17/03/17(金)00:45:34 オリジ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489679134897.jpg 17/03/17(金)00:45:34 No.415066965
オリジナル同人誌の二次創作って本当に少ないよね
1 17/03/17(金)00:53:14 No.415068043
しかし昔最大勢力だった月姫も東方も元は同人ゲームだろ
2 17/03/17(金)00:56:47 No.415068611
論点ズレすぎだろ…
3 17/03/17(金)01:02:19 No.415069563
待って？ 二次創作じゃない同人誌自体が原作扱いの 二次創作が少ないって事で良いんだよね？
4 17/03/17(金)01:03:06 No.415069685
原作のないエロ本しか存在しない作品の二次創作の話だから型月はじめとする同人作品を引き合いに出すのは違う気がする
5 17/03/17(金)01:03:12 No.415069702
たまにあるよね
6 17/03/17(金)01:03:44 No.415069770
デリケートな領域だったりするのかな
7 17/03/17(金)01:04:25 No.415069906
まず元がかなり知名度ある人じゃないとってのもあるんじゃないかな
8 17/03/17(金)01:04:26 No.415069915
スレ「」は同人誌からの二次創作って言ってんのに 1レス目は同人ゲームからの二次創作って言ってる
9 17/03/17(金)01:04:55 No.415069979
スレ画は作者にお伺いたてた上での無料配布だからデリケートなんだろうなあ
10 17/03/17(金)01:05:25 No.415070049
よしじゃあもうちょっとマイナーなとこで攻めよう ゆめにっき
11 17/03/17(金)01:05:56 No.415070125
ゲスト寄稿ぐらいならまあ…
12 17/03/17(金)01:06:19 No.415070184
空の境界の二次創作なら該当する？
13 17/03/17(金)01:06:31 No.415070204
他の商業なりなんなりの二次創作は当たり前のように無許可で出すのにデリケートなのか よくわからない世界だな
14 17/03/17(金)01:06:40 No.415070236
魔法少女の二次創作ならそこそこ
15 17/03/17(金)01:06:41 No.415070239
ワンパンマンは同人誌に入りますか？
16 17/03/17(金)01:06:41 No.415070244
>まず元がかなり知名度ある人じゃないとってのもあるんじゃないかな 仮にうちみたいな弱小の本を誰か知らない人に猛プッシュされて本まで出されたら 超怖い
17 17/03/17(金)01:07:11 No.415070334
他だとRAITAの魔法少女シリーズのとかは見たかな
18 17/03/17(金)01:07:12 No.415070338
企業が営利目的でやってる商業の二次創作と 個人が趣味でやってるオリジナル同人誌の二次創作とじゃ 色々とその意味が違いそう
19 17/03/17(金)01:07:26 No.415070375
単純に読解力がないのかわからない振りして引っ掻き回したいだけなのか 後者ならいいんだけどね…
20 17/03/17(金)01:07:26 No.415070381
作られるくらい有名なの考えると 同人ゲームならって考えるのは分かる
21 17/03/17(金)01:07:28 No.415070383
>よしじゃあもうちょっとマイナーなとこで攻めよう >ゆめにっき だから同人誌だって言ってんジャンッ！！
22 17/03/17(金)01:07:39 No.415070409
よくわかんないけど学漫の島に行くと 身内キャラの二次創作とかあるよ
23 17/03/17(金)01:08:44 No.415070578
なんか商業で出した人妻もののNTR二次創作を寄稿で出して炎上した話なかったっけ
24 17/03/17(金)01:08:44 No.415070579
>仮にうちみたいな弱小の本を誰か知らない人に猛プッシュされて本まで出されたら >超怖い そっちのほうが売れて元祖扱いになったら目も当てられんな
25 17/03/17(金)01:09:01 No.415070637
ちょっとオープンワールドっぽく広がったと思ったら廃れた…
26 17/03/17(金)01:09:42 No.415070723
