17/03/15(水)01:02:51 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489507371563.jpg 17/03/15(水)01:02:51 No.414692640
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/03/15(水)01:04:54 No.414692940
やらない善よりやる偽善とも言うな
2 17/03/15(水)01:08:03 No.414693440
アメリカの富豪は慈善事業がステータス いい慣習だと思う
3 17/03/15(水)01:10:12 No.414693832
>アメリカの富豪は慈善事業がステータス >いい慣習だと思う ノブレスオブリージュ自体は何の問題もないのになぁ
4 17/03/15(水)01:11:18 No.414694004
やらないのが善ならやらないほうが良いに決まってんだろ
5 17/03/15(水)01:12:54 No.414694241
>やらないのが善ならやらないほうが良いに決まってんだろ ？
6 17/03/15(水)01:13:40 No.414694363
>アメリカの富豪は慈善事業がステータス >いい慣習だと思う 金を稼いで余った分を還流する流れが出来てるのは流石だと思う
7 17/03/15(水)01:13:49 No.414694394
有名人が○○万円寄付しました！って宣伝するのは真っ当な売名行為だよね 誰も損しないんだし
8 17/03/15(水)01:14:21 No.414694489
そうやって自分の怠惰を正当化してきたんだね……
9 17/03/15(水)01:15:02 No.414694593
日本じゃ無理だろな 国民性と貧富的に
10 17/03/15(水)01:15:02 No.414694595
いいことをするなら黙って無私無欲に修行僧のようにやってろ！アピールすんな！ って良く見るけどなんで…？ってなる 純粋な奉仕の心を強く持たないとダメだ！ってやってる人の心がけとしての考え方のひとつであって 人の活動を評価するための基準じゃないよね
11 17/03/15(水)01:15:04 No.414694602
昔と違って有料のボランティアとかボランティア自体が多様化してきてるしな… でも悪いことじゃないと思う
12 17/03/15(水)01:15:18 No.414694628
でも自分が施しを受ける側だとして施しをする側が下心というか名前売ったりあるいは別の目的があってする施しはしっくりこない
13 17/03/15(水)01:15:58 No.414694748
でもこの味一もんめの村社会の雰囲気は気持ち悪い
14 17/03/15(水)01:16:01 No.414694751
募金お願いしますって駅前で列作ってる学生とか見るとげんなりする バイトでもして自分で稼いだ金を募金につぎ込めよと
15 17/03/15(水)01:16:34 No.414694833
>でも自分が施しを受ける側だとして施しをする側が下心というか名前売ったりあるいは別の目的があってする施しはしっくりこない それも理解できるけどまず大事なのは施しそのものだしなぁ
16 17/03/15(水)01:16:43 No.414694860
ボランティアへの要求水準が上がる一方だからな そもそもボランティアへの要求ってのが意味不明だけど
17 17/03/15(水)01:17:05 No.414694910
自己満足のために考えなしに善意を押し付けるケースは 逆に不幸を呼ぶってケースはあったな 着なくなった服です！皆さんどうぞ！
18 17/03/15(水)01:17:06 No.414694912
ただ闇雲に支援すればその人たちが助かるかというと支援すればするほど働かなくなることもあるので難しい
19 17/03/15(水)01:17:29 No.414694963
じゃあやっぱり被災地に千羽鶴贈るのは間違ってないってこと？
20 17/03/15(水)01:17:44 No.414695004
>募金お願いしますって駅前で列作ってる学生とか見るとげんなりする >バイトでもして自分で稼いだ金を募金につぎ込めよと 募金活動そのものが社会への広報も兼ねてるからそこはズレてはいないと思う
21 17/03/15(水)01:17:46 No.414695013
>着なくなった服です！皆さんどうぞ！ あれは善意抜きのゴミ処分じゃねえかな…
22 17/03/15(水)01:18:11 No.414695086
というか安くない税金払ってるんだから行政がやるべきだろとは思う
23 17/03/15(水)01:18:20 No.414695110
慈善をアピールすると影響されて自分もできると勘違いしたアホが余計なことおっ始める
24 17/03/15(水)01:18:30 No.414695136
千羽鶴を見て励まされる心の方が邪魔だなこれって思う心を上回れば間違ってないんじゃね？
25 17/03/15(水)01:18:52 No.414695204
>じゃあやっぱり被災地に千羽鶴贈るのは間違ってないってこと？ 作業の邪魔だからって即処分されても文句言わないなら
26 17/03/15(水)01:19:04 No.414695243
>じゃあやっぱり被災地に千羽鶴贈るのは間違ってないってこと？ 鶴折る手間と折り紙代でペットボトルでも買ったほうがいいと思う
27 17/03/15(水)01:19:18 No.414695278
承認欲求満たすために献血行ってる
28 17/03/15(水)01:19:18 No.414695281
>でも自分が施しを受ける側だとして施しをする側が下心というか名前売ったりあるいは別の目的があってする施しはしっくりこない 自分だったらむしろ分かりやすくてありがたいって思っちゃうかな 施しをする人にだって立場や事情がある中で生活の一環としてやってるんだから多少の嘘くらいあって当たり前だし
29 17/03/15(水)01:19:19 No.414695286
千羽鶴も震災直後に送るものではないというだけで別に少し経ってからならいいんじゃない？
30 17/03/15(水)01:19:54 No.414695380
日本でお金持ちが寄付したって そのお金はどこから吸い上げたんですかねって言われそう
31 17/03/15(水)01:20:24 No.414695466
水や缶詰送るのが被災地的にはありがたいんじゃねぇかな
32 17/03/15(水)01:21:13 No.414695579
>アメリカの富豪は慈善事業がステータス >いい慣習だと思う 近年は形骸化しすぎてて特に調べもせず変な団体に寄付するって問題が増えてるから一概には言えないかな
