虹裏img歴史資料館

1 17/03/14(火)00:29:50 No.414491149

そこに大地があるからだ

2 17/03/14(火)00:30:42 No.414491347

むしろ独立できてるのがすごいわ 欧州とロシアの緩衝地帯なんだろうな

3 17/03/14(火)00:33:43 No.414491999

かわいそがられんでも自分からバリバリ攻め込んでた頃もあったし…

4 17/03/14(火)00:35:20 No.414492333

緩衝国どころか独露にとっては道路

5 17/03/14(火)00:36:06 No.414492474

今のオーストリア人とかやっぱ領土回復してえなあって思ってたりすんのかな

6 17/03/14(火)00:36:17 No.414492506

フサリアいいよね

7 17/03/14(火)00:39:38 No.414493191

オーストリアもポーランドいじめしていたのか

8 17/03/14(火)00:44:08 No.414494180

>オーストリアもポーランドいじめしていたのか 主犯の一人では？

9 17/03/14(火)00:44:16 No.414494211

昔はポーランド・リトアニア連合王国で超大国だったし… 中央集権に失敗してgdgdになったけど

10 17/03/14(火)00:44:56 No.414494352

ど真ん中にある国って守りづらそう

11 17/03/14(火)00:45:58 No.414494602

平地で穀物の取れ高が高いとかなかったか？

12 17/03/14(火)00:46:11 No.414494640

>昔はポーランド・リトアニア連合王国で超大国だったし… >中央集権に失敗してgdgdになったけど むしろ中央集権に失敗してｇｄｇｄになったから このままじゃ対ドイツ騎士団・ハンガリーがどうもならん って同君連合に踏み切ったんじゃないか

13 17/03/14(火)00:47:59 No.414494975

ポーランド最大の見せ場ってやっぱりウィーン解囲の戦いで大活躍したところだろうか

14 17/03/14(火)00:49:19 No.414495225

むしろロシアやデンマークに比べたらよっぽど恵まれた土地を占めてると思う

15 17/03/14(火)00:50:25 No.414495441

海運というか船の往来が発達してたとはいえ よくそんなややこしい所に国を作る気になったなデンマークは

16 17/03/14(火)00:51:39 No.414495666

土地の豊かな農業国だぞ

17 17/03/14(火)00:52:44 No.414495860

ポーランドは百年近くその他ヨーロッパ全て合わせたのよりも強大だった時期があるからな… まあロシアはずっと小国でドイツは群雄割拠で外敵もポーランドまで来るのはモンゴルくらいだったからというのもある

18 17/03/14(火)00:52:53 No.414495893

クラクフ共和国という風前の灯いいよね

19 17/03/14(火)00:53:43 No.414496042

デンマークも凄い所に国作ってると思ったけど ノルウェーとスウェーデンってこれ国境凄く分かりにくくないのかな？ メルカトールさんのいたずらかな？

20 17/03/14(火)00:54:01 No.414496092

デンマークはスウェーデンの橋頭堡か何かだと思ってた

21 17/03/14(火)00:54:52 No.414496251

>ノルウェーとスウェーデンってこれ国境凄く分かりにくくないのかな？ 間が山

22 17/03/14(火)00:55:40 No.414496410

むしろポーランドは諸外国に対応するために地方分権進めたのだ あの時期だとそれ以外に方法なかったから仕方ないのだ それはそれとして啓蒙時代に中央集権化できなかったのはその後のポーランドの運命に決定的な影響与えちゃったけど