他所の看板娘のエロ本出してるところはあった まああれは中の人同士がリアル知人だったっぽいからちょっと違うか
27 17/03/17(金)01:09:52 No.415070742
>他だとRAITAの魔法少女シリーズのとかは見たかな あー確かに二次創作のCG集出してるの見たことあるわ
28 17/03/17(金)01:10:07 No.415070778
こういうのやりたい場合は誰にも見せずに個人でやるしかないね…
29 17/03/17(金)01:11:01 No.415070928
単純に知名度だと思うけど同業者の飯の種を荒らしたくない 何処かで顔合わせるかもしれないしみたいなのがあるのかな？
30 17/03/17(金)01:11:01 No.415070929
他の人の看板娘ちゃん描かせてもらいましたはちょいちょい見るな
31 17/03/17(金)01:11:59 No.415071066
pixivでそういうの流行ってた気がする 今はただの絵置き場になってるけど
32 17/03/17(金)01:12:02 No.415071078
いずれにせよ咲子さんはエロいよね
33 17/03/17(金)01:12:33 No.415071158
デリケートっていうかもとの知名度がないだけじゃね？ RAITAの魔法少女物とか二次創作同人とかあるし
34 17/03/17(金)01:12:59 No.415071230
俺のほうがすごい！ ってのは気分としてわかるが他人に迷惑をかけるなよ
35 17/03/17(金)01:13:09 No.415071260
学園祭の虹裏キャラの本が該当したりしないか
36 17/03/17(金)01:13:40 No.415071342
>俺のほうがすごい！ >ってのは気分としてわかるが他人に迷惑をかけるなよ 迷惑とは一体…
37 17/03/17(金)01:14:30 No.415071457
ミサ姉がうんこするエロ同人とか読みたいけどなー なかなか出なさそうだよなー
38 17/03/17(金)01:14:34 No.415071471
たわわは結構な数薄い本やイラストがあるがアニメ化もしたしどこまで同人の二次といっていいかわからん
39 17/03/17(金)01:14:56 No.415071530
スカ嫌いのRAITAの二次創作でスカとか描いたら嫌がられるだけだろうしな
40 17/03/17(金)01:15:23 No.415071608
動画投稿サイトとかでも企業の素材使うより同じ投稿者の素材使う方が遠慮してたりするな
41 17/03/17(金)01:15:28 No.415071624
>学園祭の虹裏キャラの本が該当したりしないか 身内ネタみたいなものだし知らないだけで数はあるのかもね
42 17/03/17(金)01:15:35 No.415071647
>俺のほうがすごい！ >ってのは気分としてわかるが他人に迷惑をかけるなよ どこにそんな要素が…？
43 17/03/17(金)01:16:36 No.415071809
虹裏キャラは二次創作が特別に許されたキャラってイメージ
44 17/03/17(金)01:16:54 No.415071848
要するに東方や片月とは違って世間一般では知名度の低いオリジナル同人を元にした二次創作は少ないって言いたいだけなんです？ 知名度低いんだからそりゃ絶対数も少ないし目に付く機会も減るでしょう
45 17/03/17(金)01:17:07 No.415071893
えろい な。
46 17/03/17(金)01:17:17 No.415071919
虹裏キャラはちょっと違うんじゃね 最初からパブリックなものというか一人でシコシコ描くほど虚しいことはなくて むしろフォロワーが出てきたら認められたって感じだし
47 17/03/17(金)01:17:24 No.415071942
知名度の問題なら夏季補修の二次創作出てもいいじゃん！
48 17/03/17(金)01:17:25 No.415071944
仲良くて有名な友達の本に乗っかるのですらちょっと躊躇うのに
49 17/03/17(金)01:17:42 No.415071998
>虹裏キャラは二次創作が特別に許されたキャラってイメージ 自分の作ったメイドの二次創作にすげえ文句言ってた奴がいたような
50 17/03/17(金)01:18:05 No.415072068
そもそも虹裏キャラの一次創作ってのがあやふやな領域すぎるよ
51 17/03/17(金)01:18:33 No.415072144