33 17/03/15(水)01:21:14 No.414695583
孫社長が寄付するって豪語してから実際にされるまでめっちゃ長かったのいいよね…
34 17/03/15(水)01:21:16 No.414695589
>じゃあやっぱり被災地に千羽鶴贈るのは間違ってないってこと？ 万札で折るなら良い気がする
35 17/03/15(水)01:21:17 No.414695598
まず俺が幸せじゃないんだから俺にボランティアしてよ
36 17/03/15(水)01:21:47 No.414695696
そもそもボランティアするほど余裕がない
37 17/03/15(水)01:21:55 No.414695724
つまりこの女の人が納豆巻頼んだからいじめられてるんでしょ？
38 17/03/15(水)01:22:09 No.414695773
>近年は形骸化しすぎてて特に調べもせず変な団体に寄付するって問題が増えてるから一概には言えないかな シーシェパードの言う事鵜呑みにする連中とかな 映画俳優に多い
39 17/03/15(水)01:22:14 No.414695783
>まず俺が幸せじゃないんだから俺にボランティアしてよ プルタブあげる
40 17/03/15(水)01:22:40 No.414695851
欧米人の寄付は宗教的な慣習によるものが大きいからなあ 日本の仏教も別に寄付を悪いこと扱いしてるわけじゃないけど
41 17/03/15(水)01:23:22 No.414695942
>まず俺が幸せじゃないんだから俺にボランティアしてよ 救う価値あるの？
42 17/03/15(水)01:23:30 No.414695967
>ベルマークあげる
43 17/03/15(水)01:23:38 No.414695994
海外はお金持ちの寄付も多いけど寄付先も自分達で作った団体で 完全な身内循環構造になってるのも多いって「」に聞いた
44 17/03/15(水)01:24:36 No.414696163
>>じゃあやっぱり被災地に千羽鶴贈るのは間違ってないってこと？ >作業の邪魔だからって即処分されても文句言わないなら 処分費とか処分待ちの場所とか輸送の場所とか食ってるから普通に邪魔だぞ
45 17/03/15(水)01:25:17 No.414696291
>救う価値あるの？ ボランティアの定義分からんけど救う価値がなけりゃ救わないもんなのボランティアって
46 17/03/15(水)01:25:19 No.414696304
>というか安くない税金払ってるんだから行政がやるべきだろとは思う やってるだろ
47 17/03/15(水)01:25:39 No.414696374
感謝されたい評価されたいって思うのはいいけどすごいでしょ偉いでしょと口や態度に出したら何もかも陳腐になるし評価も下がるだけなのに気付くべき
48 17/03/15(水)01:25:47 No.414696402
散々服とか千羽鶴とか送るなとテレビでもSNSでも流れてるのに送る人はマジで何なんだろう… たまに送らないほうがいいって言われてけおってる人もいるし
49 17/03/15(水)01:25:55 No.414696422
そもそも募金全体の使われ方自体が欧米と日本じゃ違いすぎるから違いを感じるのでは
50 17/03/15(水)01:25:59 No.414696441
ボランティアする余裕が時間も気持ちもないので 買い物で支援するにとどまってる
51 17/03/15(水)01:26:22 No.414696505
味いちもんめはなんかこうモヤモヤしっぱなしで特に落ちの無い話が多くてすげえな…ってなる
52 17/03/15(水)01:26:49 No.414696565
偽善でも別に露悪的になる必要はないんだから黙ってればOK
53 17/03/15(水)01:27:00 No.414696596
>ボランティアの定義分からんけど救う価値がなけりゃ救わないもんなのボランティアって 行為自体がボランティアなので対象は選んでもボランティアって言うはず
54 17/03/15(水)01:27:10 No.414696625
募金とかしたら向こうは税金安くなるからね
55 17/03/15(水)01:27:27 No.414696678
>感謝されたい評価されたいって思うのはいいけどすごいでしょ偉いでしょと口や態度に出したら何もかも陳腐になるし評価も下がるだけなのに気付くべき 打算って見えた瞬間にその人の何もかもが安っぽくなるよね…
56 17/03/15(水)01:27:29 No.414696684
まず信用できる募金団体が無い
57 17/03/15(水)01:27:34 No.414696696
小学校だかでIQ高い子が千羽鶴に反対したらまず真っ先にバカ教師がけおった話あったね
58 17/03/15(水)01:27:43 No.414696718
>散々服とか千羽鶴とか送るなとテレビでもSNSでも流れてるのに送る人はマジで何なんだろう… また極端な事言い出したな
59 17/03/15(水)01:27:55 No.414696753
食料や復興用物資を欲してる災害時に千羽鶴なんか送られてきたら大概の被災者はキレると思う
60 17/03/15(水)01:27:56 No.414696757
金持ちが慈善団体を組織してそこに大量のお金を入れるのは中々日本では真似できない 職員が全て家族なあたりも
61 17/03/15(水)01:28:00 No.414696774
偽善だろうがやったほうがいいけど だからといって他人にそれを押し付けたり、やらない相手を罵倒し始めたらいかん
62 17/03/15(水)01:28:04 No.414696780
>行為自体がボランティアなので対象は選んでもボランティアって言うはず なるほどね やる偽善ってのはその辺から来てんのかな
63 17/03/15(水)01:28:12 No.414696806
世界中の人間が同時に幸福になる行為以外は 差別的で偽善的な行為だって「」が言ってた
64 17/03/15(水)01:28:18 No.414696828
めんどくせえ湯葉とかで鶴千羽折ってしまえ 食えるし
65 17/03/15(水)01:28:23 No.414696841
>まず信用できる募金団体が無い アグネス以外で消去法で… まあ赤十字がド安定なんだっけか
66 17/03/15(水)01:28:28 No.414696853
>>散々服とか千羽鶴とか送るなとテレビでもSNSでも流れてるのに送る人はマジで何なんだろう… >また極端な事言い出したな 極端…？
67 17/03/15(水)01:28:42 No.414696890
>アメリカの富豪は慈善事業がステータス >いい慣習だと思う いや…公共事業や行政の仕事を奪って怠慢を誘発してるとも言えるから全面的にいいとは言えないと思う