23 17/03/14(火)00:56:07 No.414496479

土地も歴史も一流なのに立地と隣国が糞アンド糞

24 17/03/14(火)00:56:17 No.414496511

大体山とか谷とかがある

25 17/03/14(火)00:56:50 No.414496587

>間が山 なるほど！ 山陰と山陽で分けたのか！ すげぇ！

26 17/03/14(火)00:56:50 No.414496589

アイスランドはなぜそこに住もうと思ったのか

27 17/03/14(火)00:57:24 No.414496695

ウィングフッサール！

28 17/03/14(火)00:57:47 No.414496756

ポーランドとスペインでカトリックの両輪と並び称された時代もあった なぁカトリックの長女？

29 17/03/14(火)00:57:52 No.414496769

CIVだったらリセットするスタート位置

30 17/03/14(火)00:58:01 No.414496785

ポーランドってよくアメリカンジョークでもマヌケの役させられてるけどもしかしてバカなの？

31 17/03/14(火)00:58:15 No.414496833

アイスランドは温泉とかあってわりといいところだから人来ないようにアイスランドって名付けたって話があるぐらいのところだぞ 一方グリーンランドは…

32 17/03/14(火)00:58:30 No.414496878

ロシアとドイツの主戦場

33 17/03/14(火)00:58:34 No.414496894

ポーランドになんでこんなとこに国作ったのというのは 何十回も支配者が変わった京都に なんでこんなとこに都作ったのというのと似てる

34 17/03/14(火)00:59:28 No.414497023

冷戦期の扱いがマジでひっどい

35 17/03/14(火)00:59:46 No.414497068

モンゴルに蹂躙されそうになったらしいな

36 17/03/14(火)01:00:06 No.414497130

そもそも近代になってから被害者扱いされてるだけでポーランドの全盛期の時代は逆にモスクワまで攻め込んでいってヒャッハーしていたよ

37 17/03/14(火)01:01:13 No.414497320

ポーランドがここに国を作ったのではなくここに国を作ったのがポーランドなのだ

38 17/03/14(火)01:02:18 No.414497494

デンマークがノルウェーをスウェーデンに持って行かれた時 イラネと言われてそのままデンマークに残ったアイスランドとグリーンランド

39 17/03/14(火)01:02:44 No.414497555

>ポーランド最大の見せ場ってやっぱりウィーン解囲の戦いで大活躍したところだろうか 個人的にはキルクホルムの戦いを推す 全盛期のスウェーデン軍を3分の1の兵力でギッタンギッタンにした

40 17/03/14(火)01:03:23 No.414497640

ロシアはピョートル大帝が出てくるまではむしろ周りから殴られまくる役みたいな感じだし歴史というのはどう転ぶかわからぬもんである

41 17/03/14(火)01:03:58 No.414497716

ドイツも立地ひどいなって思うけどポーランドはそれ以上だ

42 17/03/14(火)01:04:12 No.414497735

>そもそも近代になってから被害者扱いされてるだけでポーランドの全盛期の時代は逆にモスクワまで攻め込んでいってヒャッハーしていたよ 第一次世界大戦後に英仏の力で独立させて貰った後も凄いよ 敗戦で疲弊したドイツには武力で脅すしポーランド回廊で煽りまくるし 革命直後のソ連相手にも軍事行動起こして領土広げたし ちょび髭と岡田真澄は仲悪いのにポーランド分割についてはとてもスムーズなのも納得

43 17/03/14(火)01:04:24 No.414497767

>ポーランドってよくアメリカンジョークでもマヌケの役させられてるけどもしかしてバカなの？ マークトゥエインとかその同時代のアメリカの作家の本読めばわかるけど あのジョークもともとドイツ人についてのジョークだよ アメリカにドイツ系移民が多くなるにつれて段々とジョークの対象がポーランド人に移り変わっていった 代わりにドイツ人のエスニシティは勤勉で真面目で生産的というものになった

