虹裏img歴史資料館

1 17/03/13(月)20:44:48 No.414436821

ええぇー…… って最初思ったけどガバメントからベレッタになったときも同じコト思ったからまぁいいかなって

2 17/03/13(月)20:46:57 No.414437363

ロングマガジンの微妙なロング具合

3 17/03/13(月)20:47:15 No.414437453

ハンマー式だと不発の時に起こしてもう一回できるから信頼性が云々とか聞くけど 砂だの泥だのに強いのはストライカー式なんだよね…

4 17/03/13(月)20:48:50 No.414437877

フレームを2種類作る気すらないのは逆に潔い

5 17/03/13(月)20:49:49 No.414438121

早く出してくれマルイ

6 17/03/13(月)20:49:56 No.414438154

まあそりゃ規格統一した方が経済的だろうけどさあ…

7 17/03/13(月)20:50:01 No.414438173

マガジンの妙なはみ出し具合が気になる

8 17/03/13(月)20:50:06 No.414438192

M&Pの方が好きなんだけど選ばれなかったんならまぁそういうことなんだろう

9 17/03/13(月)20:50:22 No.414438261

ベレッタもとうとう引退か

10 17/03/13(月)20:50:42 No.414438336

シグかぁ…自衛隊とおそろいだね

11 17/03/13(月)20:50:56 No.414438392

M&P9でよかったじゃんって思う

12 17/03/13(月)20:51:06 No.414438433

>ロングマガジンの微妙なロング具合 マガジンバンパーにもなるから使いやすいらしいぞ

13 17/03/13(月)20:51:25 No.414438528

それでもまた1911の系譜を採用しそう

14 17/03/13(月)20:51:26 No.414438533

これすごく良くできてるぞ 採用されて当然かなと思う

15 17/03/13(月)20:51:27 No.414438536

あえて同じ口径のM9から更新するってことは …そういうことだよね

16 17/03/13(月)20:51:48 No.414438618

M&Pとはまた世代が違うよこれ

17 17/03/13(月)20:52:01 No.414438668

いやいやM9採用した時も 「あの米軍がプロップアップ式を採用したぞ…」って世界中仰天したからね？ 拳銃は割りと大胆

18 17/03/13(月)20:52:44 No.414438830

でも45ACPなんでしょー？

19 17/03/13(月)20:53:01 No.414438922

ダブルアクションってやつなの

20 17/03/13(月)20:53:30 No.414439044

ストライカー方式は別にいいんだけどダブルアクションかぁ…

21 17/03/13(月)20:53:44 No.414439110

あんまり使う頻度あるのかな拳銃

22 17/03/13(月)20:54:28 No.414439278

ライブセーフティが採用の決め手 割りと真面目に P226が負けたのは価格じゃなくてセーフティらしい

23 17/03/13(月)20:54:53 No.414439383

シングルだと操作感が変って暴発が増えると言う連中も多いからな 実際の原因はただの訓練不足なんだけど

24 17/03/13(月)20:54:55 No.414439389

米軍は手動セーフティ付けるみたいね

25 17/03/13(月)20:55:06 No.414439438

完成度高いよね 没個性的とも言えるけど

