17/03/12(日)12:54:39 何か問... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1489290879372.jpg 17/03/12(日)12:54:39 No.414120919
何か問題でも？
1 17/03/12(日)12:56:52 No.414121310
これが問題になるから地獄
2 17/03/12(日)12:57:28 No.414121421
問題なのはこんなクソみたいな仕事量の調整をした管理職
3 17/03/12(日)12:57:49 No.414121480
まあこのクソみたいな概念が最近は否定されてるのがいい事だ
4 17/03/12(日)12:58:26 No.414121589
というかコイツその仕事量終わらせたのかよ
5 17/03/12(日)12:59:17 No.414121728
同じ仕事量が割り振られてると仮定したら遅いやつが責められるべきなんじゃないのタバコ吸ってるやつとか遅そう
6 17/03/12(日)12:59:28 No.414121765
終わらせられてない他のやつが悪いのにちゃんと仕事やった人が叩かれる謎
7 17/03/12(日)12:59:36 No.414121789
ミスってるのをつぶせてないのが問題
8 17/03/12(日)12:59:39 No.414121803
>まあこのクソみたいな概念が最近は否定されてるのがいい事だ じゃあ亀渕君の方が正しくてシマコーが間違ってたということかよ
9 17/03/12(日)13:00:23 No.414121936
夜に影を探すようなもの
10 17/03/12(日)13:00:48 No.414122020
効率を悪くして残業した方が評価されるからね
11 17/03/12(日)13:00:53 No.414122034
喫煙者はタバコ休憩するからなあ
12 17/03/12(日)13:01:18 No.414122096
パソコンが無い時代か…
13 17/03/12(日)13:01:35 No.414122161
ちんたら駄弁りながら作業して無駄に経費発生させるやつ消えてくれないかな…
14 17/03/12(日)13:01:41 No.414122175
ギアを一つあげていくぞッ
15 17/03/12(日)13:02:09 No.414122246
早く仕事終わったほうが手当が出るどころか仕事増やされるとか意味わからんよな
16 17/03/12(日)13:02:20 No.414122273
>ミスってるのをつぶせてないのが問題 そもそもヒューマンエラーを想定して多重チェックの仕組みを作ってないのがおかしい まあ時代が時代だからしょうがないけど
17 17/03/12(日)13:02:52 No.414122372
亀淵は一人で仕事済ませた結果簡単なミスに気付かなくて失敗したけど これって亀淵のせいというよりクロスチェックを業務として織り込まなかったのが悪いのでは？
18 17/03/12(日)13:02:56 No.414122386
何を言っても東芝だしで片付く現在
19 17/03/12(日)13:03:01 No.414122402
早く仕事完了した人が遅い人の手伝いしなきゃいけないなんて損だと思うの
20 17/03/12(日)13:03:33 No.414122492
>喫煙者はタバコ休憩するからなあ この時代は吸いながら机で仕事出来た あとスレ画でくわえてるの鉛筆じゃね？
21 17/03/12(日)13:03:33 No.414122495
残業してもしなくても作業量の総数は変わらないらしいな
22 17/03/12(日)13:03:43 No.414122521
俺は無駄にも経費を支払える余裕がある方がいいと思う 働く方は勿論働かせてる方にも
23 17/03/12(日)13:03:54 No.414122542
むしろ皆残業続きの中で一人終わらせるだけの仕事速度って凄くない…
24 17/03/12(日)13:04:04 No.414122573
この場合新入りの亀淵君の仕事チェックしていた上が悪いだろうに
25 17/03/12(日)13:04:07 No.414122584
ブルーマウンテン
26 17/03/12(日)13:04:40 No.414122668
画像の忍者は一人で独立して食っていけるぐらい仕事ができるし…
27 17/03/12(日)13:04:49 No.414122695
>むしろ皆残業続きの中で一人終わらせるだけの仕事速度って凄くない… 全員が均等に仕事を割り振られてるとは限らないですし
28 17/03/12(日)13:05:17 No.414122777
七輪小さいな
29 17/03/12(日)13:05:43 No.414122831
毎日社歌歌うとか宗教じみているがそういうものなのかな
30 17/03/12(日)13:05:49 No.414122849
島に逆らったのに死んでないし不幸にもなってない貴重なキャラ
31 17/03/12(日)13:06:15 No.414122911
>早く仕事完了した人が遅い人の手伝いしなきゃいけないなんて損だと思うの 他の人の手伝いも出来ましたってことを評価されれば考課にプラスになるし昇格も早まるかもしれない 安易に損だと言うのはどうかと思う
32 17/03/12(日)13:06:26 No.414122940
>じゃあ亀渕君の方が正しくてシマコーが間違ってたということかよ オイ滅多なことを言うな不思議な力で日本が潰されたらどうする気だ
33 17/03/12(日)13:06:29 No.414122952
灰皿ですよそれ
34 17/03/12(日)13:06:44 No.414123001
まさに今の俺 自分の仕事終わらせて休んでる奴の仕事を追加でやってるのになぜか進捗会議で俺が叩かれる謎
35 17/03/12(日)13:07:05 No.414123056
だらだらやってる奴は残業代出て 仕事早い人は帰ったら怒られる休憩しても怒られる他の人を手伝っても銭にならない損ばかり
36 17/03/12(日)13:07:13 No.414123075
徹夜明けにスマプリ云々
37 17/03/12(日)13:07:43 No.414123157
定時までに終わらせて帰るよりダラダラやって残業して会社に長くいるやつのほうが やる気があると評価する狂ったやつ実際にいるからな…
38 17/03/12(日)13:07:47 No.414123170
上司と仕事以外で接したくねえ！現場の和なんていらねえ！海外みたいにビジネスライクな雇用関係にしろ！こっちはいつでも転職してやるぞ！って若手が言い出したら じゃあ新人育てても意味ないじゃん…最初から使い潰すつもりで雇うね…というブラック企業だらけになった日本 やっぱりほどほどが一番だよね
39 17/03/12(日)13:08:07 No.414123244
>まさに今の俺 >自分の仕事終わらせて休んでる奴の仕事を追加でやってるのになぜか進捗会議で俺が叩かれる謎 ありすぎて困る… 客先行って謝らされたりね…
40 17/03/12(日)13:08:16 No.414123266
チンタラやってるほうがお得だと思われたらダメだろって思う
41 17/03/12(日)13:08:20 No.414123281
手伝っても良いけど手伝われる側は一服に時間割くとか止めてよね
42 17/03/12(日)13:08:42 No.414123332
現代はそもそも超人じゃないと定時帰りできない仕事量多すぎな職場が多かったり…
43 17/03/12(日)13:08:44 No.414123335
まぁ出来高になるとサラリーマンというかフリーの人になっちゃうしね… 会社としては個人として使ってるわけじゃなく部署単位で使ってるつもりだからその辺のズレかな
44 17/03/12(日)13:08:44 No.414123337
>じゃあ新人育てても意味ないじゃん…最初から使い潰すつもりで雇うね…というブラック企業だらけになった日本 >やっぱりほどほどが一番だよね ブラック化はその流れじゃないと思う
45 17/03/12(日)13:08:46 No.414123347
手伝ってもラッキー程度に思われて評価なんて上がらんよわざわざ彼のおかげですなんて 上に言わないんだからそれどころか別の日に手伝わなかったら評価下げられるよ
46 17/03/12(日)13:09:29 No.414123465
>上司と仕事以外で接したくねえ！現場の和なんていらねえ！海外みたいにビジネスライクな雇用関係にしろ！こっちはいつでも転職してやるぞ！って若手が言い出したら >じゃあ新人育てても意味ないじゃん…最初から使い潰すつもりで雇うね…というブラック企業だらけになった日本 >やっぱりほどほどが一番だよね
47 17/03/12(日)13:09:38 No.414123497
>自分の仕事終わらせて休んでる奴の仕事を追加でやってるのになぜか進捗会議で俺が叩かれる謎 一体どういう理由で叩かれてんの…
48 17/03/12(日)13:10:06 No.414123573
>まさに今の俺 >自分の仕事終わらせて休んでる奴の仕事を追加でやってるのになぜか進捗会議で俺が叩かれる謎 なんで…
49 17/03/12(日)13:10:18 No.414123605
職場環境なんか仕事の質も含めて千差万別なんだから一概に言えない
50 17/03/12(日)13:11:05 No.414123759
休んでいるからでしょ
51 17/03/12(日)13:11:06 No.414123764
>ブラック化はその流れじゃないと思う なんでブラックになったの？