68 17/03/15(水)01:28:54 No.414696919
人の評価も誠意も金だよと言い切って実際災害時に安くない額を寄付した野球選手がいる
69 17/03/15(水)01:29:10 No.414696958
ボランティアするしないであいつってやるのはやめなよって話みたいだ
70 17/03/15(水)01:29:29 No.414697001
>まず信用できる募金団体が無い 信用できる団体を見つけてそこに寄付しても支援先の国で着服されるしな 本当に支援したいなら直接その国の人へ自分で届けないとダメだってのはよく言われる
71 17/03/15(水)01:29:32 No.414697008
まあ無駄に回りくどいことするくらいなら端的に資金援助したほうが受ける側は嬉しいだろうな
72 17/03/15(水)01:29:59 No.414697064
>偽善だろうがやったほうがいいけど >だからといって他人にそれを押し付けたり、やらない相手を罵倒し始めたらいかん ボランティアは結局自発的な意思が重要だからな 功名心だろうとなんだろうと自分のやりたいようにやればいいと思うけど 強制したら自発的行為じゃなくなっちまう
73 17/03/15(水)01:30:05 No.414697083
私はネットでわるいボランティアを成敗するボランティア活動をしてるのよ！
74 17/03/15(水)01:30:10 No.414697102
服送るにしても新品で送ってやれよ 着古したボロボロ送るなよ
75 17/03/15(水)01:30:29 No.414697139
>>というか安くない税金払ってるんだから行政がやるべきだろとは思う >やってるだろ ならいいじゃん…別にわざわざ押し付けなくても…
76 17/03/15(水)01:30:34 No.414697152
>偽善だろうがやったほうがいいけど >だからといって他人にそれを押し付けたり、やらない相手を罵倒し始めたらいかん やるのは善だよ 他人に押し付けたり罵倒したりするのが偽善者
77 17/03/15(水)01:30:34 No.414697154
ボランティアはともかく寄付なら赤十字とか難病の治療法を研究してる施設とかにすればいいんじゃないの？
78 17/03/15(水)01:30:42 No.414697174
助けたい人を助けりゃいいんだよ
79 17/03/15(水)01:30:45 No.414697186
海外の慈善事業って売名やそこに子会社作って安い給料で働かせてるからそんな褒められたものでもないよ
80 17/03/15(水)01:30:59 No.414697227
千羽鶴は授業で教師がやらせる定番ってバレてるから はっきりいってもらってもあまり嬉しくない
81 17/03/15(水)01:31:21 No.414697295
アピールしないと活動が成り立たない事情もある それでもオヤジ漫画はボランティアやNPO活動が大嫌い
82 17/03/15(水)01:31:25 No.414697301
>>>というか安くない税金払ってるんだから行政がやるべきだろとは思う >>やってるだろ >ならいいじゃん…別にわざわざ押し付けなくても… なんで「押し付けるボランティア」と「何もしない」の二択なんだ
83 17/03/15(水)01:31:33 No.414697332
>まず信用できる募金団 台湾の地震のとき向こうの人が日本で募金募ってるところ詐欺団体だから募金しないでって言っててやっぱ他所の国でもそういうのあるのね…ってなった
84 17/03/15(水)01:31:40 No.414697355
>他人に押し付けたり罵倒したりするのが偽善者 そういう明確な答えのない定義論はやっても意味はないよ
85 17/03/15(水)01:31:43 No.414697361
日本は国民性で有言実行大嫌いだからしょうがないね 不言実行が美徳とされる
86 17/03/15(水)01:31:44 No.414697363
ボランティアや寄付で作った途上国の学校の果たして何割が健全な教育の場として活用されているやら
87 17/03/15(水)01:31:45 No.414697364
千羽鶴は上げても何の役にも立たないと思うの
88 17/03/15(水)01:32:09 No.414697431
たまに偽善者のことを「それでも善だ」みたいに肯定するけど偽善者が言う善って本人が善と思ってるだけで受け手側にとっては悪であることも多いわけで凄くもやもやする
89 17/03/15(水)01:32:12 No.414697440
>人の評価も誠意も金だよと言い切って実際災害時に安くない額を寄付した野球選手がいる わかりやすい理屈だけど、受け入れたくない理屈だな それが評価基準になる社会
90 17/03/15(水)01:32:29 No.414697489
自分の好きな友人とかが金に困ってひもじい思いしてたら そっとご飯をおごったりする位で俺はいいや なかなかできないけど
91 17/03/15(水)01:32:52 No.414697539
いいじゃん金 最強の万能武器だろ
92 17/03/15(水)01:33:00 No.414697561
企業がイメージアップのために従業員にボランティア（参加しないと査定に響く）活動を呼びかけるとか ヘドが出る
93 17/03/15(水)01:33:13 No.414697591
千羽鶴って写経みたいなもんで自分でやらないと意味ないんじゃないの
94 17/03/15(水)01:33:16 No.414697597
>千羽鶴は上げても何の役にも立たないと思うの 自分のためにやってるんだから他人の役に立とうが立つまいがどうでもいいんじゃないの
95 17/03/15(水)01:33:33 No.414697634
そもそもアピールはこういう問題がありますよというアピールでもある アイスバケツチャレンジも難病だけどあまり知られていないALSを知ってもらおうって意図あるし
96 17/03/15(水)01:33:34 No.414697639
千羽鶴とか色紙は被災地には迷惑でただのゴミですって定期的にニュースとかでやるべきだと思う
97 17/03/15(水)01:33:39 No.414697650
当事者に取って何が一番嬉しいかって言ったら当然資金なわけでそこら辺考えずに千羽鶴だの着古しだの送るのは偽善以外の何者でもないだろうな
98 17/03/15(水)01:33:41 No.414697657
>ボランティアや寄付で作った途上国の学校の果たして何割が健全な教育の場として活用されているやら 分かりやすい例だよね 施した先でそれが救済に使われてるかどうかも定かじゃない
99 17/03/15(水)01:33:44 No.414697663