東方はどういう扱いなんだスレ「」は
52 17/03/17(金)01:18:33 No.415072146
>知名度の問題なら夏季補修の二次創作出てもいいじゃん！ やりようが無いし…
53 17/03/17(金)01:18:54 No.415072196
>東方はどういう扱いなんだスレ「」は 同人誌と同人ゲームは違うって上でいってんだろ
54 17/03/17(金)01:19:08 No.415072234
>そもそも虹裏キャラの一次創作ってのがあやふやな領域すぎるよ パロディキャラも多いしな…
55 17/03/17(金)01:19:21 No.415072257
クリムゾンは何描いてもクリムゾンだ…オリジナルもあったけどなんだろこの感覚
56 17/03/17(金)01:19:25 No.415072270
元々友人とかならともかく名前知ってる程度とかだと面倒事の方が多いだろうし
57 17/03/17(金)01:19:46 No.415072325
>同人誌と同人ゲームは違うって上でいってんだろ なんで違うんだろう…
58 17/03/17(金)01:19:47 No.415072332
オリジナル同人誌って明記してるのにそこから？
59 17/03/17(金)01:20:13 No.415072408
同人ゲーもオリジナル同人誌も似たようなもんでは 知名度がないと見向きもされないあたりとか
60 17/03/17(金)01:20:21 No.415072434
たわわ…って言うと思ったら出てた アニメ化まで行くとちょっと違うよね
61 17/03/17(金)01:20:41 No.415072482
同人作品なら同人作品を原作としたエロ同人ってくくりになるんだから違うって何度も言われてるのに引っ掻き回したいだけなんじゃないのか
62 17/03/17(金)01:20:57 No.415072522
元がエロいと別に自分で描く必要ないじゃんって思ってしまうし 元が非エロかエロだけど抜けない系だと妄想を出力しようって気になってくるってのがあると思うんだ
63 17/03/17(金)01:21:01 No.415072531
なんでと言ってもスレ「」が 言ってるのはそこだからそれ以外の話進めてもだな
64 17/03/17(金)01:21:24 No.415072584
同人誌に限定して話したいだけなんだろうし別に何も不思議な事はないさ
65 17/03/17(金)01:21:29 No.415072594
アニメ化まで行ったのはそもそもアニメ化する前にそれなりに有名だったからだよ…
66 17/03/17(金)01:22:20 No.415072709
同人って言葉だけ見て同じと思い込んでるんだろう
67 17/03/17(金)01:23:03 No.415072825
まぁ媒体が変わればありがたみはあるけど他の人の同人漫画を同人漫画で書いたの見るよりは原作者に好みのシチュを書いてもらった方が嬉しいしな…
68 17/03/17(金)01:23:14 No.415072850
上にもあるけどRAITAの同人とかあるしやっぱり知名度なんじゃないの
69 17/03/17(金)01:23:31 No.415072894
>まぁ媒体が変わればありがたみはあるけど他の人の同人漫画を同人漫画で書いたの見るよりは原作者に好みのシチュを書いてもらった方が嬉しいしな… そりゃそうだ
70 17/03/17(金)01:24:04 No.415072982
媒体の変換は大事だね…
71 17/03/17(金)01:24:15 No.415073022
俺に画力があれば橘さん家ノ男性事情のエロ絵量産してるよ 画力皆無だから描かないけど
72 17/03/17(金)01:24:42 No.415073098
どんなに大好きだとしても二次創作を発表したい気持ちは我慢して オリジナル同人誌を黙って買い続けるのが応援の形としてはベストなんだろう
73 17/03/17(金)01:25:12 No.415073172
MTSPの二次創作は画力だけじゃなくて女性の心理描写まで要求されるから難しい スレ画はよかった
74 17/03/17(金)01:25:20 No.415073192
ああいうのは単に画力の問題だけじゃなくて当人の絵の癖とか雰囲気によるところもあるからな 上手い人が書いてエロくなるとは限らない
75 17/03/17(金)01:25:49 No.415073240
局地的な人気に乗っかりたいだけとかアイデア欲しいだけみたいな 下心ありそうに思われちゃうんじゃないどうしても