26 17/03/13(月)20:55:26 No.414439514

P226も結構古いからな

27 17/03/13(月)20:55:51 No.414439599

トイガン化を各メーカーが狙ってバッティングしそう

28 17/03/13(月)20:56:26 [海兵隊] No.414439766

ガバが最強に決まってんじゃん？

29 17/03/13(月)20:57:12 No.414439959

>P226も結構古いからな それこそM9と争ってたくらいだし

30 17/03/13(月)20:58:15 No.414440266

ライフル持ち歩くのが普通な兵隊さんだと 滅多に使わないのにやたら重い金属フレームはまぁ嫌だろうな

31 17/03/13(月)20:58:20 No.414440281

形状を見る限りストライカー式のメリットの一つであるハイグリップが生かせてないように見える

32 17/03/13(月)20:58:29 No.414440317

選定に疑問あるってマティスが噛み付いて制式採用に待ったかかってるって記事みたけど採用されたの？

33 17/03/13(月)20:59:09 No.414440490

米軍拳銃もかなり訓練するんじゃなかったっけ

34 17/03/13(月)20:59:25 No.414440570

見た目はM1911が最高だよね

35 17/03/13(月)20:59:55 No.414440725

>ガバが最強に決まってんじゃん？ いい加減100年前の銃から更新した方がいいんじゃねえかな…

36 17/03/13(月)21:00:28 No.414440867

45ACPとコックアンドロックは信仰

37 17/03/13(月)21:01:37 No.414441162

すごく工具っぽい

38 17/03/13(月)21:01:50 [海軍省] No.414441221

>いい加減100年前の銃から更新した方がいいんじゃねえかな… 駄目です

39 17/03/13(月)21:01:56 No.414441254

グロじゃなかったんだ

40 17/03/13(月)21:02:03 No.414441281

ライフルは超保守的なんだよね…

41 17/03/13(月)21:02:05 No.414441290

>トイガン化を各メーカーが狙ってバッティングしそう 飾っておくならともかくちゃんと使えるの出してるメーカーって国内外問わずマルイだけだし マルイようやくグロック19出すくらいだし

42 17/03/13(月)21:02:12 No.414441316

そうかこれDAOなのか

43 17/03/13(月)21:02:34 No.414441403

マルイは寸法とか刻印とか適当だから嫌なんだよ

44 17/03/13(月)21:02:52 No.414441485

お祭りで売ってそう

45 17/03/13(月)21:03:30 No.414441658

海外メーカーがライセンス取得して出すんじゃねガスガン

46 17/03/13(月)21:05:01 No.414442065

マルイはスライドのストライカー再現しないのが嫌だけど こいつはストライカー式だし悪くないかも

47 17/03/13(月)21:05:42 No.414442218

とりあえず色が嫌だからいつもの黒にしてちょうだい

48 17/03/13(月)21:05:44 No.414442232

正直ポリマーフレームの銃はグロック以外どれも同じに見える

49 17/03/13(月)21:06:01 No.414442312

>マルイは寸法とか刻印とか適当だから嫌なんだよ 今後海外のライセンス取らないメーカーは訴訟避けにもっと適当になると思う ライセンス払わないで訴訟抱えてるメーカーいくつもあるし

