17/03/13(月)21:43:31 ドイツ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489409011378.jpg 17/03/13(月)21:43:31 No.414451663
ドイツ帝国海軍いいよね
1 17/03/13(月)21:44:30 No.414451904
ドイツ艦って構造は硬いんだけど沈むときはあっさり沈むイメージ
2 17/03/13(月)21:45:38 No.414452162
イギリスよりは10倍硬いよ
3 17/03/13(月)21:46:18 No.414452342
後進で港まで戻った艦がいるとか聞いて嘘だろと思ったらWW2でも日本海軍の駆逐艦がやってて笑ってしまった
4 17/03/13(月)21:47:51 No.414452745
世の中にはポーキュパインなんて名前だったばっかりに 真っ二つにされた記念でポークとパインに名前分けられた船とか居るからな
5 17/03/13(月)21:49:46 No.414453207
スカパフロー鉱山
6 17/03/13(月)21:50:50 No.414453470
総統は相当海軍がお嫌いなようで…
7 17/03/13(月)21:53:09 No.414454077
名前って大事なんだな
8 17/03/13(月)21:53:58 No.414454276
巡戦でも英国の戦艦並みに装甲盛る
9 17/03/13(月)21:53:59 No.414454279
仮装巡洋艦いいよね…
10 17/03/13(月)21:55:14 No.414454576
ビスマルクが10隻いればイギリスに勝てた なんで海軍増強しない
11 17/03/13(月)21:55:25 No.414454618
ゼーアドラーこそ至高の仮装巡洋艦
12 17/03/13(月)21:55:26 No.414454624
艦のデザインはカッチリしてて好き
13 17/03/13(月)21:55:49 No.414454729
艦隊vs艦隊の太平洋の艦戦も好きだが 個艦で縦横無尽に通商破壊する欧州の艦戦も大好きです
14 17/03/13(月)21:55:53 No.414454746
>ビスマルクが10隻いればイギリスに勝てた 無理
15 17/03/13(月)21:56:03 No.414454786
ドイツって海あった？
16 17/03/13(月)21:56:08 No.414454808
>ビスマルクが10隻いればイギリスに勝てた >なんで海軍増強しない イギリスより厄介な敵と地続きだから
17 17/03/13(月)21:56:15 No.414454835
駆逐艦が足りなさ過ぎてビスマルク10隻いても各個撃破されておしまいだよ
18 17/03/13(月)21:56:21 No.414454858
海でゼーなんだ
19 17/03/13(月)21:56:55 No.414454999
日本には戦車が足りない ドイツには軍艦が足りない
20 17/03/13(月)21:57:04 No.414455034
改装前のデアフリンガーが好き
21 17/03/13(月)21:57:45 No.414455171
フリードリヒ大王…？どちらさまで
22 17/03/13(月)21:58:09 No.414455270
支援する航空機の後続距離も足りない
23 17/03/13(月)21:58:30 No.414455353
日本も駆逐艦全然足りなくてレイテで高雄型が一気に壊滅したでしょ
24 17/03/13(月)21:58:39 No.414455378
ホッホゼーフロッテ！ 言い辛い！
25 17/03/13(月)21:59:57 No.414455719
単純にすぐ隣にめっちゃ海軍に力入れてる英国がいる そんなのに張り合ってたら陸軍に回す金がなくなる
26 17/03/13(月)22:02:21 No.414456301
>イギリスの封鎖を抜けるには他国籍の商船に偽装しなくてはならない。そこでルックナーはノルウェー帆船マレタ号に忍び込み、航海日誌を盗み出して、これをもとにゼーアドラー号を偽装した。しかし、準備の間にイギリスの封鎖が強化され、その間にマレタ号は出港してしまった。次に所在不明のノルウェー帆船カレモエ号の名を借りようとしたが、こちらは最近になってイギリス軍に拿捕されたという情報が届いた。万策尽きたルックナーは、見つかったら適当にごまかせばよいと出航を決意した。仮の船名は幸運を祈って婚約者イルマの名をとった。 ねぇルックナーどうなってるの…
27 17/03/13(月)22:04:26 No.414456791