52 17/03/12(日)13:11:14 No.414123788
仕事量を適切に振り分けられればいいが そうすると今度は能力あるがない振りして怠ける奴が出るから難しい
53 17/03/12(日)13:11:15 No.414123791
>自分の仕事終わらせて休んでる奴の仕事を追加でやってるのになぜか進捗会議で俺が叩かれる謎 人の仕事に手を出す前に自分の仕事をきっちりやれやとかそういう？
54 17/03/12(日)13:11:17 No.414123796
>一体どういう理由で叩かれてんの… 今やってる仕事（他人のやつ）がスケジュールから大幅に遅れてる！どうリカバリするつもりだ！計画を出せ！
55 17/03/12(日)13:11:33 No.414123826
「」の仕事が辛い事は分かったから落ち着いてください
56 17/03/12(日)13:12:11 No.414123950
>今やってる仕事（他人のやつ）がスケジュールから大幅に遅れてる！どうリカバリするつもりだ！計画を出せ！ 他人の作業に中途半端に手を出したお前が悪いのでは？
57 17/03/12(日)13:12:12 No.414123957
>じゃあ亀渕君の方が正しくてシマコーが間違ってたということかよ 今の東芝見てるとまあね…
58 17/03/12(日)13:12:34 No.414124000
>休んでいるからでしょ 日本語読めよ！
59 17/03/12(日)13:12:38 No.414124016
ブラック蔓延は自分から経営者のケツ舐めに行く雇われが増えて足元見られるようになったからでは 職場の和なんてクソ喰らえタイプは創作だとまず優秀だけど現実は出来ない側寄りのが多い…
60 17/03/12(日)13:12:38 No.414124017
>他人の作業に中途半端に手を出したお前が悪いのでは？ 左様
61 17/03/12(日)13:12:41 No.414124024
これ東芝じゃなくて松下
62 17/03/12(日)13:12:49 No.414124049
オッサン客の宿舎のアパートに納品したレンタルテレビのアンテナつないどけって言われた俺なんて優しいもんだな… ケーブルはもってくけどコンセント古かったら俺しーらね…
63 17/03/12(日)13:12:51 No.414124057
>他人の作業に中途半端に手を出したお前が悪いのでは？ やれって言われてやってるんですけお…
64 17/03/12(日)13:13:21 No.414124145
>今やってる仕事（他人のやつ）がスケジュールから大幅に遅れてる！どうリカバリするつもりだ！計画を出せ！ 担当者が休んでおり自分１人では手が回りませんし周囲は手伝おうとしません
65 17/03/12(日)13:13:38 No.414124183
仕事遅い人の方が評価されるよね残業代まで出てお得 早い人は楽してるって思われて叩かれる
66 17/03/12(日)13:13:44 No.414124207
作業に関わるってことはそれなりの責任が伴うってことだからね… 善意で手伝ったから責任なしにはならい
67 17/03/12(日)13:13:54 No.414124236
チーム作業の場合 仕事を早く終わらせて得することなんて一個もないのだ
68 17/03/12(日)13:13:54 No.414124238
>担当者が休んでおり自分１人では手が回りませんし周囲は手伝おうとしません それでどうリカバリするつもりだ！計画をだせ！
69 17/03/12(日)13:14:01 No.414124252
受けるときに何も言わずに受けたらもう今やっている奴が叩かれるでしょそりゃ 嫌なら前の奴引っ張ってくるしかない
70 17/03/12(日)13:14:18 No.414124297
>ブラック蔓延は自分から経営者のケツ舐めに行く雇われが増えて足元見られるようになったからでは >職場の和なんてクソ喰らえタイプは創作だとまず優秀だけど現実は出来ない側寄りのが多い… 今は人材不足で売り手有利だからどう転ぶか
71 17/03/12(日)13:14:27 No.414124330
半分手伝うつもりで声を掛けたら全部投げて寄越されたぞ僕
72 17/03/12(日)13:14:28 No.414124338
ありとあらゆるブラック的な問題はちゃんと余裕がある人員配置しろや！に収束する
73 17/03/12(日)13:14:47 No.414124396
ギアを上げて行くぞっ
74 17/03/12(日)13:15:02 No.414124429
>職場の和なんてクソ喰らえタイプは創作だとまず優秀だけど現実は出来ない側寄りのが多い… なんか仕事出来ないタイプのやつって皆自分は型にはまれば凄いのに自分の長所を引き出してくれないからダメ！って思ってる気がする
75 17/03/12(日)13:15:04 No.414124435
残業代出ないし仕事がある時はなんぼでも残るので 早く終わったら即帰るようにしたら楽になった
76 17/03/12(日)13:15:08 No.414124442
遅れてるのに遅れを取り戻す計画を立てるために更に時間を使うっておかしくね？
77 17/03/12(日)13:15:13 No.414124463
>やれって言われてやってるんですけお… おいおまえが指示したと言ってるがそうなのか
78 17/03/12(日)13:15:20 No.414124476
>仕事遅い人の方が評価されるよね残業代まで出てお得 >早い人は楽してるって思われて叩かれる 残業は悪！って言うのは徐々に経営者の間に広まってると思う 但しサービス残業は除く
79 17/03/12(日)13:15:39 No.414124544
>ありとあらゆるブラック的な問題はちゃんと余裕がある人員配置しろや！に収束する ちょっとミスが起きるとリカバリで回らなくなったり１人欠けると崩壊する職場とかよくある…
80 17/03/12(日)13:15:46 No.414124562
他人のやる事を気にする人は多いがその人たちは他人の気持ちまで理解はしていない
81 17/03/12(日)13:16:03 No.414124598
>遅れてるのに遅れを取り戻す計画を立てるために更に時間を使うっておかしくね？ 時間を使わずに遅れを取り戻す計画を立てろ
82 17/03/12(日)13:16:08 No.414124609
うち社長が残業すんな２０越えたらカットする 先月は１３時間かそれでも多い減らせゼロを目指せつってるけど 営業はお構いなしに残業大前提の仕事取ってくる
83 17/03/12(日)13:16:11 No.414124618
>今やってる仕事（他人のやつ）がスケジュールから大幅に遅れてる！どうリカバリするつもりだ！計画を出せ！ かつて他人のやつだっただけで今は自分の担当になってるならそれは理不尽とも言いがたいっていうか 半端に引き受けるんじゃなくて 「自分だけじゃ間に合わせられないから他の人にも割り振ってくだち」ってお願いするとか
84 17/03/12(日)13:16:12 No.414124621
>>ブラック化はその流れじゃないと思う >なんでブラックになったの？ ものすごくシンプルに言うと景気が悪くなったから
85 17/03/12(日)13:16:17 No.414124638
隣のハゲか仕事できない舌打ち鼻すすりフケ咳で顔から出る音全部汚らしくてつらい
86 17/03/12(日)13:16:26 No.414124659
>やれって言われてやってるんですけお… 現状を正しく報告できていないお前が悪いだけなのでは
87 17/03/12(日)13:16:31 No.414124669
>但しサービス残業は除く それは善なんだ…
88 17/03/12(日)13:16:34 No.414124678
1人日と1人日と1人日の残タスクがあります 合計1人日かかります いいよね…
89 17/03/12(日)13:16:51 No.414124720
>俺は無駄にも経費を支払える余裕がある方がいいと思う >働く方は勿論働かせてる方にも ちゃんと働く奴がそろってる所では自由に頑張らせるのが一番いいよね そういう管理しない管理が通用するのはホント上澄みだけだけど…
90 17/03/12(日)13:16:56 No.414124735
>「自分だけじゃ間に合わせられないから他の人にも割り振ってくだち」ってお願いするとか 他の人は自分の仕事が終わってないんやな
91 17/03/12(日)13:16:57 No.414124738
>>ブラック蔓延は自分から経営者のケツ舐めに行く雇われが増えて足元見られるようになったからでは >>職場の和なんてクソ喰らえタイプは創作だとまず優秀だけど現実は出来ない側寄りのが多い… >今は人材不足で売り手有利だからどう転ぶか 人材に要求する技術が高度化した上での売手有利だからなあ…
92 17/03/12(日)13:16:59 No.414124742
>>>ブラック化はその流れじゃないと思う >>なんでブラックになったの？ >ものすごくシンプルに言うと景気が悪くなったから 国内だけじゃなく他国との価格競争が大きな原因だと思うの
93 17/03/12(日)13:17:00 No.414124747
>今は人材不足で売り手有利だからどう転ぶか 何年も前からこれ言われてるけどいつになったら有利になるんですかね…
94 17/03/12(日)13:17:03 No.414124759
ダラダラした意味のない会議減らせばいいのに…ってことは多々ある
95 17/03/12(日)13:17:13 No.414124784
昔と違って一生会社が養ってくれる保証は全然なくなったけど 一生養ってくれる前提のまま条件が変わらなかったから