44 17/03/14(火)01:04:56 No.414497829

近代以降に強国に囲まれたのが辛かっただけで地政学的にはそんなにハードモードではない

45 17/03/14(火)01:05:16 No.414497880

>CIVだったらリセットするスタート位置 ディプロマシーでも血反吐吐くよ

46 17/03/14(火)01:05:36 No.414497932

むしろなんで強国だったのに近代に入ってからシオシオになったんだろう 産業の近代化に失敗したのかな

47 17/03/14(火)01:06:31 No.414498062

>第一次世界大戦後に英仏の力で独立させて貰った後も凄いよ >敗戦で疲弊したドイツには武力で脅すしポーランド回廊で煽りまくるし >革命直後のソ連相手にも軍事行動起こして領土広げたし >ちょび髭と岡田真澄は仲悪いのにポーランド分割についてはとてもスムーズなのも納得 ポ＝ソ戦争はむしろレーニンがいらん領土的野心出したからヴィスワ川で負けて領土ぶん取られたんだし ポーランド的には第一次ポーランド分割以前の状態がポーランドの伝統領土なんで当然よ ズデーテンラント併合したりチェシン問題でポーランド煽りまくったりしたチェコの方がアレ

48 17/03/14(火)01:06:33 No.414498071

我が大英帝国は立地的にも最高

49 17/03/14(火)01:06:45 No.414498098

そんなんドイツ騎士団とロシアという二大キチガイに 両側から殴られたからの一言に尽きる

50 17/03/14(火)01:06:54 No.414498117

>むしろなんで強国だったのに近代に入ってからシオシオになったんだろう イギリスの心を抉るような言葉は止めてあげて欲しい 近代に入ってシオシオに成ってないＥＵ加盟国はドイツだけじゃないかな

51 17/03/14(火)01:07:14 No.414498166

貴族が強すぎてまとまったことを何もできないでグダグダしてる間に ドイツもロシアもオーストリアも強くなってつんだ

52 17/03/14(火)01:07:23 No.414498189

>むしろなんで強国だったのに近代に入ってからシオシオになったんだろう >産業の近代化に失敗したのかな 貴族が国家よりも貴族共同体に帰属意識持っちゃったのが最大の原因 貴族だけに

53 17/03/14(火)01:07:55 No.414498259

>そんなんドイツ騎士団とロシアという二大キチガイに >両側から殴られたからの一言に尽きる 貪欲なオーストリアもガシガシ領土削って食っていくよ 列強三国に領土食われて地図から消滅しちゃった

54 17/03/14(火)01:08:24 No.414498314

いやでも何かで読んだ話だと このまま西欧の弱体化が止まらずヨーロッパのパワーバランスは東欧に傾いていって トルコとポーランドが2050年頃には大国になってるらしいよ えぇ～ほんとにぃ～

55 17/03/14(火)01:08:36 No.414498340

大洪水時代で周りの強国相手と戦争していくうちに弱体化していった その前に大航海時代の影響で好景気になって貴族が力を持って貴族共和制になってしまったのも大きい

56 17/03/14(火)01:08:50 No.414498369

>イギリスの心を抉るような言葉は止めてあげて欲しい いうてイギリス未だにGDP世界５位だし常任理事国だしコモンウェルスの主催者だし 他の過去の大帝国の現代における零落ぶりに比べたら軟着陸に成功してる方よ