ロシアとイギリス両方食っちゃう欲張りキャッツ戦略がそもそも作戦負けなんじゃねえかな 第一次大戦からまるで成長してないんじゃねえかな
28 17/03/13(月)22:04:27 No.414456797
人間って困ると結構いい加減なことするよね…
29 17/03/13(月)22:04:53 No.414456895
戦力が整うのに44年までかかるって言ってるのにチョビ髭が39年に戦争始めやがった ただでさえ劣ってるのにこんなの死ぬしかない
30 17/03/13(月)22:05:08 No.414456964
駆逐艦は消耗品過ぎて･･･ 帝国海軍にしても損耗率とか凄まじい
31 17/03/13(月)22:05:45 No.414457118
>見つかったら適当にごまかせばよい よくねえよ！
32 17/03/13(月)22:05:54 No.414457154
そんなに軍艦作りたいならたくさん作っていいんだぞ日本って条約明けに向けて正規空母大量に作り出す米英
33 17/03/13(月)22:06:08 No.414457217
Z艦隊計画って本当に上手くいったんだろうか
34 17/03/13(月)22:06:23 No.414457279
うわっドイツの駆逐艦機関周りクソ過ぎ…？
35 17/03/13(月)22:07:01 No.414457407
>ねぇルックナーどうなってるの… 調べたらそれで成功してるのかよ！？
36 17/03/13(月)22:07:25 No.414457505
Z計画が上手く進めば凄い艦隊になってたんスよ…お金ない
37 17/03/13(月)22:08:04 No.414457662
Z44いいよね…
38 17/03/13(月)22:09:03 [チョビ髭] No.414457868
うわ…うちの海軍弱すぎ…
39 17/03/13(月)22:09:33 No.414457984
ドイツの宿敵はロシアだけど天敵はイギリスなので両方ぶん殴って勝てないと戦争しちゃダメなのよ
40 17/03/13(月)22:09:43 No.414458021
Z計画を遂行したらしたでUボートが激減する訳で
41 17/03/13(月)22:10:08 No.414458133
ロシアもイギリスも強いですよね…
42 17/03/13(月)22:10:24 No.414458194
>そんなに戦艦作りたいならたくさん作っていいんだぞ日本って条約明けに向けて条約型戦艦大量に作り出す英
43 17/03/13(月)22:11:09 No.414458375
海でイギリスと戦い陸でソ連と戦う 無理ゲーだこれ
44 17/03/13(月)22:11:51 No.414458534
>ロシアもイギリスも強いですよね… 仇敵のフランスはBUZAMA晒したし…今勢いあるし…腐った納屋とかドア蹴破ったら一撃だし…
45 17/03/13(月)22:12:15 No.414458622
ルックナー伯は仮装巡洋艦艦長としては史上稀に見る大成功者ぞ
46 17/03/13(月)22:12:46 No.414458757
何故ソ連に侵攻したし
47 17/03/13(月)22:12:53 No.414458786
フランス落としたとこで講和しとけよ
48 17/03/13(月)22:13:01 No.414458823
>海でイギリスと戦い陸でソ連と戦う >無理ゲーだこれ 普通の人「外交で頑張って仲良くしなきゃな！」 ドイツ「速攻で片方攻め落として返す刀でもう一方も倒す！！！」
49 17/03/13(月)22:13:16 No.414458876
>海でイギリスと戦い陸でソ連と戦う イタリア「ドイツ！助けに来たぜ！地中海は俺たちの海だ任せておけ！」 （燃料の備蓄無いので殆ど動けない）
50 17/03/13(月)22:13:22 [チャーチル] No.414458898
>フランス落としたとこで講和しとけよ は？
51 17/03/13(月)22:14:14 No.414459129
戦術には長けてるけど２回も両面作戦をやらかすドイツ
52 17/03/13(月)22:14:18 No.414459140
クリミア戦争でドイツが何してだか思い出せない
53 17/03/13(月)22:14:24 No.414459161
>（燃料の備蓄無いので殆ど動けない） ドゥーチェのせいなんだよなあ
54 17/03/13(月)22:14:38 No.414459220
>戦術には長けてるけど２回も両面作戦をやらかすドイツ 下手に戦力あるからやっちゃう
55 17/03/13(月)22:14:47 No.414459255
イタリア海軍さんは死に体のフランスに本土砲撃されるとか海上防衛甘すぎない？