76 17/03/17(金)01:26:02 No.415073273
橘さんとかRAITA魔法少女あたりの二次創作エロ同人は見た それと商業エロのキャノン先生の二次創作エロ同人も見た 新堂エルや爆乳オナメイドの作者が作家募集して自分の作品の合同本描いてたけどあれはノーカンかな
77 17/03/17(金)01:26:26 No.415073316
>オリジナル同人誌を黙って買い続けるのが応援の形としてはベストなんだろう ウザがられない程度に応援やリクエスト出してもいいのよ
78 17/03/17(金)01:26:36 No.415073346
橘さんの方もあったんだ…
79 17/03/17(金)01:26:58 No.415073397
MTSPは心におまんまんが付いてるのかってぐらい流される女の心理描写が丁寧だったな
80 17/03/17(金)01:27:03 No.415073414
橘さん家はそりゃあるだろう
81 17/03/17(金)01:27:13 No.415073435
二次創作を商業でやって大ヒットになった作家もいますん
82 17/03/17(金)01:27:26 No.415073461
モグ波はオリジナルでいいよね
83 17/03/17(金)01:27:41 No.415073511
知名度でいえば橘さん以上の咲子さんですらスレ画含めて2冊しかないし知名度だけの問題でも無い気がする
84 17/03/17(金)01:28:14 No.415073593
モグ波はモグ化ってジャンル化しつつあるからね
85 17/03/17(金)01:28:53 No.415073686
>どんなに大好きだとしても二次創作を発表したい気持ちは我慢して >オリジナル同人誌を黙って買い続けるのが応援の形としてはベストなんだろう 本来商業も同じでは…
86 17/03/17(金)01:28:59 No.415073705
>ウザがられない程度に応援やリクエスト出してもいいのよ その塩梅が難しいよね…
87 17/03/17(金)01:29:50 No.415073825
この感情はきっと クラス一の美少女に憧れる男子生徒に陰ながら恋してる地味な眼鏡女子同級生 みたいな感じ
88 17/03/17(金)01:29:55 No.415073832
>知名度でいえば橘さん以上の咲子さんですら それは完全に主観で認識が歪んでるよ！？ いっぱい抜いたのは咲子さんの方
89 17/03/17(金)01:30:26 No.415073908
確かにやってることは商業作品の二次創作と同じはずなのに商業エロ漫画やエロ同人の二次創作って少ないのは不思議だよね スレ画みたいな一時代を築いたものですらほぼないようなもんだし
90 17/03/17(金)01:30:28 No.415073912
>本来商業も同じでは… 個人か団体かの違いは多少あるだろう
91 17/03/17(金)01:30:42 No.415073959
続編出しまくって小説まで出てる橘さんより咲子さんの方が有名なわけねーだろ！
92 17/03/17(金)01:31:27 No.415074072
>知名度でいえば橘さん以上の咲子さんですら 咲子さんの方が知らない人多いと思うよ というか何冊もシリーズ出てる上に小説化もしてる橘さんの知名度が半端ない
93 17/03/17(金)01:31:49 No.415074127
最近だとたわわの同人誌とかあったんじゃないの？
94 17/03/17(金)01:31:56 No.415074147
>>知名度でいえば橘さん以上の咲子さんですら >それは完全に主観で認識が歪んでるよ！？ 当時のNTRムーブメントを起こしたのは咲子さんで世界中で違法に翻訳されたくらいだし普通に上だと思うけどなあ この一作で有名になったようなもんだけど8年も前だしジェネレーションギャップを感じる
95 17/03/17(金)01:32:06 No.415074177
>確かにやってることは商業作品の二次創作と同じはずなのに商業エロ漫画やエロ同人の二次創作って少ないのは不思議だよね 商業とは違って見たいえっちな絵があったら直接リクエストしたりお話ししたりできますし…
96 17/03/17(金)01:32:37 No.415074239
>個人か団体かの違いは多少あるだろう 商業漫画を団体の作品扱いするのはなんかおかしくないか
97 17/03/17(金)01:33:04 No.415074307
咲子さんで爆発してからのその次のオリジナルの橘さんの方が有名になるのはなんもおかしくない