57 17/03/14(火)01:08:58 No.414498390

ポーランドって何か 地図から消えたり復活したりを繰り返してるイメージなんだけど 今まだ残ってるんだっけ？

58 17/03/14(火)01:09:03 No.414498402

>冷戦期の扱いがマジでひっどい ポルスカからレニングラードの間ってここ200年くらいずっと焦土作戦が想定されてるから 冷戦期だけじゃなくずっとひどい…

59 17/03/14(火)01:09:27 No.414498458

>トルコとポーランドが2050年頃には大国になってるらしいよ >えぇ～ほんとにぃ～ トルコもポーランドも移民でメチャクチャになってるような

60 17/03/14(火)01:09:33 No.414498472

ヨーロッパの大国にはなってるかもしれない 西欧がどうしようもなく弱体化して相対的に

61 17/03/14(火)01:09:46 No.414498498

戦争やりすぎて疲弊してたのと貴族の腐敗のせいですかね… 当時ロシアとかに領土を売った大貴族共は未だに恨まれていると聞く

62 17/03/14(火)01:09:48 No.414498502

全盛期にはオスマントルコと全力の殴り合いしながら片手間にモスクワ征服する程度の強国だったという

63 17/03/14(火)01:10:05 No.414498540

トルコが大国にってのは想像つくな

64 17/03/14(火)01:10:10 No.414498560

>トルコもポーランドも移民でメチャクチャになってるような ポーランドやハンガリーはどっちかといえば 移民を送り出して仕送り受けてる側だよ

65 17/03/14(火)01:10:48 No.414498651

>トルコもポーランドも移民でメチャクチャになってるような ポーランド移民少ない方だぞ もともとキリスト教徒とユダヤ教徒以外には排他的だし 逆にキリスト教徒には教派問わずやたら寛容だけど

66 17/03/14(火)01:10:53 No.414498662

>えぇ～ほんとにぃ～ イギリスの油田が無くなるとイギリスじり貧で ネーデルラントは野菜生産所としてそこそこパワー付けるので 移民問題さえ何とかなればネーデルとドイツは大丈夫だよ ウッカリしてるとドイツとネーデルがＥＵ離脱して ノルウェーと一緒に北ＥＣ作るかも知れない ノルウェー超金持ちだし

67 17/03/14(火)01:11:02 No.414498687

いまだに一流っぽい顔をし続けてるおフランスが一番不思議

68 17/03/14(火)01:11:21 No.414498726

>このまま西欧の弱体化が止まらずヨーロッパのパワーバランスは東欧に傾いていって >トルコとポーランドが2050年頃には大国になってるらしいよ 古い考えだと若い奴が多い国が発展するから東欧だのトルコだののターンがくる 実際若い奴は給料いい先進国いくし企業は人件費も止めて途上国いくのでよくわからん

69 17/03/14(火)01:11:23 No.414498729

ポーランドで革命が起きて腐敗した貴族をなんとか出来ていたら列強になれたかもしれないのか

70 17/03/14(火)01:11:59 No.414498819

トルコは資源開発100年禁止縛りとかいう陰謀論がマジなら爆発するけど テロでも爆発しそう

71 17/03/14(火)01:12:06 No.414498841

ポーランドって基本的にいつもいつもロシアにボコボコにされてない？ たまに左からドイツも出てくる

72 17/03/14(火)01:12:07 No.414498843

>>トルコとポーランドが2050年頃には大国になってるらしいよ >>えぇ～ほんとにぃ～ >トルコもポーランドも移民でメチャクチャになってるような トルコとポーランドがマイナス１０点食らってる間に フランスとイタリアがマイナス３００点くらい食らってるから相対的に成るかもしれん

73 17/03/14(火)01:12:13 No.414498855

フランスはブランド力と文化発信力だけは相変わらずあるから… でも２１世紀は純然たる経済力よりそういうののほうが重要になるってドラッカーもピケティも言ってるんだよな