56 17/03/13(月)22:15:00 No.414459308
だいたい上がやる気ないのに現場がモチベーション維持できるわけないじゃんドイツの海軍だなんて の割には勇敢なエピソード多いですねお宅…
57 17/03/13(月)22:15:29 No.414459414
イギリスのジャッジメント！で海軍根拠地ごと消滅するイタリアは本当何なの
58 17/03/13(月)22:15:34 No.414459448
フランスロシアに挟まれてるドイツってその時点で負けなのでは
59 17/03/13(月)22:15:51 No.414459524
そもそも第一次大戦前夜に既に世界の海を制したイギリス相手に後発で張り合おうとするのが間違いな気がする
60 17/03/13(月)22:16:05 No.414459572
イタリア海軍がばかにされてかなしい
61 17/03/13(月)22:16:47 No.414459705
>フランスロシアに挟まれてるドイツってその時点で負けなのでは 両方敵にするからだよ！ なんでどっちか一つとでも友好しないんだよ！
62 17/03/13(月)22:16:53 No.414459731
>フランスロシアに挟まれてるドイツってその時点で負けなのでは 欧州ど真ん中だからそりゃ外交で負けたら囲んで棒で叩かれるよ
63 17/03/13(月)22:16:57 No.414459745
イタリア海軍は特殊部隊は活躍してたな 水上艦はまあ
64 17/03/13(月)22:16:58 No.414459754
地中海はカニンガム提督の湖
65 17/03/13(月)22:17:01 No.414459766
>だいたい上がやる気ないのに現場がモチベーション維持できるわけないじゃんドイツの海軍だなんて >の割には勇敢なエピソード多いですねお宅… スカパ・フローの件はよくあんな攻撃やったもんだと思ったわ
66 17/03/13(月)22:17:15 No.414459809
>イタリア海軍がばかにされてかなしい 最初は通商破壊とかいろいろ頑張ってたのに… >（燃料の備蓄無いので殆ど動けない）
67 17/03/13(月)22:17:29 [ヴィルヘルム二世] No.414459875
>両方敵にするからだよ！ >なんでどっちか一つとでも友好しないんだよ！ ビスマルク外交なんてだっせーよなー！
68 17/03/13(月)22:17:42 No.414459919
ビスマルクは上手くやってたよ
69 17/03/13(月)22:17:48 No.414459943
アメリカを枢軸に引き込めたら勝てたんだよ！ メキシコやカナダの右上ん方取っていいから！
70 17/03/13(月)22:18:02 No.414459999
フランス「アルザス＝ロレーヌは我が国土である…良いね？」
71 17/03/13(月)22:18:03 No.414460008
>イタリア海軍がばかにされてかなしい タシュケントとかソ連での方が活躍してんじゃないかイタリア造船
72 17/03/13(月)22:18:20 No.414460084
>フランス「アルザス＝ロレーヌは我が国土である…良いね？」 エルザス・ロートリンゲン！
73 17/03/13(月)22:18:44 No.414460176
>戦術には長けてるけど２回も両面作戦をやらかすドイツ 実際の所ソ連もソ連で東西の両面作戦しなければならないだろうとは思ってて対策してた 米英に至っては遥か海の彼方で両面作戦する羽目になった ただドイツは自分から両面作戦やり始めるから…
74 17/03/13(月)22:19:03 No.414460241
イタリア海軍って本当のライバルはフランス海軍なのに あいつらさっさと脱落しちゃうから
75 17/03/13(月)22:19:20 No.414460319
イタリアは海上防衛が大変過ぎるから…地中海にぐるりと囲まれてるし
76 17/03/13(月)22:20:04 No.414460496
ドイツはさあ…まずフランスとイギリスに集中しよ？
77 17/03/13(月)22:20:11 No.414460517
>フランスロシアに挟まれてるドイツってその時点で負けなのでは だから必ずロシアとは仲良くしなければいけなかったのだ ヴィリーのクソガキが台無しにしやがった！
78 17/03/13(月)22:20:15 No.414460528
>イタリア海軍って本当のライバルはフランス海軍なのに >あいつらさっさと脱落しちゃうから 当のフランス海軍はイギリスに襲われてエライことになってたから…
79 17/03/13(月)22:20:17 No.414460536