>千羽鶴は上げても何の役にも立たないと思うの 燃やせば温かい メモにもなるし ほぐせば尻もふける
100 17/03/15(水)01:33:46 No.414697670
千羽鶴と家に引きこもってる「」どっちがやくにたつ？
101 17/03/15(水)01:33:47 No.414697674
金持ちの身内が難病になった場合は申し訳ないけど同じ病気にかかった人にはありがたいだろうなぁ 大量の寄付で研究が進むっていうし
102 17/03/15(水)01:33:53 No.414697687
>ボランティアや寄付で作った途上国の学校の果たして何割が健全な教育の場として活用されているやら 学校ありすぎてもういらねえって国とかあるんだっけ
103 17/03/15(水)01:33:55 No.414697694
懲罰の代わりにボランティア活動を強制してたりするじゃん
104 17/03/15(水)01:34:06 No.414697727
ぼくの顔をお食べよ
105 17/03/15(水)01:34:14 No.414697752
>燃やせば温かい >メモにもなるし >ほぐせば尻もふける ちゃんとした物資を送れ
106 17/03/15(水)01:34:17 No.414697758
そう言えば昔100万「」に振り込んだ「」がいたな
107 17/03/15(水)01:34:18 No.414697760
ボランティアの一環で店の売り上げを全額寄付した会社あったな 働いてる人の給料はどうなったか知らないけど
108 17/03/15(水)01:34:22 No.414697773
>たまに偽善者のことを「それでも善だ」みたいに肯定するけど偽善者が言う善って本人が善と思ってるだけで受け手側にとっては悪であることも多いわけで凄くもやもやする そりゃ何が善かは人によるんだから当たり前じゃないの
109 17/03/15(水)01:34:23 No.414697781
知らない人より知ってる人助けたいと思う
110 17/03/15(水)01:34:30 No.414697796
海外をずいぶん美化してるのいるよね 上ほど稼いで下はスラムな状態なんだからボランティアの前に会社の給与なんとかしろよ
111 17/03/15(水)01:34:30 No.414697798
食べれる千羽鶴を開発しよう
112 17/03/15(水)01:34:39 No.414697821
古着送りは何の嫌がらせなんだ
113 17/03/15(水)01:34:43 No.414697837
偽善でも相手の役に立てば偽善でもいいと思うけど 善意でもって相手に迷惑かけるのは偽善ですらない何かだと思う
114 17/03/15(水)01:34:52 No.414697861
>そういう明確な答えのない定義論はやっても意味はないよ 横からいきなり話しかけてこないでくれる？
115 17/03/15(水)01:34:58 No.414697872
趣味で献血してる 血を抜かれると妙にテンション上がるんだよ
116 17/03/15(水)01:35:01 No.414697879
>懲罰の代わりにボランティア活動を強制してたりするじゃん 奉仕活動とボランティア活動は違う
117 17/03/15(水)01:35:09 No.414697907
必要なのは水とか食料とか？
118 17/03/15(水)01:35:13 No.414697921
>知らない人より知ってる人助けたいと思う それもいいと思う 自分の意志で助けたい人を助けるといいよ
119 17/03/15(水)01:35:47 No.414698044
>必要なのは水とか食料とか？ 金 マジでこれに尽きる
120 17/03/15(水)01:35:47 No.414698046
>必要なのは水とか食料とか？ ティッシュやトイレットペーパーなんかもあると助かる
121 17/03/15(水)01:35:53 No.414698068
ボランティアという単語の意味をちゃんと教えた方がいいんじゃないかなってのは多い
122 17/03/15(水)01:35:54 No.414698070
何がしたいのか分からんまま何かをしたい気持ちだけが先走ってると大体クソみたいな結末を迎えるので 自分が何をしたいのかちゃんと理解してそのために適切な手段を取っていただけると非常にありがたいです
123 17/03/15(水)01:36:16 No.414698129
日本では無理
124 17/03/15(水)01:36:17 No.414698131
>千羽鶴は上げても何の役にも立たないと思うの 人間というはたいていことは気持ちの問題だからそういうのは大事なんだよ なんか勘違いして千羽鶴送るなとか言ってる子いるけど送るなじゃなくて今それどころじゃないから後にしてくれってだけなんだけどね
125 17/03/15(水)01:36:22 No.414698151
>必要なのは水とか食料とか？ じゃあこの消費期限ギリギリ水と缶詰を送ろう
126 17/03/15(水)01:36:31 No.414698181
>必要なのは水とか食料とか？ 情報仕入れてから行動しないと何が必要か分からないな…
127 17/03/15(水)01:36:32 No.414698183
関わる人間全員が善人かなんて判別しようもないんだから 結果が伴わなきゃ善じゃないってのは無理があると思う
128 17/03/15(水)01:36:50 No.414698251
>なんで「押し付けるボランティア」と「何もしない」の二択なんだ 話の出発点がスレ画像の「押しつけるボランティア」の話だからそう返しちゃうのもしょうがないんじゃない 側から見てなんで二択と捉えてるかよくわからんが
129 17/03/15(水)01:36:51 No.414698255
自粛しようみんなで黙祷しようは誰の徳にもならなかったよ
130 17/03/15(水)01:36:57 No.414698284
被災に対しては金以上のものはないよね
131 17/03/15(水)01:37:04 No.414698312
いいですよね参加しないと後ろ指差されるボランティア
132 17/03/15(水)01:37:15 No.414698355
>ボランティアや寄付で作った途上国の学校の果たして何割が健全な教育の場として活用されているやら 牛飼い小屋になってるならまだマシでテロ屋がアジトにしたりしてると何のためにわざわざ作ったんだ…ってなる
133 17/03/15(水)01:37:22 No.414698374
>わかりやすい理屈だけど、受け入れたくない理屈だな >それが評価基準になる社会 なんかお金アレルギーの人いるよね 実際一番必要とされてるものをたくさん出すのが誠意で間違ってないと思うが
134 17/03/15(水)01:37:26 No.414698390
