17/03/14(火)22:43:32 ステル... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489499012302.jpg 17/03/14(火)22:43:32 No.414660640
ステルス戦闘機をイギリスと共同開発？
1 17/03/14(火)22:44:59 No.414661058
そんな酔狂なこと…
2 17/03/14(火)22:45:44 No.414661335
やるのか…
3 17/03/14(火)22:46:44 No.414661629
アメリカに安く売ってもらうためのポーズだろうか
4 17/03/14(火)22:47:18 No.414661790
サイレントタイフーン来るの？
5 17/03/14(火)22:48:07 No.414662036
さすがに開発できますアピールだろう… 価格交渉のためのさ… アドーアの悲劇再来は勘弁願いたい
6 17/03/14(火)22:48:39 No.414662181
ライトニングⅢかもしれない
7 17/03/14(火)22:51:04 No.414662909
共同開発ではなくあくまで研究だよ 26DMUが去年防衛チンポのスライドで撮影禁止だけど出たらしいけどその時ウェポンベイに入っていたのがミーティアみたいな形したMRAAMらしいけど関連は不明
8 17/03/14(火)22:51:14 No.414662966
ロールスロイスが日本の次世代機のエンジンに強い興味を示しているらしいな
9 17/03/14(火)22:53:18 No.414663551
アメリカ抜きで戦闘機開発って成り立つんだろうか
10 17/03/14(火)22:54:47 No.414663970
>アメリカ抜きで戦闘機開発って成り立つんだろうか 成り立たないと困る
11 17/03/14(火)22:54:51 No.414663987
せめてサーブとやらせてください
12 17/03/14(火)22:55:13 No.414664079
珍妙な航空機ができるとうれしい
13 17/03/14(火)22:55:45 No.414664224
やれない事はないけどロシア中国その他含めてもF-35並のシステムや完成度は難しいんじゃないかな
14 17/03/14(火)22:56:00 No.414664279
>せめてサーブとやらせてください どうだろうか
15 17/03/14(火)22:56:05 No.414664296
>アメリカ抜きで戦闘機開発って成り立つんだろうか 成り立つかじゃなくて成り立たせるんだよ まかり間違って日本と中国が戦争になった時アメリカがどれだけ協力してくれるのか微妙なところだ それに戦争の準備をしてる間は平和っていうだろ
16 17/03/14(火)22:56:26 No.414664388
サーブじゃエンジン作れないよ…
17 17/03/14(火)22:56:29 No.414664398
トーネードみたいのまた作ってよ
18 17/03/14(火)22:56:33 No.414664423
サーブってなんか潰れてなかったっけ？と思ったけど潰れたのは車だけか
19 17/03/14(火)22:56:55 No.414664511
FS-Xは作らなきゃらならんし研究ならまあ
20 17/03/14(火)22:56:58 No.414664529
ステルス機実戦で使ってるのがメリケンだけってのもすごい話だ
21 17/03/14(火)22:57:08 No.414664559
イギリスはレーダーが欲しい 日本はエンジンが欲しい win-winってわけよ
22 17/03/14(火)22:58:19 No.414664875
F-3？に国産エンジンは間に合わない感じなの？
23 17/03/14(火)22:58:47 No.414664988
イギリスって自分でエンジン作れるやん
24 17/03/14(火)22:58:48 No.414664992
Ｆー３５はお高いからワンランク下の機種は需要あるんじゃないかなと思うが グリペンやラファールもいるしな
25 17/03/14(火)22:58:52 No.414665010
まあ戦闘能力はともかくとしてイギリスと日本は欲しい戦闘機の需要同じだしな ステルスで搭載能力は低くてもいいけど安くて航続距離の長い迎撃機があれば嬉しい
26 17/03/14(火)22:59:17 No.414665128
>ステルス機実戦で使ってるのがメリケンだけってのもすごい話だ ステルスって意味分かってる？
27 17/03/14(火)22:59:27 No.414665179
よく欧州機なんて入れたら工具やらなにやら規格違って大変て聞くけどエンジンは平気なの？
28 17/03/14(火)23:00:02 No.414665328