50 17/03/13(月)21:06:10 No.414442353

45口径に回帰とかしたら耐えられなかった まあそれはともかく.40S&Wにはしないのね

51 17/03/13(月)21:06:22 No.414442400

DAOってショートリセットに外してあるの？

52 17/03/13(月)21:06:30 No.414442429

拳銃の下面レールにライト以外も取り付けてみたい

53 17/03/13(月)21:06:42 No.414442506

>いい加減100年前の銃から更新した方がいいんじゃねえかな… 了解！M45A1！

54 17/03/13(月)21:06:50 No.414442543

マルイが作ると40口径になりそうで嫌だ…

55 17/03/13(月)21:06:57 No.414442579

カラシニコフもどうせロシア国内でしか使えないような仕様の奴しか出さないに違いない

56 17/03/13(月)21:07:37 No.414442775

あのMARUIって刻印見るだけで萎える

57 17/03/13(月)21:08:42 No.414443047

グロックでいいんじゃねえのとは思うがこっち採用したってことは何か上回ってる部分あるって事よね… コイツは何処が凄いの？

58 17/03/13(月)21:08:55 No.414443115

ちょっとは軽いのかな

59 17/03/13(月)21:09:11 No.414443178

>お祭りで売ってそう 確かに… 何だろな 色のせいかな

60 17/03/13(月)21:10:03 No.414443396

>コイツは何処が凄いの？ なにもかも パーツ数少ないし信頼性高くて撃ちやすくてって評価らしい

61 17/03/13(月)21:10:05 No.414443405

こいつはコアユニットに色んなパーツを組み合わせてサイズ等を自由に変更できるのがすごい

62 17/03/13(月)21:10:26 No.414443519

アンダーレイルはM45と同じくフラッシュライトなのかな？

63 17/03/13(月)21:11:00 No.414443653

やっぱりベレッタだと砂詰まるのか

64 17/03/13(月)21:11:40 No.414443863

自衛隊のけん銃もついでにこれに変えようよ ちょうどシグのP220使ってるんだし

65 17/03/13(月)21:13:36 No.414444412

ダブルカラムだし握れんのかな…

66 17/03/13(月)21:14:50 No.414444754

>自衛隊のけん銃もついでにこれに変えようよ ロビー活動でもすれば？

67 17/03/13(月)21:14:57 No.414444777

今のグロック以外のポリマーフレームの握りやすさは凄いぞ

68 17/03/13(月)21:15:34 No.414444947

シグはシグで名銃だと思うけどねえ 撃ちやすいし 安全装置付いてないけど

69 17/03/13(月)21:15:50 No.414445004

>やっぱりベレッタだと砂詰まるのか むしろあれが今まで使われてた粉とが驚きだよ

70 17/03/13(月)21:16:16 No.414445102

グロックもGen4なら握りやすくない？

71 17/03/13(月)21:16:30 No.414445164

アメリカ軍人が拳銃使うのってどういうタイミングなの？

72 17/03/13(月)21:16:35 No.414445198

>安全装置付いてないけど ！？ ついてるよ！

73 17/03/13(月)21:17:01 No.414445307

優秀って聞く割には採用してる国少ないよね そこまでいいものなのか疑問に思えてくる

74 17/03/13(月)21:17:30 No.414445407

グロックはグリップ柔らかいからな

75 17/03/13(月)21:17:34 No.414445423

>自衛隊のけん銃もついでにこれに変えようよ 利点なさすぎ

76 17/03/13(月)21:17:45 No.414445465

マニュアルセフティが無い=セフティが無いと思ってる？

77 17/03/13(月)21:17:48 No.414445485

優秀だけど相応のめんどくささみたいなのがあると銃は使ってもらえないパターン多いよね

78 17/03/13(月)21:17:49 No.414445486

おねだん高そう

79 17/03/13(月)21:17:57 No.414445521

デコッキングだかセーフティレバーとかもうちょいなんとかならんかな

80 17/03/13(月)21:18:08 No.414445560

>優秀って聞く割には採用してる国少ないよね >そこまでいいものなのか疑問に思えてくる 高い

81 17/03/13(月)21:18:56 No.414445745

書き込みをした人によって削除されました

82 17/03/13(月)21:19:15 No.414445802

>こいつはコアユニットに色んなパーツを組み合わせてサイズ等を自由に変更できるのがすごい こないだなんかの記事で読んだら色々な状況に対応できる拡張性のせいで無駄に複雑になる可能性が みたいなこと書いてあったな

83 17/03/13(月)21:19:21 No.414445834

納入されるの成型色全部この色なん？

84 17/03/13(月)21:19:25 No.414445843

開発されてそんなに間もないから採用が少なくてもしょうがないんじゃ

85 17/03/13(月)21:19:59 No.414445976

>ライセンス払わないで訴訟抱えてるメーカーいくつもあるし 海外メーカーはね 国内メーカーが国内で売る分には判例が出てるから問題ない

86 17/03/13(月)21:20:06 No.414446002

>アメリカ軍人が拳銃使うのってどういうタイミングなの？ ライフル撃ちきってリロード間に合わないとき 単独でいきなり使うのはほとんど無い

87 17/03/13(月)21:20:28 No.414446080

>優秀って聞く割には採用してる国少ないよね 更新にはすごいお金かかるのよ 訓練もやり直さなきゃならない

88 17/03/13(月)21:20:38 No.414446106

出てきた競合相手の中では一番手堅いと思う

89 17/03/13(月)21:21:07 No.414446196

>こないだなんかの記事で読んだら色々な状況に対応できる拡張性のせいで無駄に複雑になる可能性が >みたいなこと書いてあったな 画像のに関してはベースになる部分がものすごくシンプルだから 複雑になるってのはどこのことだろうって思う

