/03/19(日)12:52:08 No.415536681

IQ高いならそもそも主人公程度に捕捉されるほどのポカはしたいだろう

35 17/03/19(日)12:52:09 No.415536684

あんまり作者の倫理観にケチつけてもしゃーない なろうでは読まない権利もあるのだ

36 17/03/19(日)12:52:20 No.415536713

頭が悪い奴が絶望しきったあげく世間では当たり前の事を悟ったと勘違いして悪役化

37 17/03/19(日)12:52:37 No.415536776

>IQ高いならそもそも主人公程度に捕捉されるほどのポカはしたいだろう 高度な誘い受けか

38 17/03/19(日)12:53:01 No.415536855

18も大事じゃないかな… 主人公が甘すぎて見逃して へっへっへ馬鹿なやつめあっさり見逃しやがって うわー！暴れモンスターだー！ で片付かれるとすっげぇモヤっとする

39 17/03/19(日)12:53:18 No.415536900

作者のIQがキャラのIQの上限だからそこを主題にすると残念な事になる事が多いね どうしても敵が急に馬鹿になる

40 17/03/19(日)12:53:26 No.415536930

受ける主人公を作る事も大事だが 主人公に見せ場を作れて華を持たせるように終わる悪役ってのもいいシナリオでは大事だな ヒールはベビーフェイスよりハードだ

41 17/03/19(日)12:53:54 No.415537015

いいよねすごいくだらないことで勝手に人類に絶望して大惨事起こすキャラ

42 17/03/19(日)12:54:00 No.415537031

でもその辺上位作品はわりかしきっちりしてるよね 因果応報は欲しい

43 17/03/19(日)12:54:34 No.415537121

うんこした時トイレットペーパーが切れてて悪役に…

44 17/03/19(日)12:54:42 No.415537141

悪役の死に様は行き様と同じぐらい大事だ

45 17/03/19(日)12:54:43 No.415537142

>いいよねすごいくだらないことで勝手に人類に絶望して大惨事起こすキャラ そして主人公のパンチ一発で急に目覚める 不自然すぎて笑ってしまう

46 17/03/19(日)12:54:44 No.415537147

加点要素をあれこれ詰め込もうとする前に まずは減点要素をなるべく削る方が大事じゃないかととんスキ見てて思う うぜぇって言われて整理される神様たちとか

47 17/03/19(日)12:55:02 No.415537193

因果応報は欲しいと思うものの俺の好きなキャラは因果応報をあまり受けずになぁなぁで味方化しちゃってるのでなんともいえん

48 17/03/19(日)12:55:14 No.415537229

>>いいよねすごいくだらないことで勝手に人類に絶望して大惨事起こすキャラ >そして主人公のパンチ一発で急に目覚める >不自然すぎて笑ってしまう 幻想をぶち殺すぜ

49 17/03/19(日)12:55:42 No.415537306

事態を動かすのに便利だけど読者からのヘイト溜めるキャラいるよね なろうだと小生意気なガキをよく見る

50 17/03/19(日)12:55:48 No.415537332

せめて悪役本人をアホにするんじゃなくてアホな下っ端のせいで尻尾を掴まれるとかちょっと捻ってほしい 後は人を信用できなかったのが敗因とか

51 17/03/19(日)12:56:14 No.415537396

たまたま運良くとかたまたま運悪くとかはなるべく盛り込まないようにしている

52 17/03/19(日)12:56:30 No.415537434

なろう以外でも子供を使うことは普通に多い…

53 17/03/19(日)12:56:42 No.415537458

キャラを動かせないのに人数増やすなとは思う 二軍ヒロインにするくらいなら出すな 挙句ここでも失敗例で言われるけど 無理に目立たせようとしてどうでもいい寸劇を延々繰り返しウンザリされる 何かしようとすると寸劇始まってああ駄目だこりゃってなる