>やれない事はないけどロシア中国その他含めてもF-35並のシステムや完成度は難しいんじゃないかな 少なくともグリペンとラファールの後継はなさそうだね
29 17/03/14(火)23:00:29 No.414665449
>よく欧州機なんて入れたら工具やらなにやら規格違って大変て聞くけどエンジンは平気なの？ メートル法使うんで楽になる
30 17/03/14(火)23:00:35 No.414665483
BAEレプリカってステルス機を計画してた事もあるしエンジン開発に関してはトップクラスのロールスロイスも居るし技術力だけ見れば悪くない ただアドーアの一件とかあって信用しにくいのも確か
31 17/03/14(火)23:00:38 No.414665494
RCSが小さいってのをステルスって言ってるだけだから スパホもタイフーンも前世代と比べたらステルスって言って構わないRCSなのにね
32 17/03/14(火)23:00:47 No.414665535
人も予算もどんどん減って櫛お船も買わなあかん日本は大変や
33 17/03/14(火)23:01:02 No.414665593
>よく欧州機なんて入れたら工具やらなにやら規格違って大変て聞くけどエンジンは平気なの？ そもそもT-2のエンジンは欧州
34 17/03/14(火)23:01:05 No.414665606
そもそも戦闘機用エンジンはロールスとGEとプラット&ホイットニーしか西側で選択肢ないから
35 17/03/14(火)23:01:37 No.414665751
>搭載能力は低くてもいいけど 待てや！！！
36 17/03/14(火)23:01:55 No.414665829
>イギリスはレーダーが欲しい >日本はエンジンが欲しい >win-winってわけよ 日本にはレーダーくらいしか任せられないし感
37 17/03/14(火)23:01:57 No.414665839
IHIが金有れば作れるって言ってるけどどうなんだろう
38 17/03/14(火)23:02:08 No.414665893
まあＦ３５一種じゃ運用難しいからもう一種欲しいよね
39 17/03/14(火)23:02:10 No.414665900
フランス機はいいエンジン使えないのが足かせになっちゃってるしな
40 17/03/14(火)23:02:11 No.414665904
中国は言わずもがな 韓国KFXにインドと台湾国産機に恐らく極東に来るだろうパクファ 夢が広がる
41 17/03/14(火)23:02:16 No.414665936
タイフーンはむしろ経済的な部分で評価が厳しいんだよね カタログスペックを信じるならJ-20よりよほど性能は高いんじゃないか？
42 17/03/14(火)23:02:52 [スネクマ] No.414666093
…すぞ
43 17/03/14(火)23:03:01 No.414666143
J-20は見た目はともかく実用性は判断できないよまだ
44 17/03/14(火)23:03:41 No.414666325
航空機エンジンは天下のロールスロイルあるのに技研だかIHIのエンジンに興味惹かれるところあったんだ…
45 17/03/14(火)23:03:58 No.414666408
>タイフーンはむしろ経済的な部分で評価が厳しいんだよね >カタログスペックを信じるならJ-20よりよほど性能は高いんじゃないか？ タイフーンは寿命を考えると後継機を計画した方が良いかと
46 17/03/14(火)23:04:04 No.414666428
一応F/A-18E/Fはインテークとかステルス対策はしてるので前よりかRCSは減ってる
47 17/03/14(火)23:04:34 No.414666571
>搭載能力は低くてもいいけど >待てや！！！ いやいいよ イギリスも日本も本土っていう不沈空母が有るんだから 必要なのは主力戦闘機じゃなくてF-35の空白を埋める戦闘機よ
48 17/03/14(火)23:05:11 No.414666747
スネクマの戦闘機用エンジンはミラージュ2000までは二次大戦時のBMW003の系列と言えちゃうし…
49 17/03/14(火)23:05:48 No.414666931
どちらも島国だがスキー式の機体はうちには要らんぞ！
50 17/03/14(火)23:05:49 No.414666935
>日本にはレーダーくらいしか任せられないし感 あとは機体の複合材もあるよー X-2でテストした要素で唯一他国に売れそうな新要素
51 17/03/14(火)23:05:58 No.414666973
一部なうえ海自で船舶用だけど海自護衛艦の船舶用ガスタービンがロールスロイスの艦もあるし整備は大丈夫なんじゃね
52 17/03/14(火)23:06:08 No.414667013