90 17/03/13(月)21:21:33 No.414446291

優秀だから採用される訳じゃないのはアサルトライフル選定の時思い知らされたろ？

91 17/03/13(月)21:22:38 No.414446556

>優秀だから採用される訳じゃないのはアサルトライフル選定の時思い知らされたろ？ よく今回「更新やーめた」にならなかったよな

92 17/03/13(月)21:22:41 No.414446562

>優秀って聞く割には採用してる国少ないよね 新しすぎてどの国も二の足踏んでるというか 実績のあるグロックでいいよねって感じなんだと思う

93 17/03/13(月)21:23:11 No.414446696

訓練やり直しはわかるけど金かかるから蹴るとかやってたら何もできないんじゃと思う

94 17/03/13(月)21:23:23 No.414446746

>優秀だから採用される訳じゃないのはアサルトライフル選定の時思い知らされたろ？ やCナ1

95 17/03/13(月)21:23:29 No.414446765

お高いスイス製だから大量に買う軍なんて限られる

96 17/03/13(月)21:23:42 No.414446810

>お高いスイス製だから大量に買う軍なんて限られる アメリカ製だよ！

97 17/03/13(月)21:23:42 No.414446815

>訓練やり直しはわかるけど金かかるから蹴るとかやってたら何もできないんじゃと思う その結果が今の米軍のアサルトライフルだ

98 17/03/13(月)21:23:45 No.414446824

更新そのものより移行期が大変なんだろうなあ 弾薬なんかも二重に持たなきゃいけないし

99 17/03/13(月)21:23:56 No.414446867

画像のはアメリカで作ってるからな

100 17/03/13(月)21:24:07 No.414446908

SIGはアメリカで作ってる

101 17/03/13(月)21:24:07 No.414446910

暴発考えたらポリマー採用恐いわな… きっちり品質管理できるのならいいけど

102 17/03/13(月)21:24:17 No.414446955

220系が高いのは削り出しとかだからで 画像のはもうちょっとお安くできるんでないの

103 17/03/13(月)21:24:48 No.414447080

>弾薬なんかも二重に持たなきゃいけないし 弾はベレッタと一緒 ジャケテッドホローポイント使うかもって話はあるみたいだけど

104 17/03/13(月)21:24:51 No.414447094

現地法人！

105 17/03/13(月)21:24:53 No.414447099

どうせめったに使わないんだからスタームルガーとかでいいじゃん？ バイ・アメリカン！

106 17/03/13(月)21:25:18 No.414447202

コアとなるインナーシャーシに撃発機構を全部詰め込んでるから複雑ってのはそのことだろう

107 17/03/13(月)21:25:19 No.414447207

SIGはとっくにスイスと関係ないとこに買収されてるわい

108 17/03/13(月)21:25:23 No.414447225

>どうせめったに使わないんだからスタームルガーとかでいいじゃん？ ちょっとだけど採用されてるよ

109 17/03/13(月)21:25:59 No.414447365

>コアとなるインナーシャーシに撃発機構を全部詰め込んでるから複雑ってのはそのことだろう 分解図見たけどなんかエアガンみてえだなあって んでほかのポリマーオートは違うの？

110 17/03/13(月)21:26:04 No.414447378

>実績のあるグロックでいいよねって感じなんだと思う 良いものだとは思うけど あのセフティは採用側の運用思想によっては絶対イヤってところもあるのもわかる

111 17/03/13(月)21:26:16 No.414447426

>お高いスイス製だから大量に買う軍なんて限られる 大本はスイスとドイツの合弁企業だけど米軍は米国に独立法人と生産拠点のある企業しか採用しない

112 17/03/13(月)21:26:47 No.414447542

>コアとなるインナーシャーシに撃発機構を全部詰め込んでるから複雑ってのはそのことだろう あれものすごくシンプルなつくりなんだけどなあ フレームにも機関部の一部を依存してる他のポリマーオートよりよっぽど

113 17/03/13(月)21:27:22 No.414447682

ＳＩＧがアメリカで生産するようになってもう２０年以上経つよね

114 17/03/13(月)21:27:51 No.414447802

>>コアとなるインナーシャーシに撃発機構を全部詰め込んでるから複雑ってのはそのことだろう >あれものすごくシンプルなつくりなんだけどなあ >フレームにも機関部の一部を依存してる他のポリマーオートよりよっぽど トイガンかと思うよねあれ