96 17/03/12(日)13:17:15 No.414124791
うちの会社は仕事なくても7時まで帰れないので定時からその分まで差し引いてサボることにしてる まあこの辺は外回りできるからやれるんだけど
97 17/03/12(日)13:17:25 No.414124819
>遅れてるのに遅れを取り戻す計画を立てるために更に時間を使うっておかしくね？ そこに時間を使わないとね 単に間に合わないだけになるんすよ
98 17/03/12(日)13:17:26 No.414124828
現状の人手でギリギリ回せる業務量を維持しようとするのよくないよね… マジでよくない…
99 17/03/12(日)13:17:42 No.414124871
朝8時から働いてるのに何のミスもないのに定時に帰れないんです？
100 17/03/12(日)13:17:52 No.414124898
なんでサボってる人のを手伝わなくてはいけないんですか
101 17/03/12(日)13:18:14 No.414124949
日本の実作業の和ってのは大体先に意見が通るように連絡しておいたりスムーズに進むように根回しするのが本質だからな そういう根回ししないとまともに回らないし議論する余裕すらない職場ってのも色々問題では有るが
102 17/03/12(日)13:18:14 No.414124950
会社全体部署全体として担当してる仕事をやらなくちゃいけないんだから自分の分が終わったら他の人の分を手伝うのは別に間違ってはいないと思う それが評価されなかったりするなら問題だけど
103 17/03/12(日)13:18:40 No.414125020
>現状の人手でギリギリ回せる業務量を維持しようとするのよくないよね… >マジでよくない… 機材なり人なり １つでも１人でも壊れたらままならなくなるのいいよね よくない
104 17/03/12(日)13:18:42 No.414125026
バッファ無くて間に合わなかったすみません出来ませんでしたといえばいい どうせ日本企業だクビにはならん
105 17/03/12(日)13:18:45 No.414125041
日本の和って要するに監視社会でしょ
106 17/03/12(日)13:18:49 No.414125054
>他の人は自分の仕事が終わってないんやな 他の人の方が遅れてないから「」くんが怒られてるのでは…？
107 17/03/12(日)13:18:59 No.414125074
営業さんががんばってくれてる職場だとグッと楽になるね
108 17/03/12(日)13:19:11 No.414125109
>それが評価されなかったりするなら問題だけど 先に仕事終わったなら他の人の仕事手伝うのは当たり前のことなので評価対象にはならないだろ
109 17/03/12(日)13:19:22 No.414125140
介護飲食小売は人手不足だよ売りて有利だよ だから皆この業界に就職しようねえ…
110 17/03/12(日)13:19:23 No.414125145
マジカヨもう終わったのかよ飯奢ってやるから手伝ってよくらい言えばいいのでは
111 17/03/12(日)13:19:32 No.414125175
上がどんどん抜けてって新人育ててね！それはそうと納期は守ってねで 賢い入って来た子は研修期間中にヤバいって気付いて逃げ、できの悪い子は残るって悪循環だった
112 17/03/12(日)13:19:34 No.414125182
>日本の和って要するに監視社会でしょ 同調圧力だよ
113 17/03/12(日)13:19:37 No.414125195
>ダラダラした意味のない会議減らせばいいのに…ってことは多々ある どうでもいい社内会議の資料作成のために使う時間いいよね…
114 17/03/12(日)13:19:37 No.414125196
>なんでサボってる人のを手伝わなくてはいけないんですか 露骨にサボってる奴はいないだろ 見た目一生懸命にやっていて仕事進んでない人なら…
115 17/03/12(日)13:19:50 No.414125235
>だから皆この業界に就職しようねえ… まず労働条件を良くしようねえ
116 17/03/12(日)13:20:01 No.414125264
>>他の人は自分の仕事が終わってないんやな >他の人の方が遅れてないから「」くんが怒られてるのでは…？ 元のレス読めよ
117 17/03/12(日)13:20:10 No.414125289
人材不足って言うけど専門知識をちゃんと備えてて 人格経歴問題なしで初めて人材として扱われるからね…
118 17/03/12(日)13:20:24 No.414125328
>>但しサービス残業は除く >それは善なんだ… 無駄に残業代をせしめようという会社のダニ退治的な意味合いで残業は悪であって サービス残業は金払わなくていいから…
119 17/03/12(日)13:20:26 No.414125337
手伝わなくても評価変わらないならやらなくてもまあ不思議ではない 長期的にとかいっても恩恵なんて下にはわからんし
120 17/03/12(日)13:20:35 No.414125363
とりあえず法律と約束を守れと思う
121 17/03/12(日)13:21:10 No.414125478
>マジカヨもう終わったのかよ飯奢ってやるから手伝ってよくらい言えばいいのでは スレ画みたいな残って人のを手伝って当然だろみたいな言い方はちょっとね…
122 17/03/12(日)13:21:12 No.414125483
>とりあえず法律と約束を守れと思う 東芝か
123 17/03/12(日)13:21:13 No.414125487
サービス業にまともな社会通念を期待してはいけませんよ「」
124 17/03/12(日)13:21:18 No.414125507
労働基本権使うのは悪って空気があるよね
125 17/03/12(日)13:21:26 No.414125529
サービス業は初めはこう…フレッシュな気分でやれるけどだんだん精神が擦り切れるよね…
126 17/03/12(日)13:21:31 No.414125546
10人本気出して11人分の仕事をしたまえ！ 辛いという声があったので1人雇ってきたぞ！ そんな君達のために13人分の仕事を持ってきたよ！
127 17/03/12(日)13:21:59 No.414125615
今年入った会社初日に仕事は説明してもらえるなんて思うんじゃないよって言われて 今日まで本当に教えてもらってない 作業場で定時までウンウン唸って帰るっていう日々を繰り返してる つらい
128 17/03/12(日)13:22:06 No.414125635
「」だってimgの和を守らずにお外の言葉使ったら怒り出すよね…
129 17/03/12(日)13:22:11 No.414125647
早く仕事終わらせて帰ろうとすると 他に残業してる人がいるのに帰るのかよあいつとか 手伝って行けよとか 終わったならこれもお願いとか 次これねとか じゃお先ーとか お前らしねよ なんで一番先に終わった俺が結局一番最後まで残ってるんだよふざけんなよ とかいいよね…よくない
130 17/03/12(日)13:22:35 No.414125714
うちの上司週6で働いてるのに日曜も祭りとかに借り出されてる死ぬのでは？
131 17/03/12(日)13:22:36 No.414125715
>>まあこのクソみたいな概念が最近は否定されてるのがいい事だ >じゃあ亀渕君の方が正しくてシマコーが間違ってたということかよ そういうオチだよ
132 17/03/12(日)13:22:42 No.414125738
シマコーの世界だと粉飾決算とかも必要悪なんじゃないの
133 17/03/12(日)13:23:01 No.414125789
>10人本気出して11人分の仕事をしたまえ！ >辛いという声があったので1人雇ってきたぞ！ >そんな君達のために13人分の仕事を持ってきたよ！ 教育に手取られて完全破綻して誰一人幸せになれないやつだこれ！？
134 17/03/12(日)13:23:06 No.414125798
>なんで一番先に終わった俺が結局一番最後まで残ってるんだよふざけんなよ 逆らっても即座に首とかないから適度に逆らっても問題はないぞ
135 17/03/12(日)13:23:06 No.414125799
最近は労働法に対する認識もだいぶマシになったけどね…
136 17/03/12(日)13:23:18 No.414125820
社長「早く帰れるように最新の大型機を買ったぞ！ 中サイズの品物たくさん乗せて一気にできるぞ！」 営業「大型機あるから今まで取ってなかったでかい仕事取ってきたよ 後工程は頑張ってやれ」 なんかもう辛い
137 17/03/12(日)13:23:22 No.414125830
>喫煙者はタバコ休憩するからなあ 吸わないやつも休憩すればいいんだ
138 17/03/12(日)13:23:24 No.414125837
>なんで一番先に終わった俺が結局一番最後まで残ってるんだよふざけんなよ >とかいいよね…よくない その辺は職場での人付き合いとか空気の読み方とか 社内営業って大事よ
139 17/03/12(日)13:23:25 No.414125842
プレミアムフライデーとかお偉い人たちが言い出したあたりサービス業は本格的に被差別階層だと思う
140 17/03/12(日)13:23:29 No.414125849
お偉い人の残業対策って何故かだらだら作業して残業代もらう連中や家に帰りたくないから残業してるみたいな話をイメージしてて そもそもの作業量がおかしいのでは…って話に大抵ならない
141 17/03/12(日)13:23:31 No.414125855