マルタ島が落とせないからな
80 17/03/13(月)22:20:30 No.414460600
大ドイツ作って地中海にも手を伸ばそう！
81 17/03/13(月)22:20:59 No.414460736
>ドイツはさあ…まずフランスとイギリスに集中しよ？ チョビ髭がアカを見ると突如興奮する人だったので…
82 17/03/13(月)22:21:03 No.414460749
ドイツの成立過程を考えるとフランスと手を結ぶってのは酷く考えづらい
83 17/03/13(月)22:21:17 No.414460805
>大ドイツ作って地中海にも手を伸ばそう！ やはりZ計画か…いつ造船する？
84 17/03/13(月)22:21:19 No.414460815
航続距離をあんまり気にしなくていいからヴィットリオ・ヴェネトとか割りと凄い性能なんだけどね あとフランスもイタリアもスピードキチガイ過ぎる
85 17/03/13(月)22:21:20 No.414460823
>ドイツはさあ…まずフランスとイギリスに集中しよ？ BoB負けて詰んだから他で戦勝ポイント稼ぐしかないし…
86 17/03/13(月)22:21:27 No.414460853
>大ドイツ作って地中海にも手を伸ばそう！ ドイツとオーストリア（帝国）とイタリアを合体！
87 17/03/13(月)22:22:06 No.414461021
>>大ドイツ作って地中海にも手を伸ばそう！ >やはりZ計画か…いつ造船する？ >戦力が整うのに44年までかかるって言ってるのにチョビ髭が39年に戦争始めやがった >ただでさえ劣ってるのにこんなの死ぬしかない
88 17/03/13(月)22:22:11 No.414461038
>あとフランスもイタリアもスピードキチガイ過ぎる フランスは結局ジューヌ・エコールとかイギリス相手に糞の役にも立たないって分かってたけどどうもその流れは生きてた感がある
89 17/03/13(月)22:22:48 No.414461179
44年までかけたら他の国の方が成長してそうだし
90 17/03/13(月)22:23:28 No.414461335
WW1の画像なのでWW1の地中海だと ゲーベンとブレスラウと給炭艦に英国地中海艦隊は完全に翻弄されてる
91 17/03/13(月)22:23:29 No.414461340
>あとフランスもイタリアもスピードキチガイ過ぎる 40ノットが出て当たり前と思ってないかあの二国
92 17/03/13(月)22:23:31 No.414461351
どうせ アメリカに 叩き潰される
93 17/03/13(月)22:23:35 No.414461365
イタリア戦艦の魔改造艦いいよね
94 17/03/13(月)22:23:56 No.414461443
>44年までかけたら他の国の方が成長してそうだし そしてドイツ経済はバブル崩壊だ
95 17/03/13(月)22:24:41 No.414461608
>そしてドイツ経済はバブル崩壊だ 国債が爆発するらしいな
96 17/03/13(月)22:25:07 No.414461704
>そしてドイツ経済はバブル崩壊だ 借金で公共事業して景気良く見せるとか ただの見せかけの好景気だからな
97 17/03/13(月)22:25:08 No.414461705
日本も42年43年までずれ込むとエセックスとアイオワ就役してるし 是非はともかく戦争すると決めたらあの瞬間しか無いってのは間違ってないんだよな
98 17/03/13(月)22:25:26 No.414461768
ドイツ人の巡洋戦艦は頑丈だというのにイギリス人のときたら…
99 17/03/13(月)22:25:51 No.414461856
そもそも19世紀末までイギリスは伝統的に対フランスにこそ神経を尖らせていたし 王家もハノーファー出身だから対ドイツ感情は悪くはなかったのにどうしてああなった
100 17/03/13(月)22:26:31 No.414462025
なんもかんもヴィルヘルム2世が悪い
101 17/03/13(月)22:26:43 No.414462062
>40ノットが出て当たり前と思ってないかあの二国 ル・テリブルの45ノットって誰と競争してんのフランス…
102 17/03/13(月)22:26:51 No.414462088
ビスマルク級やアドミラル・ヒッパー級の禍々しさは中々出せないよ その意志はソ連海軍に受け継がれたけど
103 17/03/13(月)22:27:10 No.414462158
>なんもかんもヴィルヘルム2世が悪い ただの庭師に皇帝なんてやらせっから
104 17/03/13(月)22:27:13 No.414462168