74 17/03/14(火)01:12:33 No.414498898

トルコは移民交換って離れ業やったのにな…

75 17/03/14(火)01:12:42 No.414498919

これだけグローバル化しておいて人口ボーナスもへったくれもあるんかいなという話が

76 17/03/14(火)01:13:04 No.414498967

>ポーランドって基本的にいつもいつもロシアにボコボコにされてない？ >たまに左からドイツも出てくる むしろ歴史的にはポーランドボコってる時期のほうが長いよ

77 17/03/14(火)01:13:04 No.414498968

>いまだに一流っぽい顔をし続けてるおフランスが一番不思議 今の混乱なんて過去の大騒ぎに比べたら大したことないって感じなんだろう

78 17/03/14(火)01:13:10 No.414498982

フランスは文化勝利にどこまで近づけたんだろう

79 17/03/14(火)01:13:22 No.414499020

フランスのオシャンティなイメージ保ち続けてるのすごいよね

80 17/03/14(火)01:13:25 No.414499034

なぁにイギリスが領土を失って元気なくなるなんて建国当時からやってたことだ というか欧州領土を失った結果出来上がったのがイギリスというか

81 17/03/14(火)01:13:52 No.414499097

フランスは一次産業も二次も三次も高レベルで安定してるのがすごい

82 17/03/14(火)01:14:03 No.414499123

>>ポーランドって基本的にいつもいつもロシアにボコボコにされてない？ >>たまに左からドイツも出てくる >むしろ歴史的にはポーランドボコってる時期のほうが長いよ ポーランドがずっとロシアとドイツをボコボコにして来たから 今両方にボコボコにされてるんだよね

83 17/03/14(火)01:14:13 No.414499145

貴族に拒否権あたえて全会一致で決めることにしたら貴族の会議が全く機能しなくなったのが衰退の原因だとか ぽーらんどじんはちょっと考えろっておもった

84 17/03/14(火)01:14:48 No.414499229

トルコというか中東はイスラムやってる限り金融政策がガバガバで投資家のおもちゃにされて永久に発展できないイメージが

85 17/03/14(火)01:14:52 No.414499244

フランスから文化ぢからを取ったら何が残るんだ

86 17/03/14(火)01:15:23 No.414499296

>フランスから文化ぢからを取ったら何が残るんだ イギリスへの怨念

87 17/03/14(火)01:15:36 No.414499321

全会一致で失敗は数百年後国際連盟が世界規模でやらかすので… むしろ過去の反省で学ばないのはポーランド以外の諸列強の方だと思う

88 17/03/14(火)01:15:46 No.414499357

第一次でも第二次でもヤバい規模の戦争したのになんであいつらまだ元気なんだって思う西欧 いや元気じゃないか

89 17/03/14(火)01:15:54 No.414499378

日本じゃあまりピンとこないけどガチガチの伝統国家なんだよなフランス 貴族文化とかの発祥の地だろうし

90 17/03/14(火)01:16:21 No.414499421

フランスには農業ぢからがあるし… というかむしろ農業がメインでパリとか異端だし…

91 17/03/14(火)01:16:31 No.414499439

現役将校を大臣に入れなきゃダメな法律通して戦争に突き進んだ極東の国もあるのでまあ

92 17/03/14(火)01:16:33 No.414499450

そもそも中世時代って現代人が想像するほど王の権威なんて強くなくて 権力持ってる貴族のご機嫌取らないと政治が成り立たないからな

93 17/03/14(火)01:17:35 No.414499586

中世から近代への流れの中で中央集権化失敗したところはどこも落ちぶれてるイメージ

94 17/03/14(火)01:17:59 No.414499640

>第一次でも第二次でもヤバい規模の戦争したのになんであいつらまだ元気なんだって思う西欧 >いや元気じゃないか 冷戦になったからアメリカが復興の手助けしたからだよ

95 17/03/14(火)01:18:08 No.414499659

>現役将校を大臣に入れなきゃダメな法律通して戦争に突き進んだ極東の国もあるのでまあ イギリスだとアイアンデュークが軍務大臣現役武官制度にこだわり続けてたけど 死んだらあっさり廃止したんだよな その辺やっぱ柔軟だわあの国

96 17/03/14(火)01:18:23 No.414499691

>イギリスへの怨念 WW1辺りからフランスの対イギリス感情はライバルじゃなくて仲間になっていってWW2終わった頃は運命共同体って一方的に思うくらいになってると思う 少なくともド・ゴール以後のフランスはイギリスを敵に思う要素がない

97 17/03/14(火)01:18:39 No.414499718

アイスランドのこのどうでもいい感じの立地

98 17/03/14(火)01:18:56 No.414499774

>そもそも中世時代って現代人が想像するほど王の権威なんて強くなくて >権力持ってる貴族のご機嫌取らないと政治が成り立たないからな 百年戦争の時のフランス王領少なすぎ問題 国内で貴族王族が不審な動きを見せるとここぞとばかりに海の向こうからはイギリスが失地回復にヒャッハーしにやって来るし怖いわ中世