亀君はミスはするけどまぁこれは漫画上の演出としかいえないから 何事もバランスだよ…
142 17/03/12(日)13:23:36 No.414125872
他人の分まで沢山仕事をします 仕様変更がきます 他人の分だった分が自分の分になり死にます
143 17/03/12(日)13:23:41 No.414125887
>労働基本権使うのは悪って空気があるよね 労働組合は労働組合でてめぇんとこ頑張って賃上げ成功させたら 俺らもそれに向けて頑張らなくちゃいけねーじゃねーか！的な変な横の繋がりあるよ
144 17/03/12(日)13:23:41 No.414125890
これ上司の仕事の割り振りが下手過ぎただけのような
145 17/03/12(日)13:24:08 No.414125959
>>喫煙者はタバコ休憩するからなあ >吸わないやつも休憩すればいいんだ タバコ吸わないで休んだらサボり扱いされるのい よくねえ殺すぞ
146 17/03/12(日)13:24:08 No.414125960
>吸わないやつも休憩すればいいんだ サボってる！！！１１
147 17/03/12(日)13:24:13 No.414125976
ブラックはあかんって言うけどそれで（残業のないクリーンな会社にして）ちゃんと回していける会社ってどんだけあんだよ
148 17/03/12(日)13:24:27 No.414126004
かと言って余裕のある人員配置とヒマもまた紙一重なので ピッタリの業務量なんてそうそう維持できるわけもなく となるとやはり業務量の増減に応じて短期の助っ人を出し入れする方式が正義ということにならんかね？
149 17/03/12(日)13:24:28 No.414126009
定時五分前についでだからこれやっといてつって五時間かかる仕事出されるの辛い
150 17/03/12(日)13:24:31 No.414126020
>これ上司の仕事の割り振りが下手過ぎただけのような そんなの判ってるんだよでもそれができる上司が少ないんだよ！
151 17/03/12(日)13:24:48 No.414126068
現場で頑張ってどうにもならんのなら その上の人たちのせきにんよ
152 17/03/12(日)13:24:58 No.414126102
>ブラックはあかんって言うけどそれで（残業のないクリーンな会社にして）ちゃんと回していける会社ってどんだけあんだよ それで回していけないって基本的な儲けるデザインそのものが失敗してるのでは…？
153 17/03/12(日)13:25:02 No.414126114
トイレが多い？じゃあ漏らしながら作業していいんすか？
154 17/03/12(日)13:25:04 No.414126118
早くやったらやった分だけ損するからみんなと同じくらいの速度でやるね…それで期日間に合わなくても許してくれるだろうか許してくれるねありがとうファックカンパニー
155 17/03/12(日)13:25:06 No.414126123
>プレミアムフライデーとかお偉い人たちが言い出したあたりサービス業は本格的に被差別階層だと思う サービス業はお客さん増えてwin-winだよね！ってさ あれバイトの時給上がる訳じゃないしバイトに負担掛かってクソ忙しくなるだけなんだよね
156 17/03/12(日)13:25:15 No.414126148
ソビエトでは競争関係がないから効率が落ちたんじゃなくて労働者の権利を守ってないと即粛清対象になったから凄まじく効率が落ちてた 遅刻も連絡入れれば許されるし定時に帰らないやつは産業スパイか資本主義者 落ちた労働力は囚人でカバー！
157 17/03/12(日)13:25:16 No.414126151
仕事は要領よくやれるのに人間関係については要領わるいのが トータルで見ると仕事の要領も悪いになっている「」が居るようだね
158 17/03/12(日)13:25:26 No.414126176
>人材不足って言うけど専門知識をちゃんと備えてて >人格経歴問題なしで初めて人材として扱われるからね… 別になくても人材として扱われるよ？ 外国人労働者とか長年アルバイト暮らしとかそういうのと同じような区分で
159 17/03/12(日)13:25:31 No.414126184
>かと言って余裕のある人員配置とヒマもまた紙一重なので >ピッタリの業務量なんてそうそう維持できるわけもなく >となるとやはり業務量の増減に応じて短期の助っ人を出し入れする方式が正義ということにならんかね？ ねえこの助っ人枠に一年中人入ってるんだけど…
160 17/03/12(日)13:25:34 No.414126197
みんなに合わせるのも社会性のある大人への第一歩だぞ「」くん
161 17/03/12(日)13:25:38 No.414126210
儲かってる会社が全部ブラックかって違うだろ？ 上手くやれてないからブラックなんだよ
162 17/03/12(日)13:25:55 No.414126260
>今日まで本当に教えてもらってない 前に入った工場が「とりあえず見てろ」「掃除してろ」みたいな感じで 1ヵ月後にいきなり「これ作れ」みたいな事言われて本当に無理だから辞めた
163 17/03/12(日)13:26:02 No.414126286
回らないなら縮小するしかない
164 17/03/12(日)13:26:04 No.414126290
>ブラックはあかんって言うけどそれで（残業のないクリーンな会社にして）ちゃんと回していける会社ってどんだけあんだよ 残業が法廷を多少上回っても残業代きちんと払ってればどこからも文句は出なかったのだ
165 17/03/12(日)13:26:25 No.414126339
>あれバイトの時給上がる訳じゃないしバイトに負担掛かってクソ忙しくなるだけなんだよね バイトなんだから嫌なら辞めりゃいいんじゃないの
166 17/03/12(日)13:26:31 No.414126354
サービス残業じゃないよ～ あくまで善意で残って仕事をしてるだけで強制なんてしてないよ～
167 17/03/12(日)13:26:36 No.414126375
まあ今の景気で残業嫌がってどんどんクリーンにしていくのなら日本は滅びるしかないかなとも思うけどな
168 17/03/12(日)13:26:57 No.414126451
タバコ吸わないけど禁煙してるふりしてたまに喫煙室で缶コーヒー飲んでてすまない…
169 17/03/12(日)13:27:03 No.414126466
ブラックって全部がブラックなんだよ 賃金は高いとかそういうのはブラックとは言わないんだよ
170 17/03/12(日)13:27:04 No.414126467
>前に入った工場が「とりあえず見てろ」「掃除してろ」みたいな感じで >1ヵ月後にいきなり「これ作れ」みたいな事言われて本当に無理だから辞めた すごい期待されてたようだな
171 17/03/12(日)13:27:13 No.414126490
>まあ今の景気で残業嫌がってどんどんクリーンにしていくのなら日本は滅びるしかないかなとも思うけどな 出たな日本の諸悪の権化
172 17/03/12(日)13:27:13 No.414126495
>ブラックはあかんって言うけどそれで（残業のないクリーンな会社にして）ちゃんと回していける会社ってどんだけあんだよ 残業があるのがブラックじゃない 残業の対価を払わないのがブラックだ
173 17/03/12(日)13:27:18 No.414126505
>前に入った工場が「とりあえず見てろ」「掃除してろ」みたいな感じで >1ヵ月後にいきなり「これ作れ」みたいな事言われて本当に無理だから辞めた 教え方ヘタクソ過ぎるってか教える気もないだろそいつ… 俺も２週間で１人でやらされてボロクソやらかして３か月で部署変わったよ
174 17/03/12(日)13:27:38 No.414126560
サビ残で回してるとこの労働時間でこれだけ仕事回せるのかーと勘違いするトップが出てくる…
175 17/03/12(日)13:27:43 No.414126575
社会に出たら馬鹿の振りは必要だよ 実際パソコン詳しくても詳しくないフリしないと 面倒なメンテナンスとか全部やらされる羽目になるぞ
176 17/03/12(日)13:27:46 No.414126583
>サービス残業じゃないよ～ >あくまで善意で残って仕事をしてるだけで強制なんてしてないよ～ そうだとしても会社にいる時間＝業務なんだから金払え 払えないなら帰らせるように管理職に言え
177 17/03/12(日)13:27:59 No.414126618
日本は目の前の箱をちゃんと使いこなせるようになる事からはじめないとダメ
178 17/03/12(日)13:28:12 No.414126658
>仕事は要領よくやれるのに人間関係については要領わるいのが >トータルで見ると仕事の要領も悪いになっている「」が居るようだね 仕事は出来るの部分も自称だからなあ… やる気のない定年間近のおじさんも職場の生き字引だって自己評価はやたら高かったりするし
179 17/03/12(日)13:28:19 No.414126677
>>今日まで本当に教えてもらってない >前に入った工場が「とりあえず見てろ」「掃除してろ」みたいな感じで >1ヵ月後にいきなり「これ作れ」みたいな事言われて本当に無理だから辞めた 悪い意味で職人気質だよね その上本当の職人は冷遇が基本なんだからおかしな社会だわ
180 17/03/12(日)13:28:20 No.414126679
>サビ残で回してるとこの労働時間でこれだけ仕事回せるのかーと勘違いするトップが出てくる… これだけできるならもっと拡大できるね！