日の当たる場所へ行きたがった皇帝がいたから
105 17/03/13(月)22:27:25 No.414462204
ソ連海軍のお前を殺す感はすごいよね…
106 17/03/13(月)22:27:27 No.414462217
>ビスマルク級やアドミラル・ヒッパー級の禍々しさは中々出せないよ ビスマルクはあのド派手なハーケンクロイツが自主規制される事多くてつらい
107 17/03/13(月)22:27:37 No.414462256
そんなイギリス奇跡の作コンゴウ
108 17/03/13(月)22:28:01 No.414462337
>日本も42年43年までずれ込むとエセックスとアイオワ就役してるし >是非はともかく戦争すると決めたらあの瞬間しか無いってのは間違ってないんだよな ひどいのはアメリカが特に悪意なくじゃんじゃんお船作ってたってとこだよね
109 17/03/13(月)22:28:19 No.414462409
さりげなく日本海軍も地中海で活動してるんだよなWW1
110 17/03/13(月)22:28:24 No.414462433
ヴァンガードを舐めてもらっちゃ困る
111 17/03/13(月)22:28:49 No.414462529
>ひどいのはアメリカが特に悪意なくじゃんじゃんお船作ってたってとこだよね 働き口にもなるからじゃんじゃん作るよー
112 17/03/13(月)22:28:51 No.414462538
>ひどいのはアメリカが特に悪意なくじゃんじゃんお船作ってたってとこだよね 元々戦争するしないは置いといて仮想敵国は日本だったよ
113 17/03/13(月)22:28:58 No.414462567
>ヴァンガードを舐めてもらっちゃ困る おばあちゃんの入れ歯積んだ船きたな
114 17/03/13(月)22:29:02 No.414462578
>ひどいのはアメリカが特に悪意なくじゃんじゃんお船作ってたってとこだよね 悪意というか日本が軍縮抜けて大量に船作り始めたから 戦力差維持する為にこっちも作るという当然の流れよ
115 17/03/13(月)22:29:27 No.414462681
くそっ！シンガポール日本に落とさせたのにイギリスが降伏せーへん BOBもゼーレーヴェも手詰まりで手段が浮かばへん からのここでいきなりソ連叩き潰せばイギリスもびびって降伏するだろうと言う一流の戦略眼
116 17/03/13(月)22:29:40 No.414462737
にっぽんへ こんごうかして やくめでしょ
117 17/03/13(月)22:29:40 No.414462738
ワシントン海軍軍縮条約破棄した国が悪い
118 17/03/13(月)22:29:46 No.414462763
>さりげなく日本海軍も地中海で活動してるんだよなWW1 WW2が終わって暫く経つまで遺族と関係者ぐらいしか知らなかったからな
119 17/03/13(月)22:30:00 No.414462825
>ル・テリブルの45ノットって誰と競争してんのフランス… 根本的に個艦優越主義があったんだけどイギリス相手にどの道無理だわってなって近場のイタリア（とドイツ）を仮想敵にした結果 まあイギリスがキレて襲い掛かってきたけど
120 17/03/13(月)22:30:52 No.414463021
ただでさえ駆逐艦足りないのにオールドBBAが無双して更に酷い事になる独海軍
121 17/03/13(月)22:30:54 No.414463035
Uボートさえあればいいんですけお！増産してくだち！
122 17/03/13(月)22:30:57 No.414463046
>さりげなく日本海軍も地中海で活動してるんだよなWW1 あの時潜水艦の怖さを身を持って知った筈なのに何でロクに対策しないんだろうね…
123 17/03/13(月)22:30:59 No.414463065
>ワシントン海軍軍縮条約破棄した国が悪い こっちが有利になる条約だったのにね…
124 17/03/13(月)22:31:06 No.414463095
>にっぽんへ >こんごうかして >やくめでしょ やだ
125 17/03/13(月)22:31:23 No.414463160
フッドは数値だけ見ると割と装甲厚いのになぜあんなことに…
126 17/03/13(月)22:31:41 No.414463243
イタリーでおふね作ってもらってるからソ連もやたら足が速い 何と戦うつもりだったんだか
127 17/03/13(月)22:31:43 No.414463254
スターク案（正規空母７隻を含む総トン数百数十万トン建艦） とヴィンソン計画合わせるともう駄目だぁ…おしまいだぁ…ってなるよね