99 17/03/14(火)01:19:03 No.414499790

ヴェネツィアなんかもそうだけど中世近世のヨーロッパの共和国では レスプブリカの精神が国家の存続より優先されるので…

100 17/03/14(火)01:19:38 No.414499860

>イギリスへの怨念 怨念はドイツへの方が強くないかな

101 17/03/14(火)01:19:49 No.414499885

今どき東西で仲が悪いのは青森位よ

102 17/03/14(火)01:20:01 No.414499919

アイスランドはヨーロッパに疲れはてたおとこたちのラストリゾート

103 17/03/14(火)01:20:39 No.414499998

ドイツって歴史的に見て文化後進国だし ちょっとここ２００年の歴史で調子に乗って何度かやりあっただけなので そもそもフランス人はドイツ人のことライバルとして認識してない節がある

104 17/03/14(火)01:20:46 No.414500010

>今どき東西で仲が悪いのは青森位よ 津軽南部抗争はおもったよりガチなのであまり突っ込んじゃいけない

105 17/03/14(火)01:20:50 No.414500021

王様っても有力貴族でしかないからな

106 17/03/14(火)01:20:54 No.414500033

結果的には核戦争も起きなかったし 冷戦のおかげで西VS東って対立構造生まれて戦後すぐにいがみあわなくなったし 冷戦構造って実は世界平和に役に立ったのでは？

107 17/03/14(火)01:21:21 No.414500091

>怨念はドイツへの方が強くないかな どっちも嫌いだよ というか好きな国のほうが少ないよ

108 17/03/14(火)01:21:42 No.414500139

ジャガイモでフランスの人口追い抜くあたりでドイツに対して危機感持ったらしい

109 17/03/14(火)01:21:52 No.414500161

>アイスランドはヨーロッパに疲れはてたおとこたちのラストリゾート アジアにもそういうとこ欲しい…

110 17/03/14(火)01:21:57 No.414500168

まぁそもそもほんの最近まではドイツなんて国は存在しなかったわけで…

111 17/03/14(火)01:22:35 No.414500259

>貴族に拒否権あたえて全会一致で決めることにしたら貴族の会議が全く機能しなくなったのが衰退の原因だとか >ぽーらんどじんはちょっと考えろっておもった Vetoは共和制ローマ以来の伝統ですゆえ

112 17/03/14(火)01:22:52 No.414500292

>アジアにもそういうとこ欲しい… そういうとこはアジアのほうが多いと思う…

113 17/03/14(火)01:22:59 No.414500306

冷戦は仮想敵が同等ってのが一見やばそうだけど 実際は割りと健全というか 昨今のテロみたいに露骨に格差あるほうが手段やばいことしないとどうしようもないからやばいんじゃねーかなという気はしてくる