>必要なのは主力戦闘機じゃなくてF-35の空白を埋める戦闘機よ F16か18安くいっぱいうってもらお
53 17/03/14(火)23:06:23 No.414667086
>航空機エンジンは天下のロールスロイルあるのに技研だかIHIのエンジンに興味惹かれるところあったんだ… 今後の戦闘機エンジンは高温と細さがすごく求められてるんで また今までとは世代が変わってどこも手探りだから
54 17/03/14(火)23:06:34 No.414667128
>いっぱい ぱいろっとがいないの
55 17/03/14(火)23:07:22 No.414667339
>F16か18安くいっぱいうってもらお 人件費が大変なのに無理すぎる
56 17/03/14(火)23:07:26 No.414667354
http://www.news24.jp/articles/2017/03/14/04356376.html イギリス側が興味持ってるのはレーダー技術のようだよ
57 17/03/14(火)23:08:01 No.414667527
ボーイングだかどこだったかが横槍入れたがってるみたいな話去年なかったっけ
58 17/03/14(火)23:08:05 No.414667535
ほら無人化して使うとか…
59 17/03/14(火)23:08:07 No.414667541
問題はソフトウェア部分どうすんのって…
60 17/03/14(火)23:08:24 No.414667615
QF-16なんて標的機にしかならん
61 17/03/14(火)23:08:45 No.414667711
無人化して的にでもするのかい
62 17/03/14(火)23:09:24 No.414667873
ドローン戦闘機が要るな
63 17/03/14(火)23:09:59 No.414668025
陸の方で90式とチャレンジャー2の後継を共同開発とかやらないかな…やらないか
64 17/03/14(火)23:10:11 No.414668081
>今後の戦闘機エンジンは高温と細さがすごく求められてるんで エンジンについてはドイツのメーカーの部品が必要じゃなかった？ MTUだったか
65 17/03/14(火)23:10:32 No.414668157
>一部なうえ海自で船舶用だけど海自護衛艦の船舶用ガスタービンがロールスロイスの艦もあるし整備は大丈夫なんじゃね 航空機用エンジンならYSのダートにUS-2のae2100もあるよ
66 17/03/14(火)23:11:04 No.414668297
>J-20は見た目はともかく実用性は判断できないよまだ というかエンジンもレーダーも自前では作れない国だよあそこ
67 17/03/14(火)23:11:20 No.414668386
斜陽の島国同士で気が合うのかもな 素直にアメリカに頭下げるほうが賢明だと思うけど
68 17/03/14(火)23:11:34 No.414668447
トルコとの新型戦闘機共同開発もこの前決めてたし絶好調だなイギリス
69 17/03/14(火)23:11:57 No.414668546
>問題はソフトウェア部分どうすんのって… ドンガラは何とかなるしエンジンはイギリスが出してくれるなら飛ぶものは作れるけど アメリカですら死にかけた最先端のアビオニクスとか絶対無理だこれ！
70 17/03/14(火)23:12:21 No.414668635
>素直にアメリカに頭下げるほうが賢明だと思うけど それはそれでやるけど保険掛けておくにこしたことはない 米も乗ってくる可能性もあるし
71 17/03/14(火)23:12:31 No.414668689
>斜陽の島国同士で気が合うのかもな >素直にアメリカに頭下げるほうが賢明だと思うけど アメリカすらない新型だぞ 海軍がスパホの後継の計画段階があるくらいで
72 17/03/14(火)23:12:38 No.414668717
>素直にアメリカに頭下げるほうが賢明だと思うけど 戦闘機が1機種しかないってのはいろいろ具合が悪いから F-15後継を考えとかないと駄目なのよ
73 17/03/14(火)23:13:25 No.414668926
イギリスと日本でF-35の練習機作ろうなんて話無かったっけ
74 17/03/14(火)23:13:45 No.414669008
斜陽て イギリスはともかく日本は産業維持してるし少子高齢化さえなんとかすれば一気に成長する要素しかないけど
75 17/03/14(火)23:14:17 No.414669148
>少子高齢化さえなんとかすれば なんとかできねぇ！
76 17/03/14(火)23:14:50 No.414669305
何か作る？俺も手伝うよ？ってロッキードもボーイングも言ってきてるのはどうすんだろう
77 17/03/14(火)23:14:57 No.414669344