54 17/03/19(日)12:56:57 No.415537502

>よく「」でも敵が小物どうこう言うのを見るけど >では「」が理想とする大物感のある敵がどういうものかは教えてくれない

55 17/03/19(日)12:57:27 No.415537590

20は俺Tueeeでどれも既視感あるやつだなこれ…

56 17/03/19(日)12:58:20 No.415537740

下手にIQ絡みの具体例求めたら非常に悪意満載のキモい長文が返ってきそうで怖い

57 17/03/19(日)12:58:27 No.415537769

悪役が幕間でチラ見せしてきて露骨な伏線張ってくの嫌い

58 17/03/19(日)12:58:54 No.415537853

>なろう以外でも子供を使うことは普通に多い… ぬ～べ～の生徒いいよね

59 17/03/19(日)12:59:03 No.415537875

だらだら山場のない話を読むのが好きだったのに 急に女を絡ませたりデカい話しにもって行こうとしてついていけなくなるとかあるよね… 豪華客船とか

60 17/03/19(日)12:59:05 No.415537883

でもこいつ質量を持った分身を…！？みたいな戦闘を展開させた上で 実は我らは双子だったのだ！死ねぃ！とネタばらしさせたいし…

61 17/03/19(日)12:59:29 No.415537942

>学園とか >闘技大会とか

62 17/03/19(日)12:59:47 No.415537995

狂言回しとしてガキ向け作品の悪役の域を出てないんだよね ドヤ顔で計略で人を迷わす残酷キャラって結局バイキンマンと一緒よ 女性作家で令嬢系だとそういうキャラ大好きよね 太鼓持ちや取り巻きに見せて陰で操ってるみたいなのに 書いてる本人は凄い高尚っぽくしてるが物凄い安くて安易

63 17/03/19(日)13:00:08 No.415538066

敵なんて頭悪いくらいでいいんだよ 大正義の主人公様に楯突くようなのはバカしかいないんだ

64 17/03/19(日)13:00:47 No.415538197

これらは既に使い古された陳腐なものであるっていうけど その陳腐を知らない連中を相手にするのが娯楽小説でありなろうなんだから別に気にせんでもいい 読書家のみなさんからはバカにされるだろうけど読書家のみなさんはなろうなんざハナからあんま読まないし

65 17/03/19(日)13:01:04 No.415538250

じゃあなんだよどこぞの参謀本部みたいに超エリート大集結させればいいのか

66 17/03/19(日)13:01:11 No.415538268

頭の良し悪しより驚異度だよ 殺さなきゃヤバイ！って読者に思わせられるのがいい悪役だって

67 17/03/19(日)13:01:30 No.415538320

>20は俺Tueeeでどれも既視感あるやつだなこれ… イヤボーンとかこれの発展系みたいな使いどころの難しいのもあるよね

68 17/03/19(日)13:01:39 No.415538350

悪役令嬢でよく出てくるよね中高生が好きそうな謀略キャラ 私は人を操って混乱する様を見るのが大好きなのよ！系の

69 17/03/19(日)13:02:00 No.415538419

>じゃあなんだよどこぞの参謀本部みたいに超エリート大集結させればいいのか 別に手法の問題ではなく作話における程度の問題なので実例はどうでもいい

70 17/03/19(日)13:02:15 No.415538472

>狂言回しとしてガキ向け作品の悪役の域を出てないんだよね 最近の例だとエグゼイドの社長みたいなキャラ付け受けてるし

71 17/03/19(日)13:02:20 No.415538486

>でもこいつ質量を持った分身を…！？みたいな戦闘を展開させた上で >実は我らは双子だったのだ！死ねぃ！とネタばらしさせたいし… 予防せ…伏線を仕込んでおくん

72 17/03/19(日)13:02:30 No.415538516

でも「」だって人を操って混乱させる謀略キャラ好きでしょうに

73 17/03/19(日)13:02:33 No.415538536

>読書家のみなさんからはバカにされるだろうけど読書家のみなさんはなろうなんざハナからあんま読まないし 煽るな煽るな

74 17/03/19(日)13:02:54 No.415538601

>敵なんて頭悪いくらいでいいんだよ >大正義の主人公様に楯突くようなのはバカしかいないんだ 基本的に作者の知能を上回るキャラを書けることは無いので 異世界にはサル以下の知性しか存在しないなんてこともざら