98 17/03/17(金)01:33:09 No.415074323
言わんとすることは分かるがNTRムーブメントなんて言って盛り上がる界隈自体がごく小さいものということを思い出して欲しい
99 17/03/17(金)01:33:40 No.415074404
同人ゲーじゃなく同人誌ってとこにこだわりたいなら月姫じゃなくらっきょでいいじゃん
100 17/03/17(金)01:33:44 No.415074416
同人漫画のSSも書いちゃいけないのかな…
101 17/03/17(金)01:34:26 No.415074512
そりゃまあmtspとか寝取られ系のファンからしたらやっぱ咲子さんだよなー！ってのは分かるけどそれと世間一般は別よ
102 17/03/17(金)01:35:15 No.415074645
>当時のNTRムーブメントを起こしたのは咲子さんで 初めて聞く認識だ…
103 17/03/17(金)01:35:34 No.415074688
熱心なファンのラブコールに耐えられるほどアマチュア作家の心臓は強くないんだって事は最近なんとなく分かった
104 17/03/17(金)01:35:34 No.415074693
年代的に30代前後でアンケとりゃ咲子さんの方が知名度上な気もする なんせもう10年近くも前の作品だからどっちが完成度高いとかそういう問題じゃなくて世代間の断絶だろう
105 17/03/17(金)01:36:24 No.415074850
橘さんの同人誌が気になるがどう探せばいいものか… 作品名がジャンル名になってるのかな
106 17/03/17(金)01:36:45 No.415074902
二次創作ではないけど明らかに咲子さんリスペクトのDL同人漫画あったな それと最近だとたわわが幾つか出てるね
107 17/03/17(金)01:37:07 No.415074967
NTRブームはエロゲや壺のエロ体験談まとめ発祥だろ
108 17/03/17(金)01:37:07 No.415074970
普通に知名度は橘さんの方が上だと思うが…
109 17/03/17(金)01:37:26 No.415075015
>年代的に30代前後でアンケとりゃ咲子さんの方が知名度上な気もする それは知名度ではなくどちらに思い入れがあるかだけでは…
110 17/03/17(金)01:37:45 No.415075060
>商業漫画を団体の作品扱いするのはなんかおかしくないか 後ろ盾と言うと言葉が強すぎるかも知れないけど 発表されるに当たって団体を通じてるか否かは大きいと思う
111 17/03/17(金)01:37:51 No.415075074
同人ショップで咲子さんの棚がないところはなかったレベルだし実際にブームにはなった 粗製乱造の流れに乗っかろうな安易なNTRが大量生産されていい加減にしろや！ってなって沈静化したような感じであまりいいものではなかったけど
112 17/03/17(金)01:37:56 No.415075087
咲子さん知ってて橘さん知らない寝取られ好きか…
113 17/03/17(金)01:38:00 No.415075098
３０代でエロ同人とか買いまくってて咲子さんも知ってるけど普通に橘さんが知名度上だと思う
114 17/03/17(金)01:38:04 No.415075107
エロゲの薄い本が少ないのと一緒でしょ本家見ろよってなる
115 17/03/17(金)01:38:36 No.415075189
幻術でも見てんのか
116 17/03/17(金)01:38:52 No.415075223
>同人ショップで咲子さんの棚がないところはなかったレベルだし実際にブームにはなった 今は橘さんがどこの棚にもあるじゃねーか！何が言いたいんだよ！
117 17/03/17(金)01:39:07 No.415075263
>粗製乱造の流れに乗っかろうな安易なNTRが大量生産されていい加減にしろや！ってなって沈静化したような まずNTR関係なく安易じゃないエロ漫画の方が多い事に早く気づくべきだ
118 17/03/17(金)01:39:17 No.415075295
まるでガンダム辺りのどっちが強い論争を見ているようだ
119 17/03/17(金)01:39:35 No.415075341
ここで発表したキャラが4chanで毎日スレが立つような感じ
120 17/03/17(金)01:39:51 No.415075376
たわわをアニメ化したから同人じゃないっていうのはどう見てもおかしい
121 17/03/17(金)01:39:54 No.415075388