181 17/03/12(日)13:28:26 No.414126695
客も客で急ぎでもないのに急ぎでとか言うからこっちがてんやわんやになる 納品した次の週にまだ納品したまんま置いてあるとかザラすぎる
182 17/03/12(日)13:28:27 No.414126701
残業代出てるのにブラックとかなめてんのか
183 17/03/12(日)13:28:43 No.414126753
>前に入った工場が「とりあえず見てろ」「掃除してろ」みたいな感じで >1ヵ月後にいきなり「これ作れ」みたいな事言われて本当に無理だから辞めた これまでこういうことしか教わってないので自分だけじゃ無理です出来るひとと一緒にしてください くらい相談できてたならその後の流れが違うものになったかもしれない ならなかったかもしれない
184 17/03/12(日)13:28:48 No.414126762
韓非さんは2000年以上も前に 「部下が任された仕事を達成出来ないのは当然罰するべきだが任された以上の仕事をした場合も罰するべき」 と申しておられる 部下の仕事量を正しく制御するのが上司の努めだと古代人も理解しているのに人はなかなか学ばない
185 17/03/12(日)13:28:53 No.414126780
運営陣が自分のとこの仕事消化力を適切に把握して それに見合った仕事量を持ってこれるなら残業なんて起こらないが そんなのできる人なんてそういない
186 17/03/12(日)13:28:56 No.414126792
>今年入った会社初日に仕事は説明してもらえるなんて思うんじゃないよって言われて >今日まで本当に教えてもらってない 新人教育一切やる気ない会社って時点でなんで辞めないの…
187 17/03/12(日)13:28:59 No.414126801
残業は別にいいけどサビ残は業界巻き込んだダンピングになるから消えて欲しい
188 17/03/12(日)13:29:15 No.414126856
>日本は目の前の箱をちゃんと使いこなせるようになる事からはじめないとダメ 使い方詳しい「」さん教えてください！ になるから使えないって言った方がいいし…
189 17/03/12(日)13:29:27 No.414126893
むかーし派遣で行ったとこの爺が一日目で何も教えてないのに 使えないから首っていってきて吹いた事がある 自分の直属の上司はなんか苦笑いしてあの人そういう人だからごめんねって謝ってた 一体なんなんだよ…
190 17/03/12(日)13:29:53 No.414126959
>運営陣が自分のとこの仕事消化力を適切に把握して >それに見合った仕事量を持ってこれるなら残業なんて起こらないが >そんなのできる人なんてそういない そもそもやろうとしてない
191 17/03/12(日)13:29:54 No.414126960
労働量は多少多くなったとしても余裕で耐えられるけど同じ場で働く人間の悪態という日本人の地金の性格の悪さがとてつもなく足を引っ張ってるのがほとんど
192 17/03/12(日)13:30:01 No.414126994
>客も客で急ぎでもないのに急ぎでとか言うからこっちがてんやわんやになる たまに来るお客からの注文書に「大大大至急」とか書いてあって 現場への指示書にもそう書かれてないと怒るんだけど 納期さえ書いてりゃ必ず間に合わせるんだし大大大至急なんて書かれてもイラッとするから余計な一言過ぎる
193 17/03/12(日)13:30:02 No.414126995
>社会に出たら馬鹿の振りは必要だよ >実際パソコン詳しくても詳しくないフリしないと >面倒なメンテナンスとか全部やらされる羽目になるぞ そんなに詳しくないけど突然営業から情シスに異動になったぞ 営業でもちゃんと成績だしてたし給料上がるし本社勤務だから左遷では無いと思うんだけど不安でいっぱい
194 17/03/12(日)13:30:15 No.414127033
>客も客で急ぎでもないのに急ぎでとか言うからこっちがてんやわんやになる >納品した次の週にまだ納品したまんま置いてあるとかザラすぎる 急ぎって言っておかないと後回しにされていつまで経っても入って来ないし…
195 17/03/12(日)13:30:28 No.414127071
四文字ですら一週間のうちに一日は休みが必要って言ってるしね
196 17/03/12(日)13:30:42 No.414127105
仕事量を適正にしたら滅びるって事は 元々日本は地力をわきまえず無理矢理栄えていたと言うだけの事ではないかね
197 17/03/12(日)13:30:45 No.414127110
俺が入った工場は一緒に入った人が教えてもらえて 俺はその人に教えてもらうっていう形だった その人はすごく無口で聞いても埒が明かないから上司に聞いたら俺はもう教えたんだから聞くのは駄目だって言われた やめた
198 17/03/12(日)13:30:50 No.414127129
このスレだけでも営業と現場が仲悪いのがわかる
199 17/03/12(日)13:31:02 No.414127165
>四文字ですら一週間のうちに一日は休みが必要って言ってるしね わかりました 週休二日制！
200 17/03/12(日)13:31:17 No.414127221
仕事は見て覚えるものだからな 俺のときはそうだった 聞かれても答えんぞ
201 17/03/12(日)13:31:28 No.414127252
>むかーし派遣で行ったとこの爺が一日目で何も教えてないのに >使えないから首っていってきて吹いた事がある >自分の直属の上司はなんか苦笑いしてあの人そういう人だからごめんねって謝ってた >一体なんなんだよ… 実際どうなったの？ その爺は自分の仕事を盗られたくないのかそれとも「今時の若い奴は自分から仕事を覚えようとしない」なんてのか
202 17/03/12(日)13:31:30 No.414127261
2年経った新人がアホのように仕事速かったけど最近亀淵みたいになってきたよ 残業してる先輩達の仕事が遅いから俺まで帰れないのはおかしいし先輩たちはその分高い金貰ってるんだからいいでしょってキレてる怖い 僕はその新人に飯奢るから仕事手伝ってって媚びてるぞ
203 17/03/12(日)13:31:51 No.414127314
個人-企業でも企業-企業でも客の立場が強すぎるよね それ以上求めるならさらに金出せ
204 17/03/12(日)13:31:54 zLuhD8xs No.414127331
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205 17/03/12(日)13:31:57 No.414127341
どうして上の人は営業と現場のバランスを取ろうとしないんですか？仕事量のコントロールしないんですか？
206 17/03/12(日)13:31:59 No.414127351
>その爺は自分の仕事を盗られたくないのかそれとも「今時の若い奴は自分から仕事を覚えようとしない」なんてのか どっちかというと後者 というかゴマすらない若者が嫌いみたいだった
207 17/03/12(日)13:32:04 No.414127373
>むかーし派遣で行ったとこの爺が一日目で何も教えてないのに >使えないから首っていってきて吹いた事がある 大方新人教育とかなんで俺が余計な業務しなきゃいけないんだよ的なかんじだろう 自分の業務＋教育も含めて賃金にはいってることを理解してないんじゃないか
208 17/03/12(日)13:32:10 No.414127399
新人雇っといて新人教育しない会社って何がしたいの…
209 17/03/12(日)13:32:13 No.414127416
残業するのは悪だって認識がない会社はヤバイ
210 17/03/12(日)13:32:14 zLuhD8xs No.414127419
スレッドを立てた人によって削除されました
211 17/03/12(日)13:32:25 No.414127457
>仕事量を適正にしたら滅びるって事は >元々日本は地力をわきまえず無理矢理栄えていたと言うだけの事ではないかね 高度経済成長時代の働けば働くほど儲かるって意識がまだ抜けてないんだよね
212 17/03/12(日)13:32:27 No.414127460
>>その爺は自分の仕事を盗られたくないのかそれとも「今時の若い奴は自分から仕事を覚えようとしない」なんてのか >どっちかというと後者 >というかゴマすらない若者が嫌いみたいだった 性格に難あり過ぎる老害の極みだ
213 17/03/12(日)13:32:35 zLuhD8xs No.414127487
スレッドを立てた人によって削除されました
214 17/03/12(日)13:32:52 No.414127535
下手に使える奴だと思われたら給料上がらないまま厄介事ばかり押しつけられるポジションになるので 適度に知らないふりをする
215 17/03/12(日)13:32:55 No.414127548
>新人雇っといて新人教育しない会社って何がしたいの… 新人教育する教育をしない会社が悪い
216 17/03/12(日)13:33:02 No.414127565
>新人雇っといて新人教育しない会社って何がしたいの… 何もせずにお金だけくれる聖人の可能性
217 17/03/12(日)13:33:06 No.414127575
>>実際どうなったの？ >>その爺は自分の仕事を盗られたくないのかそれとも「今時の若い奴は自分から仕事を覚えようとしない」なんてのか >嘘松にかまうなよ… 嘘松の意味わかってる？ あとそういう職人気質の老害なんて職種によっちゃ珍しくないよ…？