128 17/03/13(月)22:31:48 No.414463276
>フッドは数値だけ見ると割と装甲厚いのになぜあんなことに… まあ当たりどころ悪かったらあんなもんよ
129 17/03/13(月)22:32:27 No.414463423
>フッドは数値だけ見ると割と装甲厚いのになぜあんなことに… 割とラッキーヒット感は強い あとは相方が役立たずだったのが…
130 17/03/13(月)22:32:57 No.414463516
>スターク案（正規空母７隻を含む総トン数百数十万トン建艦） >とヴィンソン計画合わせるともう駄目だぁ…おしまいだぁ…ってなるよね むしろやり過ぎだ馬鹿！ってなるよ…
131 17/03/13(月)22:33:26 No.414463641
フッドはブルターニュぶっ飛ばした呪いだよ
132 17/03/13(月)22:33:50 No.414463745
PoWは本当にろくな活躍の場貰えなかったな DoYは頑張ったのに
133 17/03/13(月)22:33:53 No.414463756
>スターク案（正規空母７隻を含む総トン数百数十万トン建艦） >とヴィンソン計画合わせるともう駄目だぁ…おしまいだぁ…ってなるよね 身体ぼろぼろで界王拳30倍くらい使って相手の7割キープしてるのに 相手は左手しか使ってませんでした見たいな絶望 数年後には対米戦力3割まで引き離されるって言う
134 17/03/13(月)22:34:06 No.414463814
フッドは本当に運とタイミングが悪すぎたのが… なまじっか装甲ちゃんとしてた分改装後回しにしてたのが
135 17/03/13(月)22:34:09 No.414463828
>くそっ！シンガポール日本に落とさせたのに おい時系列
136 17/03/13(月)22:34:11 No.414463843
船作るより前に港整備しないとな
137 17/03/13(月)22:34:15 No.414463859
第二次ロンドン軍縮条約だと日本は戦艦も空母もみんな捨ててもいいんじゃね？的なこと言ってるけど 最初から無理言って抜けるのが目的なのかねこれは？
138 17/03/13(月)22:34:42 No.414463958
ドイツの巡洋戦艦は巡洋戦艦というか大型装甲巡洋艦なので装甲はそりゃ厚い だがその分だけ主砲口径が小さい
139 17/03/13(月)22:35:04 No.414464038
ソードフィッシュとかいうスペック厨を黙らせる名機
140 17/03/13(月)22:35:58 No.414464277
足の速さで装甲の薄さをカバーとか幻想だよね
141 17/03/13(月)22:36:00 No.414464282
>ソードフィッシュとかいうスペック厨を黙らせる名機 チャンネルダッシュでスペックに偽りない性能を発揮して文字通り全滅したよ
142 17/03/13(月)22:36:00 No.414464283
>ソードフィッシュとかいうスペック厨を黙らせる名機 制空権無いときはバカスカ落とされてるじゃねえか！
143 17/03/13(月)22:36:09 No.414464305
>ソードフィッシュとかいうスペック厨を黙らせる名機 相手が空母持ってない国だから活躍しただけじゃ...
144 17/03/13(月)22:37:09 No.414464529
>足の速さで装甲の薄さをカバーとか幻想だよね 当たったら死ぬ 脚が遅くても死ぬまで殴られる
145 17/03/13(月)22:37:39 No.414464640
>足の速さで装甲の薄さをカバーとか幻想だよね 砲力で足の速い敵をぶっ潰すのが本来の目的だよ
146 17/03/13(月)22:38:31 No.414464847
剣魚は英国のいつもの後継機がグダってあるものでできるだけの最善尽くした結果だと思うの
147 17/03/13(月)22:39:24 No.414465060
艦隊決戦を急いだ枢軸はボロ負けしてシーレン防衛を重視した連合が勝っただけだな
148 17/03/13(月)22:39:59 No.414465201
巡洋戦艦で巡洋戦艦と戦う事はメインで考えてなかったからね 装甲巡とか防護巡とかそういうのを確実にぶっ潰すってのがまず主眼で その次が戦艦の支援フォローができるってそういう感じの狙いの船
149 17/03/13(月)22:40:51 No.414465417
急がないと…って追い込まれてる時点でおつらい
150 17/03/13(月)22:42:35 No.414465818
東南アジアー日本までの間でボカスカ輸送船沈められる日本が勝てるわけもなく