75 17/03/19(日)13:03:17 No.415538689

>でも「」だって人を操って混乱させる謀略キャラ好きでしょうに 中学生で止めておきなさいそういうのは ネット弁慶止まりでしょ

76 17/03/19(日)13:03:36 No.415538745

ヴァンタインの二十則はノックスの十戒が破るために作ってるのに気が付かずパクったって印象が強い

77 17/03/19(日)13:03:44 No.415538767

>読書家のみなさんからはバカにされるだろうけど読書家のみなさんはなろうなんざハナからあんま読まないし そして読書に親しんで読書家になったなろう読者はなろうから卒業していくんだね…

78 17/03/19(日)13:03:53 No.415538798

>でも「」だって人を操って混乱させる謀略キャラ好きでしょうに それ相応にカッコよくて良く出来てるキャラならね

79 17/03/19(日)13:04:26 No.415538902

ネットで扇動してﾄﾞﾔｧって子は大体その時点で誰かに操られてるよね 怒らせたなスレを荒らしてやる！←怒らせた奴の意図通り

80 17/03/19(日)13:04:40 No.415538943

正直頭の良い展開されてもついて行けないので…

81 17/03/19(日)13:04:48 No.415538974

>でも「」だって人を操って混乱させる謀略キャラ好きでしょうに 真っ直ぐなストロングスタイルのゲスの方が好きかな

82 17/03/19(日)13:05:21 No.415539085

狂言回しは古典から割と人気なキャラだと思うが

83 17/03/19(日)13:05:25 No.415539093

なろうでさえ微妙な奴の言い訳みたいで悲しい なろうで活動してるのになろうを馬鹿にするとか

84 17/03/19(日)13:05:29 No.415539103

>そして読書に親しんで読書家になったなろう読者はなろうから卒業していくんだね… 飽きたら別ジャンルってのはそれこそ珍しい事じゃないからな ファンタジーを読み飽きたから伝奇それも飽きたから推理やら純文果てはSF それも飽きたらこの陳腐がたまらないとか言い出してまたライトファンタジーを手に取る様な連中が読書家だ

85 17/03/19(日)13:06:15 No.415539257

>怒らせたなスレを荒らしてやる！←怒らせた奴の意図通り そこでよくも操ってくれたな！と黒幕に焦点を向けたはいいがそういう奴は大抵権力の座とか手の届かないところにいるので話がなかなか進まないケースもよくあるぞ！

86 17/03/19(日)13:06:21 No.415539278

>基本的に作者の知能を上回るキャラを書けることは無いので >異世界にはサル以下の知性しか存在しないなんてこともざら 頭良いキャラ作ろうとしても作者以上にはならないから周りを馬鹿にした結果猿未満しかいない世界観ができあがった系は それだけで１ジャンルくらいあるよな…

87 17/03/19(日)13:06:23 No.415539286

>なろうでさえ微妙な奴の言い訳みたいで悲しい >なろうで活動してるのになろうを馬鹿にするとか imgにいるけど「」は馬鹿だな！って言うのと同じでは

88 17/03/19(日)13:06:24 No.415539288

女性向けの謀略キャラはなぜか味方に必要のない謀略仕掛け始めるから… 人を動かすときに謀略使い続けてたらどう考えても先が無いんだが…

89 17/03/19(日)13:07:16 No.415539458

>双子キャラで片方が世界で魔法が2番目に強くてもう片方が剣技が2番目に強い >でラストで剣と杖交換して世界一位はお互いだったってボスやりたい

90 17/03/19(日)13:07:32 No.415539497

トリックスターはトリックスターで凄い難しいんだよ コソコソと陰口言って回る悪役の取り巻きみたいのをトリックスターとは言わないが なろうだと残念ながらそんなのばっかりだ

91 17/03/19(日)13:07:54 No.415539563

>女性向けの謀略キャラはなぜか味方に必要のない謀略仕掛け始めるから… 「我々は仲が悪い」

92 17/03/19(日)13:08:37 No.415539684

わざわざ序盤で私がどんなに人を操ってるか描写しちゃうからねえ 中二病としか

93 17/03/19(日)13:08:55 No.415539728

道化には狂気が必要だがそれ以上に知力が要求される

94 17/03/19(日)13:08:55 No.415539730

いいよね高飛車謀略お嬢様がチンポに屈服するの