>少子高齢化さえなんとかすれば なんとかならねえから困ってんだろ！
78 17/03/14(火)23:16:11 No.414669671
>少子高齢化さえなんとかすれば WW2の石油さえあればに等しい
79 17/03/14(火)23:16:15 No.414669683
でもイギリスと造ったら変態機能ねじ込んでくるよね？
80 17/03/14(火)23:16:19 No.414669697
ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝｻﾝが首突っ込んでくると向こうの議会向けにいらない要求ごちゃごちゃくっ付けられてグダグダになりそうだし…
81 17/03/14(火)23:16:20 No.414669703
航空機メーカーってどこもヤバいんだな
82 17/03/14(火)23:16:22 No.414669708
>海軍がスパホの後継の計画段階があるくらいで 日本が乗るとしたらスパホ後継のF/A-XXだけど艦載機だから使い勝手的に日本に合うかは何とも言えないよね 最終的に自前で作らないにせよどっちに転んでも良いよう準備しないと
83 17/03/14(火)23:16:33 No.414669757
>でもイギリスと造ったら変態機能ねじ込んでくるよね？ なんで？
84 17/03/14(火)23:17:20 No.414669947
>航空機メーカーってどこもヤバいんだな もう側を作る時代じゃねーからな ソフトを作る方が何百倍も時間と金がかかる
85 17/03/14(火)23:17:34 No.414669993
>航空機メーカーってどこもヤバいんだな ボーイングとか旅客機作ってるとこは別に大丈夫だよ 戦闘機部門または戦闘機専業のヤバイだけだから平気平気！
86 17/03/14(火)23:18:03 No.414670120
>なんで？ 戦車に紅茶サーバ組み込むんだっけな
87 17/03/14(火)23:18:52 No.414670305
su1785274.jpg いいよねFS2020
88 17/03/14(火)23:19:19 No.414670433
>ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝｻﾝが首突っ込んでくると向こうの議会向けにいらない要求ごちゃごちゃくっ付けられてグダグダになりそうだし… イギリスでも普通にあり得ることだよそれ！
89 17/03/14(火)23:19:54 No.414670565
>アメリカですら死にかけた最先端のアビオニクスとか絶対無理だこれ！ ソフトウェア互換機にしよう！
90 17/03/14(火)23:20:50 No.414670817
少なくともカナードは無いよな RCS的にもソフト的にも
91 17/03/14(火)23:20:50 No.414670819
中国に頼めばいいんじゃないかな
92 17/03/14(火)23:21:11 No.414670908
>いいよねFS2020 とりあえずエンジンはF414なのかね
93 17/03/14(火)23:21:47 No.414671061
国産Su-34でも作るんです？
94 17/03/14(火)23:22:15 No.414671189
ストラマのスタヴァッティが空自向けに新型売り込もうとしてて吹く https://twitter.com/StavattiAero/status/838282577400250368/photo/1
95 17/03/14(火)23:22:21 No.414671220
>少なくともカナードは無いよな >RCS的にもソフト的にも カナードとRCSには直接の因果関係は無いと何度言えば…
96 17/03/14(火)23:22:52 No.414671353
>少なくともカナードは無いよな F/A-XXのポンチ絵はカナードついてるよ 絵に描いた餅みたいなものとはいえ絶対ないとも言えない
97 17/03/14(火)23:23:10 No.414671430
だから カナードは ステルス性に関係 ねえって！
98 17/03/14(火)23:23:27 No.414671515
>ストラマのスタヴァッティが空自向けに新型売り込もうとしてて吹く >https://twitter.com/StavattiAero/status/838282577400250368/photo/1 超かっこいい…
99 17/03/14(火)23:23:29 No.414671519
>https://twitter.com/StavattiAero/status/838282577400250368/photo/1 日本にミサイルキャリアはいらないとあれほど
100 17/03/14(火)23:24:03 No.414671677