218 17/03/12(日)13:33:10 No.414127589
>むかーし派遣で行ったとこの爺が一日目で何も教えてないのに 俺のところは「やめるなら早く言ってね」だった その爺は別の部署へ飛ばされた
219 17/03/12(日)13:33:11 No.414127593
>仕事量を適正にしたら滅びるって事は >元々日本は地力をわきまえず無理矢理栄えていたと言うだけの事ではないかね 頑張ってる人のおかげで快適に休んでる人がいるんだよ コンビニは9-19時で土日は全店休みでいいのか
220 17/03/12(日)13:33:12 No.414127597
>むかーし派遣で行ったとこの爺が一日目で何も教えてないのに >使えないから首っていってきて吹いた事がある 嘘だろって言いたいところだけど マジでいたりするんだよなこういうの…
221 17/03/12(日)13:33:23 No.414127635
>客も客で急ぎでもないのに急ぎでとか言うからこっちがてんやわんやになる >納品した次の週にまだ納品したまんま置いてあるとかザラすぎる これ本当に困る うちの営業が夜遅くまであちこち走って物かき集めて収めたのに 翌月出張でその会社行ったら倉庫に置きっ放しになっててキレてた
222 17/03/12(日)13:33:24 No.414127637
実際労働者たる社員が権利主張するだけで解決する話だというのがね 何で仲間同士で足引っ張り合いしてるの…
223 17/03/12(日)13:33:29 No.414127648
教えてくれないくせにやれないとキレ始める職場はなんなんだよもう マウントするためにわざとやってるのか？
224 17/03/12(日)13:33:30 zLuhD8xs No.414127653
スレッドを立てた人によって削除されました
225 17/03/12(日)13:33:45 No.414127707
>このスレ10代の子多そう imgに10代が…？
226 17/03/12(日)13:34:09 No.414127775
全く使えない老害は最悪だな… ここはやっぱり優秀な若手たる「」が上に立つべきでは？
227 17/03/12(日)13:34:30 No.414127844
>教えてくれないくせにやれないとキレ始める職場はなんなんだよもう >マウントするためにわざとやってるのか？ メモ取ると「メモ取ってないで聞け」 メモ取らずに聞いてると「メモ取れ」を同じ人物から言われた時はもうね…
228 17/03/12(日)13:34:36 No.414127858
逆張りが増えだしたな…
229 17/03/12(日)13:34:54 No.414127910
一日目でクビと言われたわけではないけど 仕事は教えてもらうもんじゃないとかここは学校じゃないとか そういうのはいる いくらでもいる スーツ着る仕事でもいるだろうし現場仕事ならもっといる
230 17/03/12(日)13:35:03 No.414127943
>コンビニは9-19時で土日は全店休みでいいのか コンビニの仕事量が適正ではなくて残業の対価も払われていないというのならそうだろうな
231 17/03/12(日)13:35:04 No.414127945
シマコーってまだ中年リーマンのバイブルなの？
232 17/03/12(日)13:35:09 No.414127958
若手（30代後半）
233 17/03/12(日)13:35:21 No.414128006
すごい人はもう見て覚えろとすら言わないね挨拶だけで終わり
234 17/03/12(日)13:35:33 No.414128059
新人なのにやること多すぎて3日目にして胃が流動食しか受け付けなくなったぞ俺 いきなり試験やらされたり発注したり発送したりちょっと待って待って！
235 17/03/12(日)13:35:35 No.414128068
>若手（30代後半） 平均年齢高いとこだとそれでも若手なんだよ…
236 17/03/12(日)13:35:39 No.414128082
なんでわからないだよ大卒だろお前！ とか言う意味不明な罵倒してくるオッサンならいた 大学じゃ習わないんすよそういうの死ね
237 17/03/12(日)13:35:56 No.414128128
そういうおっさんたちはヨイショしつつちゃんと話を聞いてあげるだけでご機嫌になる
238 17/03/12(日)13:35:59 No.414128137
>メモ取ると「メモ取ってないで聞け」 >メモ取らずに聞いてると「メモ取れ」を同じ人物から言われた時はもうね… メモ取りながら聞け！ 後で見返して自分の字が読めないのいいよね
239 17/03/12(日)13:36:14 No.414128172
高望みはしないのでみんな仕事の質と量に見合ったぶんだけの報酬が払われればいいのに…
240 17/03/12(日)13:36:17 No.414128178
>コンビニの仕事量が適正ではなくて残業の対価も払われていないというのならそうだろうな 管理職には残業代なんてものはないからな
241 17/03/12(日)13:36:21 No.414128191
>何で仲間同士で足引っ張り合いしてるの… 平社員なのに経営者気取ったりバイトなのに正社員気取ったりするやついるでしょう
242 17/03/12(日)13:36:29 No.414128214
>コンビニの仕事量が適正 コンビニ店員の仕事の幅広すぎると思う・・・その恩恵にめっちゃ預かってる身なんだけど
243 17/03/12(日)13:36:32 zLuhD8xs No.414128220
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244 17/03/12(日)13:36:36 No.414128231
>コンビニは9-19時で土日は全店休みでいいのか なんでそう考え方が極端なんだよ
245 17/03/12(日)13:36:59 No.414128285
>そういうおっさんたちはヨイショしつつちゃんと話を聞いてあげるだけでご機嫌になる 立派な仕事してるならわかるよただのプレス業だよ…何褒めればいいんだよ
246 17/03/12(日)13:37:06 No.414128298
「ちゃんと報告しろ」「んなこといちいち報告すんな」 これで「」の心はイチコロってわけよ
247 17/03/12(日)13:37:11 No.414128316
>>メモ取ると「メモ取ってないで聞け」 >>メモ取らずに聞いてると「メモ取れ」を同じ人物から言われた時はもうね… >メモ取りながら聞け！ >後で見返して自分の字が読めないのいいよね わかりました ICレコード使います
248 17/03/12(日)13:37:15 No.414128326
>>>若手（30代後半） >>平均年齢高いとこだとそれでも若手なんだよ… >そんなような会社にいる「」が老害だなんだと言える立場のだろうか 良くわからんけどスレ消えるまで煽ってろ
249 17/03/12(日)13:37:17 No.414128333
>>若手（30代後半） >平均年齢高いとこだとそれでも若手なんだよ… 中間層不足は多くの会社も持ってる問題だね…
250 17/03/12(日)13:37:18 No.414128338
上司にそういえば再来年だか月の残業100時間以上だめになるって聞いたんスけどどうなるんすかねーって軽くふってみたら じゃあ残業100時間以上したい人はどうするんだろうって言ってて うちの会社はみんな残業100時間以上したくてしょうがないことになるのはわかった
251 17/03/12(日)13:37:27 zLuhD8xs No.414128366
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252 17/03/12(日)13:37:28 No.414128369
新卒より育てるよりも即戦力だ！って中途ばかり採って若手がスッポリ抜けてる中小企業いいよね
253 17/03/12(日)13:37:46 No.414128416
何ちんたらやってんだよ早くやれ！ってキレる先輩と遅くてもいいからまず仕事きっちり覚えろ！って言ってくる先輩の板挟みにはよくあってたな
254 17/03/12(日)13:37:59 zLuhD8xs No.414128453
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255 17/03/12(日)13:38:07 No.414128484
>立派な仕事してるならわかるよただのプレス業だよ…何褒めればいいんだよ 俺の事褒めて欲しい！みたいなポイントを言ってきたらそうですねー！って言ってあげると喜ぶよ んでそういうおっさんに気に入られるといじめられなくなる
256 17/03/12(日)13:38:08 No.414128485
昔やったPCのセットアップ作業の時にメモるなって言われたな 無理だろ全部で一時間以上かかる肯定を覚えられるか馬鹿！
257 17/03/12(日)13:38:10 No.414128496
>日曜日にヘラヘラ二次裏に書き込んでる時点でなぁ・・・ なんの関係が？
258 17/03/12(日)13:38:37 No.414128555
やたら会社に残りたがる糞馬鹿たまにいるからな… いいから帰れよお前1人の問題じゃねーんだよ
259 17/03/12(日)13:38:37 No.414128558
構うな構うな
260 17/03/12(日)13:38:42 No.414128569
自分の仕事が間に合いそうにないとそっと5000円札を滑り込ませてくる隣の馬鹿 5000円って量じゃねーだろハゲ！結局手伝う俺も悪いんだけど これが月数万になるくらいの頻度でやられるとお前やる気ねーだろってなるなった