114 17/03/14(火)01:23:00 No.414500311

ドイツ自体は中世にドイツ王国が存在した 神聖ローマ帝国も実質ドイツ

115 17/03/14(火)01:23:10 No.414500334

プロイセン台頭からドイツできる下りは勉強してもわっちゃわっちゃしててよく分からん

116 17/03/14(火)01:23:20 No.414500352

セルビアはバルカン半島においては嫌われすぎ

117 17/03/14(火)01:23:40 No.414500405

そもそもドイツとはなんぞやで意見が別れるという

118 17/03/14(火)01:23:47 No.414500423

神聖ローマは大空寺時代以降完全に形骸化してるし…

119 17/03/14(火)01:23:49 No.414500428

>津軽南部抗争はおもったよりガチなのであまり突っ込んじゃいけない そんなに仲悪いの…？

120 17/03/14(火)01:23:52 No.414500436

>神聖ローマ帝国も実質ドイツ オーストリアが何か言いたいそうです

121 17/03/14(火)01:23:59 No.414500453

civだったらイギリスかスペインあたりの場所でスタートしたい

122 17/03/14(火)01:24:09 No.414500476

利害が対立しやすい近隣にヘイト溜まりやすいのは自然

123 17/03/14(火)01:24:25 No.414500519

ふらんすじんは指導者ガチャ回し過ぎだと思う

124 17/03/14(火)01:24:28 No.414500523

中世からしてそうなんだけどゲルマン人ってワーッとなんかでかい戦争やらかしていいだけ大暴れした後に結局負けるというのをずーっと繰り返してるのでアホでは？と思うことがある

125 17/03/14(火)01:24:41 No.414500548

神聖ローマはハプスブルク家の持ち物

126 17/03/14(火)01:24:58 No.414500587

引きこもって内政に集中できる立地いいよね

127 17/03/14(火)01:25:04 No.414500597

>そんなに仲悪いの…？ 最近はそこまででもないけど水面下じゃ分からん

128 17/03/14(火)01:25:06 No.414500608

ポーランドは非常に選挙制度が進んでいたため１６世紀には世襲の王は存在せずずっと選挙で選ばれた王だけだったんだぞ！ １７９１年に採択された新憲法はアメリカに継ぐ世界で二番目の近代憲法と言われるほどだ！ 問題は十分な近代化や工業化が進んでない国なのに権力分散したけど 周りは中央集権の化物のプロイセンとロシアとオーストリアだったことだな！

129 17/03/14(火)01:25:13 No.414500630

>利害が対立しやすい近隣にヘイト溜まりやすいのは自然 現代だと東欧４国は結構仲いいのよな あとは北欧諸国もわりと スウェーデン人とフィンランド人はかなりお互い嫌い合ってるけど

130 17/03/14(火)01:25:14 No.414500633

>civだったらイギリスかスペインあたりの場所でスタートしたい ポルトガルでスタートしてもらうね…

131 17/03/14(火)01:25:17 No.414500642

スペインポルトガルは帝国主義一番乗りだったのになぜそのあと続かなかったの

132 17/03/14(火)01:25:29 No.414500670

>中世からしてそうなんだけどゲルマン人ってワーッとなんかでかい戦争やらかしていいだけ大暴れした後に結局負けるというのをずーっと繰り返してるのでアホでは？と思うことがある 軍人は優れてるのが多いけど政治家はほとんどいない印象

133 17/03/14(火)01:25:43 No.414500707

スペインポルトガルは帝国主義一番乗りだったのになぜそのあと続かなかったの

134 17/03/14(火)01:26:02 No.414500744

>スペインポルトガルは帝国主義一番乗りだったのになぜそのあと続かなかったの かねが じゃのばに にげていく

135 17/03/14(火)01:26:05 No.414500750

過去の自分らの国なんて今いる人らが自分らの先祖の国があったという共通認識さえもてりゃ内実がどうであろうとどうでもいいのよ

136 17/03/14(火)01:26:22 No.414500794

>日本じゃあまりピンとこないけどガチガチの伝統国家なんだよなフランス 革命革命で王様消えたり作り直したりが激しい時期が続いて政治体制も紆余曲折して今第五共和制になって授与される最優秀勲章がナポレオンのつくったレジオンドヌール勲章だからむしろ新しい感じ

137 17/03/14(火)01:26:36 No.414500822

>そんなに仲悪いの…？ 発端は420年くらい前の戦国時代だけど 問題はその後何度も何度も洒落にならないいがみ合いが起きてその度に薄れかけた憎しみがリセットされてる点

138 17/03/14(火)01:27:01 No.414500886

>過去の自分らの国なんて今いる人らが自分らの先祖の国があったという共通認識さえもてりゃ内実がどうであろうとどうでもいいのよ 共通の文化があればそれでいいから究極 正当性とか基本的に歴史振り返ったときに後付されるものだ