>ストラマのスタヴァッティが空自向けに新型売り込もうとしてて吹く 右上のわつは雪風のファーンIIとほぼ同じでだめだった
101 17/03/14(火)23:24:46 No.414671842
先尾翼機のCASとか初めて見た
102 17/03/14(火)23:26:07 No.414672164
数は揃えられないF-35の隙間を埋める存在を作るとして F-15J以上の対艦対地攻撃性能で コスト的に見合うものが作れるのかな… リスク分散はまあ必要だけど 英と米は同じ陣営で滅茶苦茶深い関係で大したリスク分散にもなってない気がするし そもそも米国の軍事力ありきで自衛隊を設計しながら米から援助を受けられない想定をするのが考えが矛盾してるような気がする
103 17/03/14(火)23:26:25 No.414672221
防空用の機体にステルス性って必要なの？
104 17/03/14(火)23:26:42 No.414672294
ノースロップのステルス爆撃機コンセプト機段階でも カナードってついてなかったっけ…
105 17/03/14(火)23:27:34 No.414672506
>英と米は同じ陣営で滅茶苦茶深い関係で大したリスク分散にもなってない気がするし >そもそも米国の軍事力ありきで自衛隊を設計しながら米から援助を受けられない想定をするのが考えが矛盾してるような気がする F-35統一だとF-35が飛行停止食らった時防空から対艦攻撃から対地支援どころか領空侵犯機の要撃にT-2飛ばしかねない事態になるんだぞ
106 17/03/14(火)23:27:47 No.414672560
>そもそも米国の軍事力ありきで自衛隊を設計しながら米から援助を受けられない想定をするのが考えが矛盾してるような気がする 援助云々抜きでF-35が事故とか起して原因特定するまで全機飛行停止措置とかになったら困るじゃん？
107 17/03/14(火)23:27:57 No.414672606
>F-15J以上の対艦対地攻撃性能で う…うn？
108 17/03/14(火)23:28:01 No.414672625
>防空用の機体にステルス性って必要なの？ そりゃ無いよりあるほうが良いに決まってるじゃん 逆に何故ないほうがよいのだ
109 17/03/14(火)23:28:06 No.414672646
フライトグローバルの解説だと 可動カナードは前部のレーダークロスセクションに妥協を生むが それより垂直尾翼がない方がさらに有利だと https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-unveils-updated-fa-xx-sixth-gen-fighter-concept-384291
110 17/03/14(火)23:28:33 No.414672735
>F-15J以上の対艦対地攻撃性能で 無誘導爆弾しか落とせないF-15J以上の対艦対地性能って簡単過ぎね？
111 17/03/14(火)23:28:48 No.414672778
T-4だった
112 17/03/14(火)23:28:52 No.414672802
戦闘機に割く予算で超絶ものすごいミッソー作れないの？
113 17/03/14(火)23:28:54 No.414672805
>防空用の機体にステルス性って必要なの？ 相手に撃たれにくくなるし…
114 17/03/14(火)23:29:47 No.414673004
>戦闘機に割く予算で超絶ものすごいミッソー作れないの？ 今のミッソーでもかなり凄いんだけど哨戒とかインターセプトどうすんの
115 17/03/14(火)23:30:28 No.414673160
>戦闘機に割く予算で超絶ものすごいミッソー作れないの？ みっそーだってお高いんだぜ いろいろ多用途に使えるキャリアから沢山ぶっぱなしたほうが良いじゃん
116 17/03/14(火)23:30:55 No.414673272
>>F-15J以上の対艦対地攻撃性能で >無誘導爆弾しか落とせないF-15J以上の対艦対地性能って簡単過ぎね？ F-35はマルチロールとは言えF-2とF-15がある自衛隊なら空対空任務が主役にならない？ だからF-15やF-2の代替で入れるなら対艦対地は必用じゃない？
117 17/03/14(火)23:31:55 No.414673527
イギリスは割とやるときはやるので
118 17/03/14(火)23:32:19 No.414673635
>防空用の機体にステルス性って必要なの？ ステルス性を捨てて安くて高性能でーっていうのはアメリカでも検討してるし必須項目では無いね
119 17/03/14(火)23:32:27 No.414673660
>だからF-15やF-2の代替で入れるなら対艦対地は必用じゃない？ F-15Jはいつから対艦攻撃まで視野に入れるようになったんだすぎる…