261 17/03/12(日)13:38:50 No.414128587
仕事にもよるだろうけど要領書とか作ってないの？
262 17/03/12(日)13:38:53 No.414128595
>日曜日にヘラヘラ二次裏に書き込んでる時点でなぁ・・・ 休みの日くらいヘラヘラさせてくだち…
263 17/03/12(日)13:39:02 No.414128621
>新卒より育てるよりも即戦力だ！って中途ばかり採って若手がスッポリ抜けてる中小企業いいよね まあそれが中小の力の限界だと思う 教えてる暇がない
264 17/03/12(日)13:39:07 zLuhD8xs No.414128645
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265 17/03/12(日)13:39:10 No.414128649
急に
266 17/03/12(日)13:39:22 No.414128683
自分も新人のころがあったのにそれを忘れて生まれた瞬間から大人でベテランだったような気でいる人いるよね…
267 17/03/12(日)13:39:22 No.414128686
>日曜日にヘラヘラ二次裏に書き込んでる時点でなぁ・・・ 何曜日ならいいのだ…
268 17/03/12(日)13:39:27 No.414128701
>仕事にもよるだろうけど要領書とか作ってないの？ あるにはあるがすっごい読みにくかったりする
269 17/03/12(日)13:39:31 No.414128705
ﾃﾞﾀｰ
270 17/03/12(日)13:39:33 No.414128711
ﾃﾞﾀｰ
271 17/03/12(日)13:39:34 zLuhD8xs No.414128714
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272 17/03/12(日)13:39:37 No.414128720
そりゃ出るよなあ スレ「」掃除してくれ
273 17/03/12(日)13:39:45 No.414128741
>わかりました >ICレコード使います 仕事中にオモチャで遊んでんじゃねえふざけてんのか！
274 17/03/12(日)13:39:51 No.414128749
ほう… 自演ですか… やりますよ彼は
275 17/03/12(日)13:39:54 No.414128758
仕事の話をしてると発狂してくるいつもの馬鹿でしょ
276 17/03/12(日)13:39:57 No.414128773
不景気以降はまず不必要な残業する社員は評価ダダ下がるからな
277 17/03/12(日)13:39:59 No.414128776
>新卒より育てるよりも即戦力だ！って中途ばかり採って若手がスッポリ抜けてる中小企業いいよね そして育ってきた元新人は転職
278 17/03/12(日)13:40:04 zLuhD8xs No.414128790
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279 17/03/12(日)13:40:38 No.414128876
>こうやって人に指示だけして自分では何もしない老害いるよね ちょっと待てよ！？
280 17/03/12(日)13:40:42 No.414128891
自分で考えろとわからなかったら聞けを繰り返すと新人は壊れる
281 17/03/12(日)13:40:48 No.414128913
効いてないアピール始まったな
282 17/03/12(日)13:40:54 No.414128934
おいまさに老害が今いるじゃないか
283 17/03/12(日)13:41:11 No.414128991
BUZAMA過ぎる…
284 17/03/12(日)13:41:17 No.414129010
もういい いいんだ きみはもう寝ていいんだ…
285 17/03/12(日)13:41:19 No.414129017
低脳idの部屋で立食パーティでもしようぜ！
286 17/03/12(日)13:41:27 No.414129042
ダブルバインドはもっと認知されるべきだな
287 17/03/12(日)13:41:50 No.414129115
老害とか言い出すと若いんだなあと感じる
288 17/03/12(日)13:41:54 No.414129127
>自分で考えろとわからなかったら聞けを繰り返すと新人は壊れる 実際裁量の範囲が不明でそれやられると混乱するだけだしな
289 17/03/12(日)13:42:04 No.414129155
クソ暇すぎて一日の作業午前で終わるからそのあいた時間で仕事教えて欲しいのに いくら聞いてもそんなん教えないよとか自分で考えなきゃとか言われてどうしようもねえ 方程式だけ知れれば解ける算数の問題前にして方程式を開発しなきゃいけないみたいになってる
290 17/03/12(日)13:42:19 No.414129182
一度帰ってからまた来るジジイが会社にいるよ いいから帰れって…無駄に長く働く事をいい事と勘違いしてる人いるよな
291 17/03/12(日)13:42:42 No.414129239
ミスしたらグダグダうるせえ癖に一言確認するだけでキレるオッサンはもう知らねえよと言いたくなる ミスしないために聞いてんだろジジイ
292 17/03/12(日)13:42:46 No.414129258
職場という未知の場所じゃなく、ここのスレで例えると解りやすいよ つまり解らないやつには一生解らないからずーっと一人で居なさいってこった
293 17/03/12(日)13:42:50 No.414129269
>>そりゃ出るよなあ >>スレ「」掃除してくれ >こうやって人に指示だけして自分では何もしない老害いるよね 面白すぎる… 何かしてやるからｸﾝﾘｹﾝくれよ！
294 17/03/12(日)13:43:08 No.414129316
>一度帰ってからまた来るジジイが会社にいるよ >いいから帰れって…無駄に長く働く事をいい事と勘違いしてる人いるよな そういうジジイは会社以外に居場所が無いのよ…
295 17/03/12(日)13:43:11 No.414129331
老害って言われて気に入らないなら老害って言うな！って怒る前にそのレスの内容に反論すればいいんじゃないの
296 17/03/12(日)13:43:13 No.414129336
機械使う工場は最悪動きとエラーの対処だけ覚えればどうにでもなる 自分でダメなら人を呼ぶ 問題は増援とか建築系 あれはたしかにカンが必要だ
297 17/03/12(日)13:43:40 No.414129403
>自分も新人のころがあったのにそれを忘れて生まれた瞬間から大人でベテランだったような気でいる人いるよね… 「新人のあいつ使えねー」って言ってる後輩が居てさ その新人は指示待ちマンだけど、昔の俺よりマシだなと思える程度には仕事するし言う事聞くから俺は庇うんだけど 難しいな…
298 17/03/12(日)13:43:40 No.414129404
聞いてる素振りがない新人にはどう接すればいいんです？
299 17/03/12(日)13:43:53 No.414129435
仕事教えてくれないのに仕事任されたらどうすんだろ 失敗したときの責任はどこへ行くの
300 17/03/12(日)13:43:59 No.414129454
こーいう事をやってた結果日本の家電死んでるじゃん？
301 17/03/12(日)13:44:23 No.414129518
>仕事教えてくれないのに仕事任されたらどうすんだろ >失敗したときの責任はどこへ行くの 今だと任せた人の責任になるよ
302 17/03/12(日)13:44:28 No.414129535
>聞いてる素振りがない新人にはどう接すればいいんです？ やる気のない新人には怒鳴って良いと思うんだけど職場の雰囲気次第かな 怒る時は怒らないと舐められるし気も引き締まらないよ
303 17/03/12(日)13:44:36 No.414129548
>メモ取ると「メモ取ってないで聞け」 >メモ取らずに聞いてると「メモ取れ」を同じ人物から言われた時はもうね… >メモ取りながら聞け！ >後で見返して自分の字が読めないのいいよね 自分で人を使い始めると解る 社内での理不尽である程度心と頭ならして下準備してないと 顧客や取引先あいてに「長３行」「？」「ほいdel」をぶっ放しやがる
304 17/03/12(日)13:44:37 No.414129553
>失敗したときの責任はどこへ行くの わかってて聞くなや！
305 17/03/12(日)13:45:10 No.414129639
>こーいう事をやってた結果日本の家電死んでるじゃん？ 技術が流出したりでままならなくなったのは アメリカ→日本→中国 って感じで連鎖してるのでなるべくしてなったというか
306 17/03/12(日)13:45:14 No.414129650
>聞いてる素振りがない新人にはどう接すればいいんです？ 一通り説明して後はもう何聞かれても「言ったよね？」の一点張り
307 17/03/12(日)13:45:30 No.414129690
>聞いてる素振りがない新人にはどう接すればいいんです？ 復唱させれば
308 17/03/12(日)13:45:36 No.414129705
こういうのが嫌で庭師に転職したけど みんな優しいしお客さんもみんな優しい おばちゃん達がお菓子の指しいれすごい…太る…
309 17/03/12(日)13:45:42 No.414129719
>社内での理不尽である程度心と頭ならして下準備してないと ?