115 17/03/13(月)21:28:44 No.414448013

ポリマーというかエンプラというかこういうのも摺動部はグリスアップするの？

116 17/03/13(月)21:29:55 No.414448289

http://truthaboutguns-zippykid.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/04/P1060300.jpg トリガーのパーツ少ないな

117 17/03/13(月)21:29:56 No.414448293

やりようによってはフレームだけはホンモノにしたガスブロなんてのも作れるんじゃなかろうか

118 17/03/13(月)21:29:59 No.414448311

民間モデルの実売が５００ドル台だからグロックと同じくらいか

119 17/03/13(月)21:30:39 No.414448487

そういやS&Wが会社名を安っぽいアウトドア用品のブランドみたいな社名に変更したね

120 17/03/13(月)21:30:42 No.414448498

>トリガーのパーツ少ないな ストライカー式だから特にね

121 17/03/13(月)21:31:26 No.414448687

>http://truthaboutguns-zippykid.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/04/P1060300.jpg >トリガーのパーツ少ないな 整備しやすそうでいいね

122 17/03/13(月)21:31:52 No.414448803

>やりようによってはフレームだけはホンモノにしたガスブロなんてのも作れるんじゃなかろうか あるよね？

123 17/03/13(月)21:32:43 No.414449045

>やりようによってはフレームだけはホンモノにしたガスブロなんてのも作れるんじゃなかろうか フレーム側が｢銃本体｣なので法的に無理かなあ

124 17/03/13(月)21:32:57 No.414449101

>やりようによってはフレームだけはホンモノにしたガスブロなんてのも作れるんじゃなかろうか グリップだけならＫＳＣのＳＴＩは実物の金型と材料で成形してる 流石に実物に入ってる鉄板は入ってないけどね

125 17/03/13(月)21:33:33 No.414449259

花子になってしまう…

126 17/03/13(月)21:34:12 No.414449426

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ff/ce/04/ffce04f721c08c17632d46d103d4d2e8.jpg https://www.gunpartscorp.com/pub/schematic/SigSauer_P320_schem.jpg パーツ図あった　

127 17/03/13(月)21:34:17 No.414449443

>やりようによってはフレームだけはホンモノにしたガスブロなんてのも作れるんじゃなかろうか 長物ではE&Lってメーカーが一部本物使ってるけど拳銃でそれやったら日本国内では所持できないと思う

128 17/03/13(月)21:34:19 No.414449455

>フレーム側が｢銃本体｣なので法的に無理かなあ サイズ的にはできるけど本物フレームが税関通らないとか・・

129 17/03/13(月)21:34:43 No.414449570

P320やP250は内部シャーシが銃本体なのでフレーム入手は可能かもしれない

130 17/03/13(月)21:35:05 No.414449654

>ポリマーというかエンプラというかこういうのも摺動部はグリスアップするの？ 画像のは摺動部は金属ー金属だね

131 17/03/13(月)21:35:54 No.414449847

フレームの中身15パーツだけか！すげえ！

132 17/03/13(月)21:36:14 No.414449925

>パーツ図あった フレーム側の撃発関係パーツこんだけしか無いのか…

133 17/03/13(月)21:36:58 No.414450100

トリガー部分がユニットになってるんだね

134 17/03/13(月)21:37:03 No.414450116

ポリマーと言ってもX線に反応するから悪い花子になるんじゃないぞ！

135 17/03/13(月)21:37:21 No.414450209

よくできてるよね…

136 17/03/13(月)21:37:44 No.414450302

誰だよ複雑って言ったの

137 17/03/13(月)21:38:08 No.414450376

>ポリマーと言ってもX線に反応するから悪い花子になるんじゃないぞ！ グロッグはプラスチックでできてるから映らないという熱い風評被害

138 17/03/13(月)21:38:18 No.414450425

砂鉄を詰めた箱に入れたら誤魔化せないかな

139 17/03/13(月)21:38:33 No.414450480

ポリマーフレームったって飛行機の機内持ち込み出来ないように金属粉混ぜてあるし

140 17/03/13(月)21:38:49 No.414450563

>砂鉄を詰めた箱に入れたら誤魔化せないかな 袋開けろって言われるだけだぞそれ