つまりあれだろ？ 自分が咲子さんで寝取られに触れて猿のようにシコったから橘さんより咲子さんの続きだしてほしいってことだろ？ ほしいよね続き…
122 17/03/17(金)01:39:55 No.415075393
エロ漫画では安易って本当にいいものですよね
123 17/03/17(金)01:40:23 No.415075453
○○さんの絵とシチュ大好きなのでリスペクトして同じの描きます！ やってるファンアートは見たことあるけど それで金とったらちょっと拗れそうではあるな
124 17/03/17(金)01:40:25 No.415075458
怒られたら酷い事になる企業相手の二次創作ガンガンやってるんだしオリジナル同人誌の二次創作が無いのは魅力的なオリジナルがないだけとしか
125 17/03/17(金)01:40:35 No.415075484
おまえが咲子さんに異様な思い入れがあるのはわかったから 次は世間の認識と自分の妄想する過去の認識とが違ってることをわかってくれ
126 17/03/17(金)01:40:51 No.415075514
エロはテンプレでいいんだよ
127 17/03/17(金)01:40:51 No.415075515
安易なエロ同人は良いものだ 変にこねくり回した奴はだめだ
128 17/03/17(金)01:41:20 No.415075587
>それで金とったらちょっと拗れそうではあるな 元の人が二次創作やってるとしたらどの口でモノ言ってんだ状態だから問題ない
129 17/03/17(金)01:41:29 No.415075605
>○○さんの絵とシチュ大好きなのでリスペクトして同じの描きます！ いまTSF物語の話した？
130 17/03/17(金)01:42:00 No.415075682
>後ろ盾と言うと言葉が強すぎるかも知れないけど >発表されるに当たって団体を通じてるか否かは大きいと思う やっぱり同人作家は仲間で同じか弱い生き物だから飯の種を侵すのはダメ 商業で大儲けしてる奴らの二次創作については罪悪感はない みたいな感覚あるんじゃないかね
131 17/03/17(金)01:42:37 No.415075763
>○○さんの絵とシチュ大好きなのでリスペクトして同じの描きます！ >やってるファンアートは見たことあるけど >それで金とったらちょっと拗れそうではあるな ファンアートや刷っても無料配布ならギリギリって感じかな… やってることは同じなのに同人作家のオリジナルの二次創作で商売しようとすると抵抗がある不思議
132 17/03/17(金)01:42:49 No.415075791
オリジナルの同人誌ならともかくエロ同人誌だとシチュエーション重視でキャラ立ってない事も多いからな…
133 17/03/17(金)01:42:50 No.415075796
絵柄のブームは実際あるしね あとどんどん特定の誰かの絵に似ていく人も結構見る
134 17/03/17(金)01:43:17 No.415075868
単純に標的が同じ土俵にいるかいないかだと思う
135 17/03/17(金)01:43:56 No.415075968
>みたいな感覚あるんじゃないかね そんな感覚があったら二次創作で金儲けなんてできない
136 17/03/17(金)01:43:59 No.415075971
>絵柄のブームは実際あるしね 323クローン… おまえたちは今どこで戦っている
137 17/03/17(金)01:45:09 No.415076150
>やっぱり同人作家は仲間で同じか弱い生き物だから飯の種を侵すのはダメ 漫画家とかが当然のように同人やってるのに一体何を
138 17/03/17(金)01:46:08 No.415076301
もう323の原型はとどめていないだろうが キャライラスト系の絵柄の根っこには息づいてると思うんだ323遺伝子
139 17/03/17(金)01:46:10 No.415076305
距離感の問題のような気がするなあ たぶん大抵は問題ないか喜ぶかもしれんと思うけど 知り合いとか一面識でもあったらあれこれ考えてしまうもんだ
140 17/03/17(金)01:47:06 No.415076429
大企業からパクるのと顔見知りからパクる意識の差みたいな感じ
141 17/03/17(金)01:47:11 No.415076442
飛ぶように売れたオリジナル同人なら知名度の問題もクリアしてるはずだし二次創作も出来ると思うけど誰もやりたがらない 暗黙の了解というかなぜかタブー視されてて面白い