120 17/03/14(火)23:32:54 No.414673749
イギリスは先進的すぎて今見ると変態ってだけで未来だと普通っての多いからな 珍兵器ってことならどの国だっていっぱいあるし 美的センスはうｎ
121 17/03/14(火)23:33:10 No.414673800
>防空用の機体にステルス性って必要なの？ 平時のスクランブルだけなら必須ではないというかむしろいらない 実戦時の要撃にはあったほうが良い 侵攻してくる側にとってはどこにいるか分からないってだけで十分な脅威になる
122 17/03/14(火)23:33:13 No.414673818
イギリスはARM買収の件でアビオニクス周りの技術者から恨まれてそうでなぁ…
123 17/03/14(火)23:33:18 No.414673849
戦闘機の30年ってそんなに技術進歩するものなのね
124 17/03/14(火)23:33:33 No.414673915
タイフーンは日本の防衛事情に合わないだけで性能すごいと思うんだけどねえ ネットではやたらdisられてるけどあれ以上のスペックの戦闘機なんてそれこそラプターかF-35くらいしか思いつかない
125 17/03/14(火)23:33:43 No.414673942
>ステルス性を捨てて安くて高性能でーっていうのはアメリカでも検討してるし必須項目では無いね そもそもステルスそんないらなくね？って言ってる人もいるんだっけ 長いこと非対称戦争しかやってないんだから最適解なんて誰にも分からないよね
126 17/03/14(火)23:34:02 No.414674020
>戦闘機の30年ってそんなに技術進歩するものなのね 戦車の30年前なんて74だぞ
127 17/03/14(火)23:34:16 No.414674095
ユ、ユーロファイター・・・
128 17/03/14(火)23:34:54 No.414674243
まぁレーダー技術が発達すりゃ形状ステルスにも限界は来るだろうしな
129 17/03/14(火)23:35:59 No.414674555
ごめんF-15Jの認識間違えてた… 対艦とかはF-2任せだったのね
130 17/03/14(火)23:36:25 No.414674658
マジで間違えてたの！？
131 17/03/14(火)23:36:48 No.414674745
えーないわー
132 17/03/14(火)23:37:41 No.414674952
アンチステルスの分野で最前線立ってるのが日本だし
133 17/03/14(火)23:38:11 No.414675082
い…一応F-15Jでも対艦できない事はないよ！ 無誘導の通常爆弾だけど！パイロットの腕次第では当たるかもしれない 無理
134 17/03/14(火)23:38:29 No.414675166
>マジで間違えてたの！？ F-15は武器いっぱい積めるイメージあるし…
135 17/03/14(火)23:39:19 No.414675366
ステルス性追求した戦闘機より安いドローンいっぱい飛ばした方が強いかもしれないしな…
136 17/03/14(火)23:39:28 No.414675399
>無誘導の通常爆弾だけど！パイロットの腕次第では当たるかもしれない 対空攻撃ガンガンのなか無誘導で当てるとか通用するのはエスコンだけ過ぎる
137 17/03/14(火)23:40:36 No.414675691
トス爆撃と急降下爆撃はどっちがあたるか！
138 17/03/14(火)23:40:54 No.414675751
>ステルス性追求した戦闘機より安いドローンいっぱい飛ばした方が強いかもしれないしな… 要求された作戦に因るとしか
139 17/03/14(火)23:40:55 No.414675753
>ステルス性追求した戦闘機より安いドローンいっぱい飛ばした方が強いかもしれないしな… パイロットいらないからめっちゃ安上がりだもんな…
140 17/03/14(火)23:41:43 No.414675951
>パイロットいらないからめっちゃ安上がりだもんな… 一応言っとくが軍用無人機も民間用無人機も全部パイロットはいるぞ
141 17/03/14(火)23:41:45 No.414675956
日本は対潜ヘリとか頑張ってほしい
142 17/03/14(火)23:41:51 No.414675985
>パイロットいらないからめっちゃ安上がりだもんな… そのドローンは誰が操縦するんで？
143 17/03/14(火)23:42:22 No.414676100
>日本は対潜ヘリとか頑張ってほしい H-60系をいじるのは既に限界が来てるから頑張りようがない
144 17/03/14(火)23:42:53 No.414676215
世界中の軍隊にとって一番の強敵は財務省なんだろうな…