17/03/13(月)01:30:14 5手詰め... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489336214820.jpg 17/03/13(月)01:30:14 No.414311790
5手詰め解ければハム将棋は倒せると聞いた
1 17/03/13(月)01:32:54 No.414312245
負けました
2 17/03/13(月)01:33:20 No.414312329
投了です
3 17/03/13(月)01:35:47 No.414312744
ハムさんはげっ歯類最強だからな…
4 17/03/13(月)01:35:58 No.414312772
3一金打
5 17/03/13(月)01:36:36 No.414312879
金に物を言わせてきたな…
6 17/03/13(月)01:39:46 No.414313400
これくらいなら解ける
7 17/03/13(月)01:40:05 No.414313457
短打だと詰まないって所くらいか
8 17/03/13(月)01:40:51 No.414313575
飛車取っちゃダメなの?
9 17/03/13(月)01:41:22 No.414313659
>飛車取っちゃダメなの? 王手かけろや!
10 17/03/13(月)01:41:37 No.414313697
>飛車取っちゃダメなの? 王手かかるなら取っていいよ
11 17/03/13(月)01:41:50 No.414313739
ハムなら棒銀矢倉で勝てるんじゃね
12 17/03/13(月)01:41:54 No.414313756
4一龍1二玉の次はどこへ行けばいいんだ
13 17/03/13(月)01:42:18 No.414313819
>4一龍1二玉の次はどこへ行けばいいんだ 龍動かさなくていいよ
14 17/03/13(月)01:42:25 No.414313838
実戦なら手拍子で飛車取っちゃうかも それが命取りになる事もあるよね
15 17/03/13(月)01:42:50 No.414313907
>4一龍1二玉の次はどこへ行けばいいんだ 相手無限合駒だから4一龍だと適当に合駒されて終わるんじゃねえかな
16 17/03/13(月)01:43:24 No.414314001
>ハムなら棒銀矢倉で勝てるんじゃね 俺は棒銀&カニ囲いを推奨している 矢倉は手数がかかり過ぎて先に攻められてしまう
17 17/03/13(月)01:45:23 No.414314279
ハムは真っ先に飛車先の歩交換したあと垂らせば終わったような気がする
18 17/03/13(月)01:45:29 No.414314298
5手詰めって言われれば解けるけど実践で見つけられるか分からんな
19 17/03/13(月)01:46:05 No.414314387
ハム相手で角交換しなきゃやれる
20 17/03/13(月)01:46:42 No.414314484
詰将棋のルールとして常に王手をかけてなければならない というのがある
21 17/03/13(月)01:47:43 No.414314627
1一角成 同玉 1三香 2一玉 1二香成 合ってますか?
22 17/03/13(月)01:47:51 No.414314657
無限合駒なのはどうやって知るの
23 17/03/13(月)01:48:24 No.414314743
>無限合駒なのはどうやって知るの ルールブックに書いてあるよ
24 17/03/13(月)01:48:33 No.414314761
>無限合駒なのはどうやって知るの 詰将棋のルールの内よ
25 17/03/13(月)01:50:18 No.414315031
>合ってますか? 合ってるよ おめでとう
26 17/03/13(月)01:50:41 No.414315101
そうなんだ 竜動かさないよってヒントはでっかいな
27 17/03/13(月)01:51:47 No.414315257
>無限合駒なのはどうやって知るの 詰将棋は自分が一番不利な状態…つまり持ち駒と盤面の駒と王以外を相手が全部持ってて こっちから王手をかけないと次の番手で王手をかけられて詰む状態になっているのが前提だから
28 17/03/13(月)01:53:05 No.414315433
竜や馬や金は最後に動かすか最後まで動かさないパターンが割りと多い
29 17/03/13(月)01:53:18 No.414315467
追い込まれた主人公が死にものぐるいで活路を開く
30 17/03/13(月)01:54:40 No.414315656
ハム将棋さんの強さって24だと13、4級ぐらいかな
31 17/03/13(月)01:54:44 No.414315666
竜や馬は退路断つ役って感じ
32 17/03/13(月)01:54:49 No.414315680
とった香車使えるんだった… その視点を忘れるから詰将棋が溶けないんだなあ
33 17/03/13(月)01:55:08 No.414315720
詰将棋って割り切ると出来るけど普通にやってる時に詰将棋ほど贅沢に駒を使うのはかなり躊躇する
34 17/03/13(月)01:56:32 No.414315922
詰将棋は滅多に駒取らないしね 実戦だと取って詰ます事はかなり多い
35 17/03/13(月)01:57:00 No.414315979
>詰将棋って割り切ると出来るけど普通にやってる時に詰将棋ほど贅沢に駒を使うのはかなり躊躇する 詰将棋はあと何手で詰めるって確定してるからねえ
36 17/03/13(月)01:58:20 No.414316177
詰ますより必死とか駒取りで安全勝ちを狙うのもありだけど 安全に行ったつもりがおかしくなるのも将棋だからなぁ
37 17/03/13(月)01:58:27 No.414316207