>じゃあこの消費期限ギリギリ水と缶詰を送ろう 震災の時は賞味期限切れたクリームパンが大量に送られてきたな 食うと腹壊したけど
135 17/03/15(水)01:37:43 No.414698446
素人が変に気を利かせて変なの送るより素直にプロに任せて募金しよう
136 17/03/15(水)01:37:54 No.414698477
別に黙祷とかしたことないけど311のときは10万だけ募金しといた
137 17/03/15(水)01:38:27 No.414698593
金とは別に何か役に立つことが出来るならそれをやればいい ただまあ実際それが出来るのってその道の専門家だから素人は金出せ
138 17/03/15(水)01:38:34 No.414698620
>古着送りは何の嫌がらせなんだ 別に嫌がらせじゃなく国によっては古着ですらありがたい場所は普通にある 日本の中古車だって海外で使われてるだろ
139 17/03/15(水)01:38:47 No.414698674
金は物資やら労働力やらいろいろなものに変換できるからな 現金だと尊さが弱いと思ってる人もいるけどお金ってのは犯罪でもなければ稼いだ人の労力そのものなんだよな
140 17/03/15(水)01:38:49 No.414698681
昔は祈願や応援のために祈りながら千羽も鶴を折って送ってたのに今では偽善の代名詞だぞ 善や偽善なんて言ってたら何もできないよ
141 17/03/15(水)01:38:52 No.414698696
金は便利だけど使う場所が無いくらい壊滅的な災害な場合もあるから 前提として衣食住が最低限あってこそだと思う
142 17/03/15(水)01:39:10 No.414698761
別に金や物資に気遣いや労りの気持ちが篭ってない訳でもないのにわざわざ千羽鶴を押し付けるのは自己満か優しさアピールでしかない
143 17/03/15(水)01:39:28 No.414698831
>情報仕入れてから行動しないと何が必要か分からないな… 大事なのは調べる事だよね 何でもかんでも金！とか水！とか短絡的に判断しない頭が大事
144 17/03/15(水)01:40:00 No.414698971
>前提として衣食住が最低限あってこそだと思う 食料支援も仮設住宅建設も金がないとできないじゃない
145 17/03/15(水)01:40:02 No.414698980
本当に助けたいなら助ける為の行動を考えるけど そこまでするのは面倒なので…
146 17/03/15(水)01:40:33 No.414699091
東北でも熊本でも現ナマは相当額宙に消えてるので金が一番というのは嘘だよ
147 17/03/15(水)01:40:33 No.414699093
>別に嫌がらせじゃなく国によっては古着ですらありがたい場所は普通にある ならそういう場所に送らなきゃ意味ないのでは…？
148 17/03/15(水)01:40:35 No.414699108
>金は便利だけど使う場所が無いくらい壊滅的な災害な場合もあるから >前提として衣食住が最低限あってこそだと思う >燃やせば温かい >メモにもなるし >ほぐせば尻もふける
149 17/03/15(水)01:41:03 No.414699213
>>ほぐせば尻もふける それは無理だな…
150 17/03/15(水)01:41:03 No.414699214
必要な時に 必要な物を 必要な数だけ
151 17/03/15(水)01:41:20 No.414699285
>結果が伴わなきゃ善じゃないってのは無理があると思う 現実の問題として紛争地帯や被災地で結果が伴わない行動は邪魔でしか無いんだよ
152 17/03/15(水)01:41:22 No.414699289
>金は便利だけど使う場所が無いくらい壊滅的な災害な場合もあるから >前提として衣食住が最低限あってこそだと思う 寄付したお金を直接届けるわけじゃないよ！ 当然必要なものを買って持っていくのに使うよ！
153 17/03/15(水)01:41:24 No.414699297
あと邪魔だから静かにしてろって言われたら静かにしてて 邪魔なの
154 17/03/15(水)01:41:35 No.414699324
お前らの募金待ってるぜ！
155 17/03/15(水)01:41:38 No.414699340
こちらか善意でやってあげたんだからそっちも何かしろよっていう ヤクザ論法の詐欺も多かったからね…
156 17/03/15(水)01:41:44 No.414699361
お湯沸かせるならカップ麺とか味噌汁とか
157 17/03/15(水)01:41:51 No.414699383
>必要な時に >必要な物を >必要な数だけ つまり震災時にそれを判断しアナウンスする情報機関が必要なんじゃねえかな
158 17/03/15(水)01:41:51 No.414699387
>必要な時に >必要な物を >必要な数だけ ジャストインタイム来たな…
159 17/03/15(水)01:41:59 No.414699423
古着や食料だって廃棄という名で宙に消えると思います
160 17/03/15(水)01:42:15 No.414699481
>東北でも熊本でも現ナマは相当額宙に消えてるので金が一番というのは嘘だよ 金は便利すぎるから中抜きも簡単だ
161 17/03/15(水)01:42:15 No.414699482
3・11地震の直後ですら平均的アメリカン平民より寄附してないって聞いて どんだけアメリカ人寄附好きなんだよって思ったよ
162 17/03/15(水)01:42:34 No.414699552
>>前提として衣食住が最低限あってこそだと思う >食料支援も仮設住宅建設も金がないとできないじゃない どこに届くかの問題になってくるな 自治体やら政府に届くのなら金で工事を発注してくれってなるけど 素早く住民に届けたいなら現物だ
163 17/03/15(水)01:42:46 No.414699586
>当然必要なものを買って持っていくのに使うよ！ 買い占めはやめていただきたい
164 17/03/15(水)01:42:47 No.414699594
必要なもの…金だな！
165 17/03/15(水)01:42:54 No.414699610
>前提として衣食住が最低限あってこそだと思う そこまで壊滅的な被害を受けている場合、インフラ自体がやばいので きっちりと荷物を集められるところに任せて個人で物を送るなとなる
166 17/03/15(水)01:43:04 No.414699644
ナイチンゲールが無報酬の善意とかゴミ！って言ってたし…
167 17/03/15(水)01:43:17 No.414699682
>別に嫌がらせじゃなく国によっては古着ですらありがたい場所は普通にある >日本の中古車だって海外で使われてるだろ 選別・輸送の人件費使って近隣で手に入れた方がずっと安くて早い場合もあるので 情報収集がまず第一だね