310 17/03/12(日)13:45:44 No.414129726
>無駄に長く働く事をいい事と勘違いしてる人いるよな うちだと契約社員がボーナス出ない分基本給と残業手当が高いから無駄にダラダラしてるな… そっちはそのスタンスでいいから俺の方までおなじようなスタンスで引っ張るのはやめてほしいわ
311 17/03/12(日)13:45:51 No.414129746
>こーいう事をやってた結果日本の家電死んでるじゃん？ 日本の家電が死んでるのはもっと別の問題の影響の方が大きいと思う 技術提供しておきながら自分の手元に有利なカード残してないとか
312 17/03/12(日)13:45:54 No.414129761
>クソ暇すぎて一日の作業午前で終わるからそのあいた時間で仕事教えて欲しいのに >いくら聞いてもそんなん教えないよとか自分で考えなきゃとか言われてどうしようもねえ >方程式だけ知れれば解ける算数の問題前にして方程式を開発しなきゃいけないみたいになってる もっと上の上司に相談できない？
313 17/03/12(日)13:45:59 No.414129774
老害とかゆとりとか言うのは無料だけど、いざ自分がゆとりを使い捨てまくりで毎日が楽しい老害になった時に 死ぬほど心が痛むから止めるんだ
314 17/03/12(日)13:46:24 No.414129851
頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ
315 17/03/12(日)13:46:36 No.414129886
多分最初の頃は教えてたんだと思うけどすぐ辞められたりして どうせ教えても…って諦めが強くなっていくんだと思う…
316 17/03/12(日)13:46:44 No.414129913
>こういうのが嫌で庭師に転職したけど >みんな優しいしお客さんもみんな優しい >おばちゃん達がお菓子の指しいれすごい…太る… 庭師いいな… 電話掛けたとこが僅差で募集終わってなかったら俺も目指してたよ
317 17/03/12(日)13:46:45 AQuPXrSg No.414129915
社会経験のない無職がでかい口を叩くスレ
318 17/03/12(日)13:47:05 No.414129978
>頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ オオオ イイイ
319 17/03/12(日)13:47:12 No.414129998
>こーいう事をやってた結果日本の家電死んでるじゃん？ 業界の隅っこに居ただけだけど、それでも「あ、これ寿命長くないわ」って 営業から開発から上層部まで全員解った上で暴れまわってただけですので死ぬのは既定路線
320 17/03/12(日)13:47:18 No.414130009
>頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ 工場長変わってうちもそうなったわ
321 17/03/12(日)13:47:22 No.414130021
俺のあとに入った派遣のアンちゃんがそろそろヤバイ 名指しじゃないけど注意され始めてる 一度俺が教えたら「一回言えば分かるんですけお！！」ってキレたから俺はなにもしないけど
322 17/03/12(日)13:47:25 No.414130029
>頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ 正気ですか？
323 17/03/12(日)13:47:25 No.414130030
>こういうのが嫌で庭師に転職したけど 庭師ってなんかすごいな 自分で営業して技術的な事して手配とかもするの？
324 17/03/12(日)13:47:46 No.414130084
>社会経験のない無職がでかい口を叩くスレ 有るのにデカイ口叩いてたら、それは単なるキチガイです
325 17/03/12(日)13:47:48 No.414130093
技術者は経営も交渉もできない人種だから引き抜きでころっと騙されるのだ そして技術だけ抜かれて捨てられる今更元の会社に戻れない詰みである
326 17/03/12(日)13:47:57 No.414130118
>頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ （話は）いくら盛っても良い
327 17/03/12(日)13:48:02 No.414130136
>頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ 昔の水分補給は甘えとかと同じだな
328 17/03/12(日)13:48:12 No.414130166
庭師は公共か個人宅強いところじゃないと先細りする業界だよ…
329 17/03/12(日)13:48:16 No.414130178
>老害とかゆとりとか言うのは無料だけど、いざ自分がゆとりを使い捨てまくりで毎日が楽しい老害になった時に >死ぬほど心が痛むから止めるんだ 実体験？
330 17/03/12(日)13:48:27 No.414130208
覚えさせた方が後々の自分の負担も減るはずなんだから 覚えるまで教えられた方が良い環境なのでは？
331 17/03/12(日)13:48:32 No.414130218
新人ならまだ若いからでなんとか自分を納得させられるけど 再任用の爺さんが使えない新人の典型みたいな人だった時は色々放棄した
332 17/03/12(日)13:48:37 No.414130229
>頭使わなくなるからってマニュアルを処分されたぜ >多分最初の頃は教えてたんだと思うけどすぐ辞められたりして >どうせ教えても…って諦めが強くなっていくんだと思う… でも教えないと仕事できずにお金だけとっていくでくのぼうがずっと居座ることになるかもしれんし教えたほうがよくない？
333 17/03/12(日)13:48:59 No.414130281
>こういうのが嫌で庭師に転職したけど 技術も付きそうだしいざって時は海外でも通用しそうだしいいな庭師…
334 17/03/12(日)13:49:09 No.414130308
>実体験？ 新人２～３人ってゲームで言えば体験版DLくらいのレベルだけど一応
335 17/03/12(日)13:49:15 No.414130325
>庭師は公共か個人宅強いところじゃないと先細りする業界だよ… 完全にロボット化できない業種だからまだマシな気もするんだ
336 17/03/12(日)13:49:15 No.414130326
>庭師ってなんかすごいな >自分で営業して技術的な事して手配とかもするの？ それもあるけど大抵お客さんからの繋がりで紹介されてとか あとは公共事業の入札とか
337 17/03/12(日)13:49:21 No.414130343
結局アベノミクスでも労働環境改善されそうにないしな 起業したほうがいいよ「」
338 17/03/12(日)13:50:07 No.414130463
>それもあるけど大抵お客さんからの繋がりで紹介されてとか >あとは公共事業の入札とか このネットの情報だけで知ってる嘘松感
339 17/03/12(日)13:50:18 No.414130497
教えて辞められるのは他のところに問題があるのでは？
340 17/03/12(日)13:50:25 No.414130516
>嘘松
341 17/03/12(日)13:50:37 No.414130543
>覚えさせた方が後々の自分の負担も減るはずなんだから 自分が楽をしたいって人はしっかり後輩の面倒見てるな
342 17/03/12(日)13:50:45 No.414130562
>技術も付きそうだしいざって時は海外でも通用しそうだしいいな庭師… 「庭の木が枯れたのはお前のせいだ」「お前を庭に入れてから突然柿の味が変わった」「正直に言ってみ？仕事欲しさで芝生に薬まいて枯らせたね？」 ってキチガイが毎年電話かけてくるよ
343 17/03/12(日)13:50:48 No.414130573
新しい部署に変わったら怒られまくりだけど仕事たくさんで楽しい... 前は何もしなくても給料もらえたけどまじで無だった
344 17/03/12(日)13:50:57 No.414130593
造園のスレたまにたつよね 結構「」で造園やってるの多い
345 17/03/12(日)13:50:57 No.414130595
>結局アベノミクスでも労働環境改善されそうにないしな 前よりはマシになって来てるんだけど 電通が叩かれた余波で省庁が急にけおって「電通叩くんなら中小も徹底しろよ」言い出してキツイのが今
346 17/03/12(日)13:51:00 No.414130601
仕事するくらいなら怒られた方がマシってじいさんは居たな
347 17/03/12(日)13:51:06 No.414130618
教える側のおっちゃんも丁寧に教えた新人が何年も経たず辞めていく現実に絶望してる場合があるから あまり一方的に責める気にもなれない
348 17/03/12(日)13:51:17 No.414130650
嘘松…？
349 17/03/12(日)13:51:18 No.414130651
>完全にロボット化できない業種だからまだマシな気もするんだ その代わり環境は会社によってまちまちだし 俺は2社入ったことあるけどひどい方は俺より年上のおっさんに面倒くさいコトぜんぶ押し付けられて そいつは何もしないを1年続けられてストレスでぶっ倒れたよ
350 17/03/12(日)13:51:40 No.414130707
庭師の「」って…役場あき？
351 17/03/12(日)13:51:45 No.414130717
>こーいう事をやってた結果日本の家電死んでるじゃん？ 家電に限らず技術に関しては先駆者がいたらそこに追いつくための研究者何人も抱えるより1人に十人分以上の報酬ぶち込んで 一生暮らせるだけの金上げるからこっちに技術教えてくれよって寝返らせる方が早い どかんと貰って後は働かなくていいやとなれば普通そっち選ぶからな
352 17/03/12(日)13:51:51 No.414130733
>教えて辞められるのは他のところに問題があるのでは？ 全員が全員標準能力持ってるわけではないんだ
353 17/03/12(日)13:51:53 No.414130736
>教える側のおっちゃんも丁寧に教えた新人が何年も経たず辞めていく現実に絶望してる場合があるから >あまり一方的に責める気にもなれない でもそれこそお店系仕事なんて週スパンだけど教えないなんてことは誰もやらないぞ
354 17/03/12(日)13:51:56 No.414130746
>>結局アベノミクスでも労働環境改善されそうにないしな >前よりはマシになって来てるんだけど >電通が叩かれた余波で省庁が急にけおって「電通叩くんなら中小も徹底しろよ」言い出してキツイのが今 そんで改善されんのかね？結局安部も企業とｽﾞﾎﾞｹｵしてるんだろ？ 自民じゃだめだよこういうのは
355 17/03/12(日)13:51:59 No.414130750
>>完全にロボット化できない業種だからまだマシな気もするんだ >その代わり環境は会社によってまちまちだし >俺は2社入ったことあるけどひどい方は俺より年上のおっさんに面倒くさいコトぜんぶ押し付けられて >そいつは何もしないを1年続けられてストレスでぶっ倒れたよ oh...
356 17/03/12(日)13:52:05 No.414130772
>あき
357 17/03/12(日)13:52:08 No.414130779
最近覚えた言葉を使いたくてしょうがないだけだろうから優しく見守ってあげればいいんだ
358 17/03/12(日)13:52:37 No.414130862
虹裏の定型になにいってんだこいつら