必至問題や詰めろ問題も解くのが本当はいいんだろうがなあ…
38 17/03/13(月)01:58:56 No.414316259
この場合竜で上への逃げ道塞いでるからそれは活かし続けないとダメって考えでいいんだろうか
39 17/03/13(月)01:59:32 No.414316332
何故かずっと竜を竜馬と思って考えてた馬鹿
40 17/03/13(月)02:00:20 No.414316449
大駒複数あると1つは絶対切らなきゃ…と思うのが詰将棋脳
41 17/03/13(月)02:00:44 No.414316525
>この場合竜で上への逃げ道塞いでるからそれは活かし続けないとダメって考えでいいんだろうか それでいいと思う 龍と角で攻めてて 龍は働いてるが角は微妙 なら角を捨てるか駒交換しちまえって感じで
42 17/03/13(月)02:01:03 No.414316565
2二の地点の利きを増やさなきゃ…って思うともうそこしか見えなくなる視野の狭さを何とかしたいぜよ
43 17/03/13(月)02:01:17 No.414316590
1一角成いいよね…
44 17/03/13(月)02:01:27 No.414316618
詰将棋のコツは最初に1枚生贄にしろって教わった
45 17/03/13(月)02:02:00 No.414316683
>詰将棋のコツは最初に1枚生贄にしろって教わった あと金はとどめに使う
46 17/03/13(月)02:03:40 No.414316950
角を遠くから打って馬にして詰ますとかはいいけど 退路封鎖のために飛車をただ捨てするとかは詰将棋では見えても実戦じゃ指せない
47 17/03/13(月)02:03:44 No.414316962
この問題を知識無しで解けたら大したものだよ 香車を離して打ってから成るって技を知ってれば簡単だけどさ
48 17/03/13(月)02:04:08 No.414317014
龍は動かさなくていいな そうすると右辺がら空きだな 香あるじゃん!まで行ければ解ける
49 17/03/13(月)02:04:56 No.414317119
竜や馬を動かす時の鉄則は ・それしか動かす手がない ・逃げ道封鎖の捨て駒にする ・持ち駒に歩がある の三パターンくらい
50 17/03/13(月)02:05:38 No.414317195
詰将棋は受け側の最善手を考えるのが苦手で…
51 17/03/13(月)02:06:30 No.414317309
>香あるじゃん!まで行ければ解ける 初期位置だから妙にステルス性がある
52 17/03/13(月)02:06:38 No.414317345
将棋はルールぐらいしか知らないけど 最初が角成しかなくて後は香をどこに打つかだけかという感じで解けた 2通り以上の可能性があるとほとんど解けないと思う
53 17/03/13(月)02:08:20 No.414317573
駒取る詰将棋は美しくないって風潮なんなんだろう
54 17/03/13(月)02:10:07 No.414317796
俺は低レベルなので詰将棋考えてると取った駒を使えるという基本ルールを忘れてしまう
55 17/03/13(月)02:10:48 No.414317910
>2通り以上の可能性があるとほとんど解けないと思う 銀を打つ場所が4通りある上に取る駒もそれぞれ2、3通りある詰将棋いいよね…
56 17/03/13(月)02:12:09 No.414318092
>駒取る詰将棋は美しくないって風潮なんなんだろう 今自分が持ってる物に満足しなさい って事なのかな
57 17/03/13(月)02:12:54 No.414318203
>駒取る詰将棋は美しくないって風潮なんなんだろう 指し将棋の余暇とか練習としての詰め将棋というポジションだと 駒取りながら王手する手は真っ先に考えるから俗手扱いされやすい とかかなあ…
58 17/03/13(月)02:13:52 No.414318336
そのせいで一周回って駒取る詰将棋が解けなくなるのもまた面白い
59 17/03/13(月)02:16:03 No.414318606
応手多数パターン詰めないといけないタイプはひたすらつらい 初手間違ってても詰まないパターン見つけるまで探さなければならず しかも選んだ手順で詰んでももっと早く詰む手順がある可能性を考えると 結局全パターン探さなければならなくて…
60 17/03/13(月)02:23:12 No.414319523
パターン多いはずだけどすぐ分かる奴は分かるのよね そっちに成っても王手は続くけど詰まないだろー的な
61 17/03/13(月)02:32:27 No.414320577
路上で詰め将棋やって勝ったらお金貰えるというギャンブルが昔あったな
62 17/03/13(月)02:33:49 No.414320711
>詰将棋はあと何手で詰めるって確定してるからねえ 詰将棋知らないからちょっと疑問だったんだけど 例えば〇〇手詰めでそれより早く詰んじゃった場合は 相手側が最善手を取ってないとして不正解なの それとも問題作成の段階で相手が1通りの動きしか出来ないように設定するものなの
63 17/03/13(月)02:35:05 No.414320865
>路上で詰め将棋やって勝ったらお金貰えるというギャンブルが昔あったな 大道棋は駒あまりや余詰も認められてたりちょっとルール違うけどね
64 17/03/13(月)02:35:25 No.414320892
>路上で詰め将棋やって勝ったらお金貰えるというギャンブルが昔あったな それで凄く詰みそうなのに絶対詰まないと言う有名で悪質な不詰将棋があってだな…
65 17/03/13(月)02:37:08 No.414321080
>相手側が最善手を取ってないとして不正解なの だいたいこっち 相手側は相手にとっての最善手を差さないと いくらでもこっちに有利な手にすることができてしまうでしょう?