168 17/03/15(水)01:43:24 No.414699704
>震災の時は賞味期限切れたクリームパンが大量に送られてきたな >食うと腹壊したけど 嘘くさ 賞味期限って3日ぐらいなら大丈夫なのに
169 17/03/15(水)01:43:36 No.414699747
被災者は送ってくれた行為自体には感謝しているけど、本当に今必要なものが何かと伝えた方が伝えられた相手にの方も嬉しいんだけど なんで叩き合いに発展するのか理解できなかったな
170 17/03/15(水)01:43:51 No.414699785
ボランティアには責任が伴わないからね…
171 17/03/15(水)01:43:51 No.414699786
>ならそういう場所に送らなきゃ意味ないのでは…？ 必要かどうかもわからない現地に送りつけるようなシステムになってるわけないでしょ… まともなNGOなら集約して必要な場所に送ってるよ
172 17/03/15(水)01:44:14 No.414699859
>東北でも熊本でも現ナマは相当額宙に消えてるので金が一番というのは嘘だよ 金が一番って現実主義者ぶってるのもその実性善説を頭から信じてないと出てこないような発想なんだよなぁ
173 17/03/15(水)01:45:01 No.414700029
助けたいと思う人が多い人になりたい
174 17/03/15(水)01:45:15 No.414700079
もしかして現金を直接送りつけると思ってらっしゃる？
175 17/03/15(水)01:45:23 No.414700096
SJWの恰好餌食だな
176 17/03/15(水)01:45:38 No.414700149
善意の話しをしてるのに喧嘩になるんだからレスポンチ好きはどうしようもない
177 17/03/15(水)01:45:47 No.414700197
>買い占めはやめていただきたい 買って持ってくって俺がじゃないよ！
178 17/03/15(水)01:46:01 No.414700242
お腹の減った子供にパンを与えるというのは大罪なのだ
179 17/03/15(水)01:46:25 No.414700298
>>東北でも熊本でも現ナマは相当額宙に消えてるので金が一番というのは嘘だよ >金が一番って現実主義者ぶってるのもその実性善説を頭から信じてないと出てこないような発想なんだよなぁ 自演臭い
180 17/03/15(水)01:46:32 No.414700315
>お腹の減った子供にパンを与えるというのは大罪なのだ そうだ聖書を送ろう
181 17/03/15(水)01:46:39 No.414700333
金は一番感謝されるぞ ボランティア団体は最後打ち上げ花火に使ったりと自由に使える
182 17/03/15(水)01:46:43 No.414700353
>金が一番って現実主義者ぶってるのもその実性善説を頭から信じてないと出てこないような発想なんだよなぁ そこを信じない場合物を送るにしても途中で捨てられるか転売されるから無駄ってなると思うぞ
183 17/03/15(水)01:46:50 No.414700372
>賞味期限って3日ぐらいなら大丈夫なのに そりゃちゃんとした保存が出来る場所があればな… あと震災時は普通の体調じゃないからちょっとした事で体壊すよ
184 17/03/15(水)01:47:14 No.414700480
>金が一番って現実主義者ぶってるのもその実性善説を頭から信じてないと出てこないような発想なんだよなぁ なら他のもの送っても意味ないよね
185 17/03/15(水)01:47:22 No.414700516
>もしかして現金を直接送りつけると思ってらっしゃる？ 基礎的な前提すらいちいち確認しなきゃならないようなのがよくスレに参加しようとか思ったな…
186 17/03/15(水)01:47:37 No.414700569
>お腹の減った子供にパンを与えるというのは大罪なのだ 被災者は原状回復さえすれば自分で生活できるじゃねえか！？
187 17/03/15(水)01:47:44 No.414700586
信用できる募金団体と 信用できる現地組織と 信用できる被災者を用意してください
188 17/03/15(水)01:47:46 No.414700594
>実際一番必要とされてるものをたくさん出すのが誠意で間違ってないと思うが 人の評価もって部分についていってるのに なんで...
189 17/03/15(水)01:47:49 No.414700605
>>お腹の減った子供にパンを与えるというのは大罪なのだ >そうだ聖書を送ろう ケツを拭くかみってな
190 17/03/15(水)01:48:02 No.414700653
支援物資届いたら賞味期限切れたパンやおにぎりだったので廃棄しましたって話結構聞いたな
191 17/03/15(水)01:48:23 No.414700727
間取ってスレ画の落語家とハゲとボランティア女送りつけよう
192 17/03/15(水)01:48:33 No.414700753
被災者自ら復興できるように重機だけ送りつける気か
193 17/03/15(水)01:48:53 No.414700810
別に俺は被災者がどうなろうと知ったことじゃないし… カルマ値下げないといけないから寄付のようなものをしただけだし…
194 17/03/15(水)01:48:58 No.414700834
赤十字に寄付しましたヒでつぶやいて非難されるのは意味がわからない
195 17/03/15(水)01:49:13 No.414700894
>赤十字に寄付しましたヒでつぶやいて非難されるのは意味がわからない なんで……？
196 17/03/15(水)01:49:15 No.414700905
>被災者自ら復興できるように重機だけ送りつける気か もちろんガソリンは別だな
197 17/03/15(水)01:49:29 No.414700947
>人の評価もって部分についていってるのに >なんで... 身銭を切って行動できる人が評価されるほうが健全じゃないか
198 17/03/15(水)01:49:46 No.414701007
>なんで……？ なんでなの？
199 17/03/15(水)01:49:55 No.414701033
>赤十字に寄付しましたヒでつぶやいて非難されるのは意味がわからない みょーもんのためにぜんじをなすはつみおおくしてふくすくなし！
200 17/03/15(水)01:49:56 No.414701039
>基礎的な前提すらいちいち確認しなきゃならないようなのがよくスレに参加しようとか思ったな… お前のことだよ
201 17/03/15(水)01:50:16 No.414701126
>>赤十字に寄付しましたヒでつぶやいて非難されるのは意味がわからない >なんで……？ 赤十字って安牌だと思ってたんだけどなぜ…？！
202 17/03/15(水)01:50:25 No.414701163
エコキャップの事件は最初はJCVが正しいと思わせて実はおかしかった そんなのばっかり
203 17/03/15(水)01:50:35 No.414701201
つまり被災地にTOKIOを送ればいいんだな？
204 17/03/15(水)01:50:43 No.414701222
寄付したことを呟くとか自己顕示欲の塊だな！しね！ってことじゃないの？
205 17/03/15(水)01:50:52 No.414701246
つぶやくのも意味分かんねえし意味分からんの同士仲いいなってことでいいんじゃね
206 17/03/15(水)01:50:55 No.414701250
何に使われるかわからない募金するよりパチンコに使った方がいいよね
207 17/03/15(水)01:50:57 No.414701256
黙ってやるのがカッコイイと思ってるから
208 17/03/15(水)01:51:04 No.414701277
ユニセフと日本ユニセフみたいな
209 17/03/15(水)01:51:53 No.414701447
>何に使われるかわからない募金するよりパチンコに使った方がいいよね 儲かってしまったらどうするんです？
210 17/03/15(水)01:51:55 No.414701454
別に暴力団に貢いだわけでなし 他人の金の使い方をどうこういってもしょうがなくない？
211 17/03/15(水)01:52:10 No.414701518
>支援物資届いたら賞味期限切れたパンやおにぎりだったので廃棄しました 発送時は大丈夫だったのに道路寸断されたり中継地で保管され過ぎたりしたりと現物はむずいね
212 17/03/15(水)01:52:27 No.414701577
善行やったらつぶやかないと死ぬ病気の人なんだよ
213 17/03/15(水)01:52:33 No.414701596
俺募金したよー！って人がいればじゃあ俺も…ってなる人もいると思うし募金したことを呟くのはそんなに悪いことでもないと思うんだよな それがたとえいい人アピールであってもだ
214 17/03/15(水)01:53:01 No.414701701
むしろいいことは黙ってやるのがかっこいいみたいな風潮がよくないと思うの…
215 17/03/15(水)01:53:16 No.414701760
この国の場合自己責任の風潮とかもあるからな
216 17/03/15(水)01:53:26 No.414701784
つまり現地まで金でもっていって被災地で現物を買う…！
217 17/03/15(水)01:53:50 No.414701853
でも当時企業の募金額比べてあそこはあそこに劣ってるな！って話してたのは最高に気持ち悪かったよ
218 17/03/15(水)01:53:53 No.414701866
あるひとつの事柄に注目して力を入れるって時点で他の助けが必要な事柄から耳目と力を奪ってるんだから 無限の力がない限り純粋な善行なんて無理なんだよ 諦めろ
219 17/03/15(水)01:54:09 No.414701911
>基礎的な前提すらいちいち確認しなきゃならないようなのがよくスレに参加しようとか思ったな… ブーメランすぎる…
220 17/03/15(水)01:54:23 No.414701948
>発送時は大丈夫だったのに道路寸断されたり中継地で保管され過ぎたりしたりと現物はむずいね 基本賞味期限短いのはダメだな… 現地に着いても即分配してくれる人が居ない
221 17/03/15(水)01:54:25 No.414701954
良い事したからお前らもやれって言う方が健全だよね 押し付けがましいといえばそうなんだけど
222 17/03/15(水)01:54:34 No.414701981
>でも当時企業の募金額比べてあそこはあそこに劣ってるな！って話してたのは最高に気持ち悪かったよ ゲハみたいな連中だな
223 17/03/15(水)01:54:35 No.414701987
>むしろいいことは黙ってやるのがかっこいいみたいな風潮がよくないと思うの… 他人に褒められるからやりますのどこがいいことなの
224 17/03/15(水)01:55:17 No.414702157
>他人に褒められるからやりますのどこがいいことなの 人の命が助かればそれで
225 17/03/15(水)01:55:25 No.414702181
>他人に褒められるからやりますのどこがいいことなの 少なくともあれこれ理由つけてやらないよりはいいことだと思う
226 17/03/15(水)01:55:30 No.414702192
>良い事したからお前らもやれって言う方が健全だよね >押し付けがましいといえばそうなんだけど それに対してやだよめんどくせえで返して話が終わるならいいんだがな…
227 17/03/15(水)01:55:33 No.414702201
>他人に褒められるからやりますのどこがいいことなの いいじゃねえか褒められたくても！何がいけねえんだ！
228 17/03/15(水)01:55:41 No.414702229
>良い事したからお前らもやれって言う方が健全だよね それは全く健全じゃないと思う
229 17/03/15(水)01:55:43 No.414702233
怪我して痛みで転げ回ってる時に医者がいたら売名でも助けてくれって思うだろうし助けになればなんでもいいと思う
230 17/03/15(水)01:56:01 No.414702295
水いっぱい使うのも送られても困るときいたし食料送られすぎて途中からもう送らないでとかなったし本当に難しいよね
231 17/03/15(水)01:56:02 No.414702296
褒められることはモチベーションに繋がるからな
232 17/03/15(水)01:56:17 No.414702340
>>良い事したからお前らもやれって言う方が健全だよね >>押し付けがましいといえばそうなんだけど >それに対してやだよめんどくせえで返して話が終わるならいいんだがな… 面倒くさいならしょうがない、自分だけでもやるでいいと思うけどここでだいたいレスポンチバトルになる…
233 17/03/15(水)01:56:19 No.414702349
>他人に褒められるからやりますのどこがいいことなの 動機はともかく皆が褒めるようないい事したんならいいんじゃね？
234 17/03/15(水)01:56:28 No.414702367
>少なくともあれこれ理由つけてやらないよりはいいことだと思う だからそれのどこがいいことなの
235 17/03/15(水)01:56:51 No.414702424
誰も呟かなくなるだろ 誰も周知活動しなくなるだろ 誰も募金活動を知らなくなるだろ 誰も募金しなくなるだろ 世の中から募金が消えて不幸な人は居なくなったはずだ
236 17/03/15(水)01:56:56 No.414702440
>良い事したからお前らもやれって言う方が健全だよね それ健全じゃねえよ！
237 17/03/15(水)01:57:01 No.414702457
>>少なくともあれこれ理由つけてやらないよりはいいことだと思う >だからそれのどこがいいことなの 俺の考えるいいことだけど…？
238 17/03/15(水)01:57:06 No.414702476
この人偉い！私も募金しよう！っていう人が増えるなら全然いいんじゃねえかな… それを斜に構えて見ちゃうのはもう住んでる星が違うと思うしかない
239 17/03/15(水)01:57:15 No.414702508
被災地支援してたら売名行為では？って絡まれて そうですよ非常によく売れますから皆さんも真似されるとよろしいって答えた人はかっこよかったよ
240 17/03/15(水)01:57:31 No.414702560
>他人に褒められるからやりますのどこがいいことなの 自分は○○をしましたがなんで他人に褒められたからやりますになるの
241 17/03/15(水)01:57:38 No.414702585
そもそも相互理解なんて不可能なんだから 善意なんて押し付けるだけ押し付けるくらいが丁度いい
242 17/03/15(水)01:57:42 No.414702598
>世の中から募金が消えて不幸な人は居なくなったはずだ まあ目に見える範囲では消えたな そして目に見えない範囲でも消える
243 17/03/15(水)01:57:44 No.414702605
いいことだっつってんのにそれのどこがいいことなのって会話になってねえぞ
244 17/03/15(水)01:57:44 No.414702609
>身銭を切って行動できる人が評価されるほうが健全じゃないか わしは人の評価も誠意も金だよって発言で 人の評価も金持ってるかどうかだよって意味と捉えて 金を持ってるかどうかだけで評価が決まるのは嫌だな ぁという意味で書き込んだだけで 身銭切って行動してる人を非難したわけではないんだ
245 17/03/15(水)01:57:46 No.414702619
例えば難民を国に入れるのは善行？
246 17/03/15(水)01:57:53 No.414702637
俺はレスポンチバトルがしたいんだ
247 17/03/15(水)01:58:10 No.414702714
>いいじゃねえか褒められたくても！何がいけねえんだ！ 窃盗して警察に怪我させてにげてたらヤクザに褒められてうちにこないかといわれまいした これもいいことになるよね
248 17/03/15(水)01:58:20 No.414702742
問題を抱える人が死に絶えれば問題は解決する
249 17/03/15(水)01:58:35 No.414702801
>だからそれのどこがいいことなの 行動することで実際に助かる人がいるところだけど まあ現地の人の迷惑にしかなってないとかなら論外だが
250 17/03/15(水)01:58:39 No.414702812
ルワンダ内戦みたいに難民キャンプが牛耳られて…なんて事もあるし 善意からの行動が必ず良い効果だけをもたらすとは限らないから お金を出す出さないはさておき一つ一つの事柄に目を向けていく方が大事だと思う
251 17/03/15(水)01:58:41 No.414702823
>窃盗して警察に怪我させてにげてたらヤクザに褒められてうちにこないかといわれまいした >これもいいことになるよね 学校の先生に文句いう小学生かお前は！
252 17/03/15(水)01:59:10 No.414702919
>いいことだっつってんのにそれのどこがいいことなのって会話になってねえぞ さっきからレスポンチしたいだけのがいるから…
253 17/03/15(水)01:59:22 No.414702959
俺は迷惑でもいいし中抜きされてもいいからやるべきだと思うよ募金 要はやる側が満足するのが一番大事だし
254 17/03/15(水)01:59:25 No.414702975
その善意で助かった人が他人に迷惑をかけたら回り回って善意が人を傷つけたことになるな
255 17/03/15(水)01:59:38 No.414703019
なんで平日の夜中に盛り上がってるの…
256 17/03/15(水)01:59:43 No.414703041
>お金を出す出さないはさておき一つ一つの事柄に目を向けていく方が大事だと思う 個別の事例ごとに事情が違うから当たり前なんだが人はすべての事例を個別にちゃんと精査できるほど時間も金もないからな…辛い
257 17/03/15(水)01:59:49 No.414703064
「売名行為だろくだらねえ」って言われて落ち込んでるくらいがちょうどいいってもんよ
258 17/03/15(水)01:59:57 No.414703088
>問題を抱える人が死に絶えれば問題は解決する しかし数パーセントは死なず社会を恨みテロリストへ成長する！
259 17/03/15(水)02:00:05 No.414703110
>人の評価も金持ってるかどうかだよって意味と捉えて >金を持ってるかどうかだけで評価が決まるのは嫌だな ああそういう意味だったのかすまない こっちもちょっと言葉が足りなかったな
260 17/03/15(水)02:00:41 No.414703215
こじらせた中学生みたいな屁理屈こねてるのがいるなあ
261 17/03/15(水)02:00:43 No.414703222
>学校の先生に文句いう小学生かお前は！ 褒められる事なんて小さな系でもなりたつ話なのに どこがいい事なの
262 17/03/15(水)02:00:45 No.414703233
>窃盗して警察に怪我させてにげてたらヤクザに褒められてうちにこないかといわれまいした >これもいいことになるよね 犯罪者のいいことは一般社会のいい事じゃないけど一般社会で暮らす気がないならそれでいいんじゃないかな
263 17/03/15(水)02:00:46 No.414703234
ボランティアもレスポンチも一緒で個々人の目的が違うから 意思の統一なんて早々できるもんじゃないという教訓にはなったな
264 17/03/15(水)02:00:57 No.414703265
>むしろいいことは黙ってやるのがかっこいいみたいな風潮がよくないと思うの… このスレ見てると黙ってやるのが一番賢いという事がよくわかった みろよこいつらわけのわからないレスポンチバトルの燃料にしかしてねぇ